* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes


Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017  (Leído 475904 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

CHOSEN

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 22611
  • -Recibidas: 44030
  • Mensajes: 4720
  • Nivel: 925
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #585 en: Agosto 05, 2017, 15:52:28 pm »
Citar
a ver si la banca consigue 'desaguar' la basura inmobiliaria que la anega cara a la crisis que está al caer.
Creo que la clave de bóveda ha estado en conceder la clasificación de "sistémica" a entidades que NO lo son. En 2015 tal vez pudiera ser discutible, pero hoy metidos casi en 2018 es obvio que se ha obrado incluyendo a partes iguales permisividad en los niveles altos y estulticia en los niveles bajos (no es raro encontrarse directores de sucursal mediana que opinan que la burbuja -y la reburbuja- es un mito).
¿Que pintan entidades moribundas como Liberbank a estas alturas de la película? Aqui no se ha querido agraviar a nadie, algo a lo que esta socialdemocracia bastarda nos tiene ya acostumbrados, y eso ha sido catastrófico. Demasiados en España se rigen por la máxima -después de mi, el diluvio-. Como si los demás fuésemos tontos.

RNPT.

Derby

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 20086
  • -Recibidas: 87475
  • Mensajes: 10186
  • Nivel: 1015
  • Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #586 en: Agosto 05, 2017, 18:14:24 pm »
Citar
[author=CHOSEN link=topic=2404.msg152761#msg152761 date=1501941148](no es raro encontrarse directores de sucursal mediana que opinan que la burbuja -y la reburbuja- es un mito).


En cambio, ahora ya podemos leer con toda la normalidad del mundo que España ha experimentado una burbuja inmobiliaria...por ejemplo:

Report del Consejo de Europa sobre Non-Performing-Loans (NPL), probablemente traducido sería "créditos morosos", de 31/5/2017.

http://data.consilium.europa.eu/doc/document/ST-9854-2017-INIT/en/pdf

pág. 13, párrafo 32:

Citar
the rise in NPL levels can be influenced by one-time events or idiosyncratic shocks, such as collapse of real-estate bubbles (e.g. in Ireland and Spain), and/or a prolonged, deterioration of macro-economic conditions22, affecting the competitiveness of the real economy including SMEs (e.g. in Italy), structural impediments and revenue prospects for the banking sectors and organic capital generation to offset potential credit losses.


pág. 31, parfs. 95 y ss. "caso Spain":

Citar
"96. In 2012 Spain adopted a number of measures to increase the recognition of more realistic NPLs levels and provisioning requirements, by virtue of two Royal Decree Laws. They focused on the main problem areas, notably the cleaning-up of balance sheets as regards real-estate development exposures. Enhanced requirements were put into place in two rounds: first, mainly as regards recognition and adequate provisioning of non-performing exposures and foreclosed assets related to that sector. Furthermore, additional provisions were required for performing real estate loans as they had the potential to end up in the problematic portfolios due to the burst of the real estate bubble."


 :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

puede ser

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 20004
  • -Recibidas: 10409
  • Mensajes: 1493
  • Nivel: 155
  • puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil

Yupi_Punto

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 592
  • -Recibidas: 9350
  • Mensajes: 1915
  • Nivel: 107
  • Yupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedra
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #588 en: Agosto 06, 2017, 13:25:45 pm »
Paul Krugman:
The bond bubble bubble: remembrance of predictions past. But nobody learns anything https://t.co/TUfxY5wRCz

breades

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 17308
  • -Recibidas: 18987
  • Mensajes: 1680
  • Nivel: 318
  • breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #589 en: Agosto 06, 2017, 14:07:22 pm »
Cita de: pisitófilos creditófagos
08/06/2017 en 01:50 a.m.

"BUBBLECOVERY".-

Recuperación significa que vienes de una recesión y vas a una expansión.

Ralentización es la palabra que se usa para cuando sales de una expansión y afrontas una recesión.

Ahora toca ralentización, no recuperación.

Es malicioso hablarle a la gente de recuperación después de una expansión.

¿Por qué se habla tanto de recuperación? ¡Es que, al final de los modelos, estructuras o patrones de cremiento económico la gente se pone muy loquita y se finge mucho!

Cuando se complete la Transición Estructural del modelo popularcapitalista a la Era Cero, entonces sí hablaremos de recuperación, pero porque será como después de una guerra --en realidad el popularcapitalismo es una guerra civil intraobrera intergeneracional--.

G X L


08/06/2017 en 10:39 a.m.

MENDACIDAD & MENDICIDAD.-

La economía popularcapitalista sobrevive definiendo circunstancias irreales como reales —Reburbuja, etc.— para que tú y los tuyos adoptéis las decisiones propias de éstas y parezca que la realidad inventada es la realidad real (Teorema de Thomas: los grupos tienen poder para definir una situación irreal como real).
.
La farsa de la economía española la ha llevado al Estrangulamiento Financiero Total Final. No tiene financiación para que proliferen decisiones propias de la situación que ha sido definida como real. Depende de la ayuda financiera de la UE, que hace tiempo que dejó de ser sin contrapartida.

Cuanto más éxito tenga la mentira, más limosna habrá que pedir.

G X L


08/06/2017 en 11:54 a.m.

(Miren cómo la curva de rendimientos empieza a aplanarse:
http://stockcharts.com/freecharts/yieldcurve.php
No es que los mercados de renta fija, erróneamente según Greenspan, no estén descontando hipotéticas inflaciones futuras. Es que la subida de tipos de interés de intervención bancocentralista no se está trasladando al largo plazo, y acecha la inversión de la curva de rendimientos --los de a corto superiores a los de a largo--, lo que constituye un superindicadoranticipado de la inminencia de un crash, como se ve tan bien en este gráfico dinámico, antes de las caídas del S&P 500 de 2000 y de 2008, moviendo la raya roja con el ratón.
La FED ha usado las alzas de tipos de intervención para lo que llaman pomposamente 'normalización' --normalización del rentismo financiero fijo, autónoma del salarial--. Pero no hay traslado de tal 'normalización' al largo plazo. Le toca ahora intentar que tal traslado se produzca a golpe de Balance, es decir, con operaciones de mercado abierto. Ahora el miedo es a la 'Quantitative Failure'. Esta medicina es fortísima; y, como decía mi padre, médico de profesión, 'para tomar medicinas hay que estar muy sano'. El miedo, pues, se debe a la realidad indisimulable de que la economía no está tan sana como cacarean los comunicadores económicos orgánico cuando imponen su 'definición de realidad' --Teorema de Thompson--. La gente no es tan tonta y ya sabe que esto solo es la Burbuja reburbujeada --'Bubblecovery-- y el enésimo intento del 'después de mí, el diluvio'.
Trump ha hecho como Rajoy. Consiguieron el poder rajando contra la economía, echándole la culpa, respectivamente, a Obama y Zapatero, impresentables ataques ad hominem incluidos. En cuanto han conseguido el poder político se han apuntado a la farsa de que la economía va como un tiro y que lo que va mal es por 'la herencia'.
Nosotros lo que decimos es que los bancos centrales no tienen margen para rebobinar la Quantitative Easing porque el endeudamiento, privado y público, es inasumible. Podría darse en EEUU en solitario, pero sería a costa de una depreciación muy considerable del dólar, lo que es inverosímil, al pertenecer la 'Hegemonía Dólar' a la esencia del sistema capitalista. Solo hay una salida: estimular la actividad y el empleo liberando a la economía de los rentismos aproductivos, especialmente el inmobiliario. Se puede y se debe conseguir con medidas fiscales, no monetarias. Mientras no pase esto, el estrangulamiento financiero irá a más.)


08/06/2017 en 12:22 p.m.

(Teorema de Thomas --no de Thomson, como pone, por error--:
- «No importa si la interpretación de las situaciones es correcta o no. Si las personas definen las situaciones como reales, éstas son reales en sus consecuencias».
Es decir, la acción es resultado de la interpretación de la situación --posverdad--, no de la situación misma... con efectos devastadores cuando la realidad inventada se da de bruces con la realidad real, por decirlo en términos alexisorteguianos.
Vamos hacia un mundo distópico, aplastados por la CUÁDRUPLE DEDUDA:
- privada,
- bancaria,
- pública, y
- externa.
Las criptomonedas son un timo. Son un dinero fiat malísimo, aparte de la idiotez del concepto de 'dinero fiat' ante la realidad de que el dinero fiduciario es solo una parte pequeña del dinero en sentido amplio. Recordemos que hay tres dineros:
- financiero,
- bancario, y
- financiero.
El oro no sirve como moneda, ni ningún otro activo no financiero.
Lo queramos o no, las cuatro monedas de uso generalizado --dólar, euro, yen y yuan-- son fortísimas --especialmente, el euro-- y sus tipos de cambio solo pueden variar con grandes costes en términos de estabilidad.
Den gracias a Dios si no están endeudados, sean prudentísimos eligiendo sus bancos y recen por que el crash que viene pase pronto, y se resuelva con fiscos más fuertes, porque la Era Cero ya habita entre nosotros y es imparable.)


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2017/08/el-sector-servicios-aunque-todavia-boyante-se-desacelera.html

Derby

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 20086
  • -Recibidas: 87475
  • Mensajes: 10186
  • Nivel: 1015
  • Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #590 en: Agosto 06, 2017, 14:41:19 pm »
Esta vez no es diferente, o la calma antes de la tormenta...

https://www.cnbc.com/2017/08/04/the-sp-500-is-on-pace-for-a-streak-it-hasnt-seen-since-2007.html

Citar
The S&P 500 just did something it hasn’t done since 2007

The S&P 500 is on pace for its 72nd straight trading session without a gain of 1 percent or more — its longest such streak since early 2007.

The implications of this kind of historical market calm that's been the subject of much debate across Wall Street this year are concerning to some strategists who believe low volatility (while the market grinds to all-time highs) is the so-called calm before the storm. (...)

"Whenever we see a trend take place for an extended period of time, especially a trend that goes against what the historical trend has been for many decades, people like to say, 'Well, everything's changed,'" Maley said Thursday on "Trading Nation."

"We saw it in 1928, when people were talking about how we were going to stay at never-ending high levels. We saw it in the late 1990s, when they said that we were in a new economy and that the tech stocks were going to go up forever. Now we're talking about … ETFs and how that is going to make sure that volatility stays low forever."
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

Yupi_Punto

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 592
  • -Recibidas: 9350
  • Mensajes: 1915
  • Nivel: 107
  • Yupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedraYupi_Punto Sienta cátedra
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #591 en: Agosto 06, 2017, 17:26:17 pm »
Citar
Lo salarios en España son bajos hasta para Luis María Linde

El gobernador del Banco de España argumenta que el elevado empleo a tiempo parcial y los inactivos, entre otros factores, presionan a la baja los salarios


http://amp.economiadigital.es/finanzas-y-macro/banco-de-espana-empleo-salarios_502334_102.html?

puede ser

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 20004
  • -Recibidas: 10409
  • Mensajes: 1493
  • Nivel: 155
  • puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.puede ser Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #592 en: Agosto 07, 2017, 02:03:06 am »
http://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empresas/Asi-es-imperio-inmobiliario-Blackstone-Espana_0_1050795927.html
Situación geográfica de los inmuebles del Popular:

Citar
Todas estas inversiones van a quedar en casi una anécdota cuando Blackstone tome el control del 51% del banco malo del Popular, con activos por valor de 30.000 millones. Con ello, el fondo podrá diversificar una cartera principalmente expuesta actualmente a Cataluña.

Hasta ahora, a Blackstone le ha salido bien la estrategia de apostar fuerte por el ladrillo pero desde una posición discreta. A partir de ahora la apuesta se convierte un doble o nada, en el que al fondo le va a costar más estar en un segundo plano.


Me parece curioso qué Blackstone se haya centrado tanto en el (no)mercado catalán y que ahora diversifique y (quizá) precisamente en Andalucía.
¿Querrá ejercer algún tipo de presión en la polarización política entre los independentistas catalanes y Susana Díaz la Reconquistadora?; si de pronto comienza a vender y derrumba los precios en alguna de las dos zonas, las mayorías naturales cogerían un buen enfado contra sus políticos.

Si Facebook compadrea con la NSA, ¿qué no hará Blackstone?, no creo que la compra de ladrillo español sea una mera búsqueda de dinero, sino que también de influencia política capaz de molestar seriamente a la UE.

visillófilas pepitófagas

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 39022
  • -Recibidas: 70167
  • Mensajes: 6460
  • Nivel: 1183
  • visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #593 en: Agosto 07, 2017, 08:21:43 am »
Interesante entrevista a El-Erian sobre bolsa, activos, etc.
Mohamed El-Erian (Allianz): "Los precios de los activos están desconectados de la realidad"
Ahora, este francés-estadounidense-egipcio ha publicado "Lo único importante" (Deusto), un repaso casi en primera persona a la última crisis y a la encrucijada en la que se encuentra un mundo que ha escapado de una depresión gracias a los bancos centrales, pero que ha pagado un enorme precio por ello, bajo la forma de una creciente desigualdad de ingresos, una serie de burbujas financieras, y un auge del populismo.
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/08/06/5985f39ce2704ea37d8b45c7.html

Canto encubierto al ladrillo
El Popular perdió 12.000 M en créditos antes de caer en manos del Santander
- La pérdida de la cartera crediticia se convierte en un verdadero problema para el comprador, puesto que gran parte de los ingresos futuros dependen de los ingresos por comisiones
- La tarea no es sencilla, porque expandir la cartera crediticia requiere de fuertes coberturas, especialmente en los préstamos al consumo, miradas con lupa por parte del Banco Central Europeo (BCE). Especialmente en estos momentos, cuando los bancos vuelven a financiar con alegría la compra de viviendas de primera y segunda resistencia ante el nuevo auge del ladrillo. Un 'boom' que están liderando las propias entidades al ser las máximas accionistas de compañías como la renovada Metrovacesa.
https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-08-07/popular-perdio-12-000-millones-en-creditos-antes-de-caer-en-manos-de-santander_1425883/

Un titular para una noticia
Arran insta a expropiar puertos deportivos, hoteles y Port Aventura
Ante el foco mediático puesto sobre ellos por las acciones contra empresas turísticas en Barcelona, Arran ha emitido un comunicado en el que piden medidas contundentes para cambiar el actual modelo turístico en Cataluña hacia uno más sostenible de forma ecológica y social. Para eso reclaman parar la emisión de licencias de actividad de hoteles y empresas vinculadas al turismo; mejorar las condiciones laborales de los trabajadores con más presencia de la inspección de trabajo y fomento del cooperativismo; subir los impuestos a las empresas turísticas y destinar lo recaudado para diversificar la economía; prohibir los pisos turísticos, regular el precio de la vivienda y adquirir un amplio parque público y expropiar las principales empresas y "activos turísticos" en Cataluña como puertos deportivos, hoteles como el Vela o la Arenas y Port Aventura para "poner el beneficio económico que generan al servicio de toda la población".
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/08/06/59875c2de2704e1c068b458c.html

Otro titular para la misma noticia
Exigen expropiar el Hotel Vela y Port Aventura, entre otras
Arran defiende sus acciones: "No estamos en contra de los turistas"
- En plena polémica por la llamada 'turismofobia', la organización juvenil anticapitalista Arran ha salido este domingo en defensa de sus acciones y ha negado en un comunicado que esté en contra del turismo, sino del modelo turístico. "No estamos en contra de los turistas ni del turismo, nosotros también lo somos y sabemos que es una actividad humana que puede ser muy enriquecedora".
- En el comunicado que recoge Europa Press, han matizado que sus acciones -pintadas, ruedas pinchadas de buses turísticos y manifestaciones- responden al tipo de turismo marcado por "un modelo capitalista que está concentrando los beneficios en muy pocas manos y está provocando la destrucción del territorio".
- "Está haciendo aumentar los precios del alquiler hasta el punto de que nos expulsa de nuestros barrios, alejando a las personas de sus redes familiares y de apoyo", añaden, para señalar lo que considera otro problema derivado del modelo turístico: la creación de trabajos precarios.
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-08-06/arran-turismo-cataluna-no-estan-contra-los-turistas_1425912/

La "gentrification" de Lavapiés bajo los focos: cómo dar un nombre inglés y molón a la especulación inmobiliaria planificada a fuego lento
Así se vacía un barrio por culpa de la gentrificación: el caso de Lavapiés
- "No se trata de un proceso clásico de gentrificación", considera Castaño. "El factor determinante es el turismo" que, añade, desplazaría a los vecinos en favor de una población flotante "No niego el fenómeno, sino todo lo contrario. Pero hay que ponerle causas concretas, ver qué tipo de problema hay. Más allá de debates teóricos", aclara Castaño.
- [...] la gentrificación, si bien en Malasaña fue más "ortodoxa", en Lavapiés ha sido más fugaz y ya se ha entrado de lleno en un proceso de 'turistización'. Para el arquitecto Álvaro Ardura, que fue consultado para el informe, es peor "porque se genera una 'no población'; es más grave y va mucho más rápido". Al final, coincide en que los barrios 'turistizados' son aquellos que ya están en estado de gentrificación avanzada y, por tanto, preparados para acomodar a los nuevos inquilinos, fijos o flotantes. "No me imagino Lavapiés atrayendo turismo si no hubiera sido tocado durante todos estos años"
http://www.elmundo.es/grafico/madrid/2017/08/06/596cdf3ee2704e07148b45eb.html

La "gentrification" de Lavapiés (II)
La paradoja de Lavapiés o cómo ayudé a destruir el barrio donde nació mi abuelo
- [...] en Lavapiés puedes ir a La Casa Encendida o donde toque a lamentar la gentrificación del barrio como el que acude el domingo a misa a expiar sus pecados. Da igual que sepamos qué es, porque todos somos muy leídos, que para eso pertenecemos a la clase creativa, tenemos más inquietudes culturales por metro cuadrado que en ningún otro barrio y, además, parimos el podemismo.
- Tenemos la conciencia tranquila: somos conscientes de que AirBnb está inflando los precios, pero cabe preguntarse si no ha sido nuestra capacidad de idealización (del pasado, de la autenticidad, de la clase trabajadora) lo que ha terminado convirtiendo el barrio en un fetiche.
https://blogs.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/tribuna/2017-08-06/paradoja-lavapies-barrio-abuelo_1424706/

Ahora que Carmena da luz verde a la Operación Chamartín, resurgen las reclamaciones
Exigen 300 millones por sus derechos
Los reversionistas de operación Chamartín vuelven a la carga tras la luz verde al plan
- Tras cinco años en la sombra, la Asociación No Abuso, que representa a los propietarios originales de los terrenos expropiados para hacer la estación, han decidido volver a salir a la palestra
- El detonante ha sido el acuerdo al que llegaron hace dos semanas el Ministerio de Fomento, el Ayuntamiento de Madrid y Distrito Castellana Norte (DCN), sociedad participada por BBVA y San José, para relanzar operación Chamartín, pacto que acerca el momento en el que estos reversionistas volverán a exigir su opción a adquirir estos terrenos.
- La normativa vigente en 1994, cuando nació este desarrollo, reconoce a los propietarios originales de los suelos poder adquirirlos si la Administración decide desafectarlos, cambiar el uso para el que originariamente fueron expropiados y venderlos. Esto es, en grandes líneas, lo que se conoce como derecho de reversión, una legitimación que llevan décadas peleando sin éxito en los tribunales.
https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-08-07/reversionistas-operacion-chamartin-vuelven-a-la-carga_1425451/
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

sudden and sharp

  • Administrator
  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 49527
  • -Recibidas: 59084
  • Mensajes: 9565
  • Nivel: 972
  • sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #594 en: Agosto 07, 2017, 11:49:25 am »
Citar
LOS SUPERRICOS CONTRA LOS ESTADOS.-

Dos titulares que, leídos seguidos, lo dicen todo:

a) «Mohamed El-Erian (Allianz): 'Los precios de los activos están desconectados de la realidad'»
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/08/06/5985f39ce2704ea37d8b45c7.html

b) «Los bancos (españoles) u-r-g-e-n (el subrayado es nuestro) a sus clientes a comprar ya vivienda: 'En 2017 mejor que en 2018'»
https://www.elindependiente.com/economia/2017/08/03/los-bancos-animan-a-sus-clientes-a-comprar-ya-vivienda-en-2017-mejor-que-en-2018/

El-Erian dice:
- «La amplia liquidez ha ocupado la distancia que separa a los fundamentales de los precios de los activos».

Pero matiza:
- «No olvidemos que la liquidez ha venido de tres fuentes.
Uno: las políticas extremadamente acomodaticias de los bancos centrales en materia de tipos de interés y de balances (es decir, tipos ultrabajos y compras masivas de bonos públicos y privados).
Dos: el aumento de los beneficios de las empresas y, dada la considerable liquidez de los balances (de las empresas), las crecientes presiones que sufren las empresas para hacer operaciones de autocartera y aumentar el dividendo.
Y tres: más desigualdad, que pone el aumento de los ingresos en manos de unos pocos ricos que tienen propensión a invertir en mercados financieros».

Analicemos estas fuentes de superliquidez que relaciona El-Erian.

Empecemos por el final. La desigualdad en la distribución de la Renta ha hecho que sean solo 'Unos Pocos Ricos' (UPR) quienes dominan los mercados financieros. Luego estarían las empresas, que adquieren sus propias acciones —pseudoamortización de Capital— para reconcentrar la propiedad y maximizar el dividendo repartido a quién... ¡a esta clase social que son UPR!

Por tanto, la presuntamente independiente fuente de liquidez 'Dos', de El-Erian, forma parte de la 'Tres'.

En la otra orilla están los Estados. Porque decir 'bancos centrales' es decir 'Estados'.

El-Erian parece que le echa la culpa a los Estados, que o se pasan con la Oferta Monetaria —como si no hubiera OM privada, ya de bacaria, ya empresarial, vía obligaciones, bonos, letras, pagarés, etc.—, o están corrigiendo mal la distribución de la Renta. Pero en realidad El-Erian le echa la culpa a los superricos. Porque los Estados, en el sistema capitalista, no son más que el algoritmo financiero-fiscal de éste, y si hay política monetaria ultralaxa no convencional y política fiscal de consolidación es para salvar al sistema capitalista de la degeneración de su modelo popularcapitalista.

Recordemos a aquel intermediario inmobiliario de Miami que salió en televisión diciendo:
- «Antes los ricos lo eran porque 'hacían cosas'; hoy no le dan trabajo ni a su secretaria».

A nosotros nos interesa subrayar que EL MODELO POPULARCAPITALISTA ES UNA GUERRA CIVIL INTRAOBRERA, aparte de intergeneracional. Y que calentarle la cabeza a obreros con 'loh miyoneh' que ya les 'dan' —otros obreros— por sus pisitos es una forma de enervar el poder de la clase obrera y romper el equilibrio de fuerzas en el sistema capitalista, en beneficio a corto plazo para los parásitos, pero letal a largo plazo para el sistema.

No hay volatilidad en los mercados porque la armonía entre los parásitos aumenta cuanto más trozo de huésped tienen para repartirse.

¿Puede el capitalismo librarse de esto? Sí. Lo va a hacer ya, dado el estrangulamiento financiero. Pero no es bonito cómo lo va a hacer. Va a ser interviniendo por vía fiscal en la guerra civil intraobrera.

Será en 2018.

Gracias por leernos.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 08/07/2017 en 11:28 a.m.

En el blog de Alexis Ortega
« última modificación: Agosto 07, 2017, 11:51:42 am por sudden and sharp »

CHOSEN

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 22611
  • -Recibidas: 44030
  • Mensajes: 4720
  • Nivel: 925
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #595 en: Agosto 07, 2017, 13:29:13 pm »
Citar
¿Puede el capitalismo librarse de esto? Sí. Lo va a hacer ya, dado el estrangulamiento financiero. Pero no es bonito cómo lo va a hacer. Va a ser interviniendo por vía fiscal en la guerra civil intraobrera.
Esto puede convertirse en una pesadilla insufrible.
Hay demasiadas contradicciones aún sin solucionar, tantas que la correa de transmisión sistema-ciudadanos (la política) se puede llegar a romper. No olvidemos que el sistema popularcapitalista lleva 30 años de usurpación, y ha conseguido mantenerse porque ha sido genuinamente benefactor para la inmensa mayoría de la población.
No solo de la clase obrera. También de la clase empresarial (y de la dirigente).
Esa vía fiscal, es MUY probable que nazca torcida y se convierta en otro tumor.
¿Como quedaríamos entonces?  :'(

2 años

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1926
  • -Recibidas: 7728
  • Mensajes: 1499
  • Nivel: 182
  • 2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #596 en: Agosto 07, 2017, 19:11:35 pm »
Me traigo un comentario del otro foro respecto a blackstone.
Segun esto tienen un horizonte de 5 años...
Pero claro vete tu a saber que eso es un nido de CMs...aunque si fuera verdad seria por....


"Están negociando con nuestra inmobiliaria para ser API de ellos. Según nos han informado, todos esos pisos pasan directamente a alquiler.
Una vez nos homologuen, van a darnos "para probar" 80 pisos de alquiler y sólo por las zonas de nuetras oficinas.

Considerando que en cartera ahora sólo tenemos dos, pues imaginate. El mercado en madrid demanda alquiler, y eso es lo que estos les van a dar.Los alquileres nos duran con suerte 48 horas. De hecho, no tenemos alquileres.
Si van a meter de golpe 1000 pisos, estos se van a alquilar en menos de dos meses. Y eso fue antes de saber lo de la compra de activos del Popular. Una vez alquilado empiezan a recuperar su inversión.
Según nos comentaron en unos 5 años esos pisos irían a venta. Yo no creo que estos de Blackstone sean tontos. Saben que ahora se van a alquilar sin problemas y por lo visto deben pensar que en 5 años se van a vender ...

¿Que como estará esto en cinco años? Ni idea. Lo que te garantizo es que nosotros vendemos absolutamente todo. Y como burbujista es algo que si me lo dices hasta hace 2 años me reiría"
« última modificación: Agosto 07, 2017, 19:13:35 pm por 2 años »

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 86705
  • -Recibidas: 30553
  • Mensajes: 8289
  • Nivel: 843
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #597 en: Agosto 07, 2017, 19:50:59 pm »
Yo no creo que estos de Blackstone sean tontos. Saben que ahora se van a alquilar sin problemas y por lo visto deben pensar que en 5 años se van a vender ...

Creo que lo que BlackStone no dice, es a quien los venderá... y que no será él quien los venda, sino las SOCIMIs oportunamente rescatadas (nacionalizadas).

¿Con qué dinero? -- Con los fondos de pensiones controlados por la Banca ! Jua jua !
Y es así como terminas unificando el pilar II y III de pensiones y el parque inmobiliario de alquiler.
Son capaces de hacer obligatorio abrir un plan de pensiones (estilo chileno) o al menos tenerlo para optar por una vivienda de alquiler.



Para mi, el plazo de 5 años cuadraría bien para traspasar las SOCIMI a control público
(tras un rescate oportuno). El API se reconvertirá profesionalmente en gestor del parque de vvda social.

Los del Informe Dombrovskis / Moscovici planificaban 17-19 y 20-25.
Me cuadra. Yo digo que está todo listo.

Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

2 años

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1926
  • -Recibidas: 7728
  • Mensajes: 1499
  • Nivel: 182
  • 2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #598 en: Agosto 07, 2017, 20:28:42 pm »
Ok, y el precio de venta? Seguira su curso, aunque con mas alquiler disponible...lo que no va a pasar es que salgan los pisos congelados a venta, asi que por mucha oferta de venta no bajaran.

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 86705
  • -Recibidas: 30553
  • Mensajes: 8289
  • Nivel: 843
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #599 en: Agosto 07, 2017, 23:34:42 pm »
(Me permito ponerme a "cantar" también, con permiso del maestro.)


Ok, y el precio de venta? Seguira su curso, aunque con mas alquiler disponible...lo que no va a pasar es que salgan los pisos congelados a venta, asi que por mucha oferta de venta no bajaran.



=== [2017.2019 - HAPPY END DE LA PELíCULA DE LA BURBUJA POPULOCAPITALISTA]
Donde el Capital mata al Himbersor y éste queda convencido de haber entrado al Paraíso ;)

En mi película, los pisos los compra blackstone y los traspasa a SOCIMI (BX es un holding) de alquiler.
Pero esos pisos ya nunca se vuelven a vender. Han sido absorbidos por el no-mercado.

Los Pisos "libres" van a seguir en no-precios hasta que la masa crítica del alquiler acabe forzando los precios reales de viviendas libres a igualarse a la rentabilidad del alquiler. Si los alquileres están en 99^3, para entonces los PVP libres se tendrán que alinear. Pero estamos hablando de 2025.

El proceso de 20-25 incrementando el parque de alquiler hará bajar los precios de alquiler, luego, mecánicamente, los precios de PVP libres. Porque no vas a comprar un piso por menos rentabilidad que lo que da una participación en una Socimi. Y el argumento de que la mensualidad o la letra sale por menos que un alquiler va desapareciendo.

Pero no es homogeneo. Hay sitios y sitios. El proceso es insensible. Además si el alquiler no está regulado, y no hay registro, escapa totalmente a las estadísiticas. Así que no hay Teorema Thomas ni efecto Riqueza




=== [2020-2025: IMAGINANDO LAS PERDICES QUE SE COMERÁN LOS PROTAGONISTAS]
¿cómo evitar el Quantitative Failure? Congelando la himbersion en lugar del Precio]

El proceso tiene otro interés. Es muy facil entrar en una Socimi cuando los precios suben o se mantienen Y los Cuarteles gestionarán el sector con incrementos de no-precios inferiores al objetivo de inflación del 2% de la E.Ordinaria. Es precisamente el objetivo.

En cambio, si los precios bajan, no se puede salir de una Socimi, o sólo con fuertes pérdidas.

Dicho de otro modo, es como un atrapa-moscas: un atrapa-membrillos.

Eso se puede aprovechar y creo que es lo que intentan hacer-

Cuando se mete dinero en participaciones en SOCIMIs de alquiler
-- > se produce un drenaje de ahorros liquidos que congelas en participaciones inmibiliarias y nunca volverán a salir

Paralelamente, si mediante politica fiscal reformas la fiscalidad de fondos de pensiones / seguros / etc. para orientarlos a himbertir en Socimis
--> Se produce un drenaje del ahorro ilíquido (para sus beneficiarios) de fondos de pensiones que irá a ésas SOCIMIS de alquiler.


No sé si se puede decir así, pero lo que yo creo que están haciendo es como meter en un congelador no ya los precios de pisitos, sino mejor aún, todo el dinero del QE que se ha ido vertiendo estos años.
Si esa masa de dinero (que tiene propietarios) la bloqueas y aislas de los mercados productivos, impidiendo que pueda desbordarse (no se puede salir de una SOCIMI sino con pérdidas severas)
pues es como si la hubieses retirado de la economía real.

Es como ir retirando de los mercados el QE, sólo tienes que hacer creer a los himbersores en socimis inmobiliarias que sus no-precios seguirán existiendo para siempre (son titulos que se heredan, y por lo demás, pagan impuestos. ¿No es genial?).

Además, podrán existir dos tipos de crisis: "crisis financieras" clásicas, y "crisis inmofinancieras" de membrillos. Las primeras se purgan solitas. Las segundas se pueden producir a medida que los membrillos descubran que los precios Libres y de Alquiler van cayendo, y se cuestiona la viabilidad de las socimi en las que están himbertidos.

En estas segundas crisis, que son en las que el Estado _debe_ intervenir, existe la posibilidad de usar todos los mecanismos de Bail-In ya diseñados.
Por ejemplo, en FR y todos los paises existen fondos exentos como los Seguros de Vida libres de impuestos e I.Sucesión: el truco consiste en abrir varios a nombre del mismo beneficiario. Pues esos fondos, si se recalifican en Himbersiones de Socimis, en caso de crisis, serán utilizados para rescatar o nacionalizar parques de vivienda


No habrá inflación salvo la que produzca el crecimiento sano.
Luego, con la demografía vuelta a poner en orden, del "immo-capital" himbertido quizás puedan recuperar algo los nietos. Que les traerá sin cuidado, para entonces-



===[¿Y DESPUÉS de 2025?-  ESTADO SOCIAL 2.0 ]
Mecanismos de financiación social inspirados de la hidráulica de los vasos comunicantes

Supongo que se reconfigura un Estado social de tal forma que los { ahorros, alquileres y fondos de pensiones }  financian la inversion en "capital inmobiliario" de las empresas de alquiler.
Es decir, simplemente, son los alquileres los que aseguran la viabilidad del Estado social (pensiones, salud, educación)

Sería la evolución del Pilar II y III (semiprivado y privado puro) pero identificada a los inmobiliario, estando éste tipo de activo (por territorial) administrado directamente por cada Estado, a través de la política fiscal.

Eso es todo. Y sería enorme. Un salto cualitativo del modelo de sociedad.

Es como darle la vuelta al sueño de Thatcher. O completarlo.

Además, me parece que este escenario está tan pensado como lo estuvo el C.P. thatcheriano en los 80.  Creo que está hablado de sobra entre Bruselas, los Bancos sistémicos y empresas financieras como los de BlackStone. El cuaderno de condiciones para el traspaso del Popular entre SAN y BX se redactó en Bruselas, y probablemente también con delegaciones de la FED, BoJapan y quizás del BC de la RPCh


Si mi película es cierta, hay una o dos  reflexiones que me estuve haciendo:

-- Olvidense del MFBH con el dinero de la pensiones. La maniobra es sacar esa masa de dinero inútil de los mercados donde cotiza la Economía Ordinaria. Las subidas del S&P500 actuales demuestran que permitir ese tipo de flujos sólo conduce a un crash aún peor que la propia Burbuja. Será en 2018, pero si tengo razón, será un pinchazo controlado para que todo ese dinero vaya directo a meterse en Socimis, para nunca volver a salir de ellas. Como volver a meter a Pandora en su caja.

Luego, sí, habrá "bombazo" bursatil real, pero no por rentabilidad, sino de actividad real. De Economía real. Porque a nivel financiero, las rentabilidades imagino que serán las seculares del 1-1,5% como en el XIX, que describe Picketty, es decir, parejas con ganancias entre 5 y 10% en bolsa por el proceso schumpeteriano normal (cuando el dinero de inversiones fallidas se traspasa a inversiones exitosas que son las que dan 10-20% de rentabilidad).


-- Mejor se olvidan de "himbertir" en pisitos o en socimis hasta después de 2025, cuando el Estado Social 2.0 esté configurado. Luego, cada caso es un mundo, claro, y lo de las SOCIMIS dependerá de cómo cada Estado organice la "oferta" atrapa-membrillo (por ejemplo, si la Socimi evoluciona hacia algún negocio de "vivienda como servicio" que puede ser muy rentable).

Lo que está claro es que donde más valdrá la pena invertir, es en buenas ideas e intentar desarrollarlas.
Es decir, creo que va a ser mucho, mucho más rentable TRABAJAR o montar empresas.
Y mucho más facil, (gracias a la vvda como servicio) moverte y acercarte a empresas donde quieras trabajar.

Porque se ganará mucho, mucho más dinero que incluso invirtiendo en otras empresas a través de bolsa (que también se ganará, pero en plan "value", es decir invirtiendo en el Trabajo de la gente que trabaja en esas empresas, por encima de sus rentabilidades relativas).


===

Al final, si mi película es correcta, la visión analítica PPCC de 2013 (cuando empecé a estudiármela) se merece, ahora  en 2017, un 9/10 sobresaliente. 

No le pongo un 10 sólo porque soy escéptico en cuanto a las expectativas de crash o de MFBH bursátil del maestro (que bien puede tener un bias por deformación profesional, je, je, además de 5 o 6 pisitos, quizás ya organizados en socimi familiar :biggrin: Estoy bromeando. Lo que sí digo es que el maestro hace su análisis del sXXI mirando desde el sXX, pero claro, la "realidad" economica se va modificando a sí misma en el tiempo: el hecho economíco tal y como era observable en el sXX no puede ser ya el mismo en el sXXI. Concretamente la tecnología de la información supone un salto cualitativo en la administración de la economia.).

Lo que entiendo es que se está construyendo un sistema de contrapesos de dos niveles (EcoOrdinaria gestionada por la BCE, EcoInmobiliaria o Terrritorial gestionada pora cada Estado).
La idea es que a nivel financiero, se construya un mecanismo financiero real, con vasos comunicantes estabilizadores, con lo que se hará posible amortiguar las crisis o burbujas.
 
Es decir, los desajustes cíclicos se irán reduciendo al tiempo que se va dotando al BCE/Estado de mecanismos de ajuste financieros y regulatorios. Es lo que que estamos viendo desde la crisis del 87, las punto com del 2000 o la inmobiliaria del 2008


Lo que me impresiona es todo lo que yo -- y todos -- tenemos aprendido gracias al maestro.
Como para poder salir adelante en plan navegante, sabiendo por donde soplan los vientos.
(Tómenselo como mi sincero homenaje al maestro.)



¡Diviértanse! ¡Lean a PPCC!






« última modificación: Agosto 08, 2017, 00:20:38 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Tags: PPCC etc. 
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal