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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017  (Leído 475884 veces)

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chameleon

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #705 en: Agosto 14, 2017, 07:22:34 am »
Citar
¿Empieza la Tercera Guerra Mundial?:
http://www.politico.com/story/2017/08/11/trumps-china-trade-crackdown-coming-monday-241558
En nuestra modesta opinión, esto ya son palabras mayores.
Atentos a cómo se lo toma el S&P 500.
Recuérdenlo: le echarán la culpa a los sistemas automáticos de especulación.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 08/13/2017 en 07:46 p.m.



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pisitófilos creditófagos
USD/CNY = 6,66
¿Trump es solo un falso profeta o es el mismísimo anticristo? Je, je.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 08/13/2017 en 09:49 p.m.


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2017/08/nadie-podrá-decir-que-no-canté-ii.html#comments

PD: a estas horas los futuros suben un 0.3%

JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #706 en: Agosto 14, 2017, 10:05:39 am »
CONTROL DE ALQUILERES

Cita de:  A. Inurrieta
Controlemos los precios de alquiler como en Alemania o Francia

[...] empezando a gestarse una corriente de pensamiento que, al margen de que no se conozca en profundidad qué pasa en el mercado de alquiler, esté empezando a demandar un control de precios o rentas como fórmula para evitar burbujas o inflación severa.
[...]
En suma, hay suficientes ejemplos para poder implementar en España un control racional de rentas que no expulsen a los inquilinos de sus viviendas y además con ello se logrará controlar la evolución futura de precios de venta. Como se ha visto en Alemania o Francia, países muy alejados del marxismo, la política pública de intervención en el mercado de vivienda ha permitido controlar los precios y facilitar que millones de personas puedan vivir de alquiler en vivienda pública y privada, sin sobresaltos de incrementos de precios abusivos como ocurre en España.
http://www.vozpopuli.com/economista_ciudadano/Controlemos-precios-alquiler-Alemania-Francia_7_1053564635.html


Nunca es tarde.

Saludos.
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #707 en: Agosto 14, 2017, 10:59:58 am »
Atención: Los inversores empiezan a exigir a otros bancos la cobertura que Santander tenía para el ladrillo de Popular (67%, equivalente a precio de equilibrio a largo plazo - sin burbujeo).
"Fuentes cercanas" al BdE salen en defensa de las demás entidades: "ej que el ladriyo de loh demáh eh musho mehó que er der Populáh". ¡Supervisores palilleros a la vista!

Los analistas lo consideran la nueva referencia
Santander mete presión a la banca con las grandes provisiones al ladrillo del Popular
- Cuando complete la venta a Blackstone, el peso que tendrán los adjudicados netos en proporción a su tamaño será la mitad que en BBVA y cuatro veces inferior que en CaixaBank.
- El ejercicio de saneamiento que ha llevado a cabo el Santander para vender cuanto antes los inmuebles del Popular ha marcado una nueva referencia para el sector en cuanto al nivel de provisiones que exigen los inversores. Estas dotaciones permitirán al banco cántabro convertirse en la entidad con menos ladrillo tóxico en proporción a su tamaño, y sacar varios cuerpos de ventaja al resto de entidades, que, como es lógico, se han tomado bastante mal esta nueva presión sobre sus cuentas de resultados.
- A partir del primer trimestre del próximo año, una vez se complete la operación de venta de 30.000 millones de euros en adjudicados a Blackstone, y tras haber elevado el nivel de provisiones (saneamientos de valor por deterioro) al 60%, el banco cántabro solo deberá reconocer unos 6.000 millones en adjudicados netos.
- Fuentes cercanas al Banco de España reconocen que el mercado está haciendo un 'read-across' de este nivel de provisiones y que los grandes inversores están presionando al resto del sector para que eleve su cobertura hasta igualar la aplicada al Popular. "Hay gente que piensa que el ladrillo de todos los bancos es como el del Popular y requiere los mismos saneamientos. No distinguen que el Popular tenía muchas cosas mal clasificadas y que el peso del suelo era mucho mayor que en el resto", explican estas fuentes.
https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-08-14/santander-bancos-saneamiento-ladrillo-inmuebles-popular-provisiones_1427643/

Ajenos a la opinión de los verdaderos inversores - ¡qué sabrán esos! - se publicita a bombo y platillo el boom de las socimis. "Hito himbersor" lo denominan.
Hito inversor
El 'rally' del ladrillo lleva a Colonial, Hispania, Merlin y Axiare a superar su valor de activos
- El disparado apetito por el mercado inmobiliario español ha llevado a las cuatro mayores socimis nacionales a cotizar por encima del valor neto de sus activos (NAV), un movimiento generalizado no visto desde antes del estallido de la burbuja.
- Una tras otra, las acciones de Colonial, Merlin, Hispania y Axiare han ido situándose en las últimas semanas por encima del precio que les correspondería si se tomara como referencia el valor sus inmuebles, todo un indicador del gran interés que existe por este tipo de vehículos, que, además, se ha producido tras las importantes revalorizaciones de sus carteras vistas en los últimos tiempos.
- La pregunta ahora es saber si, tras este 'rally', estas compañías han agotado su potencial o todavía tienen recorrido, y según el consenso de analistas de Bloomberg, la respuesta mayoritaria es: que siga la fiesta.
https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-08-11/rally-ladrillo-colonial-hispania-merlin-axiare-superar-valor-activos_1427442/

Continuan los pelotazos inmobiliarios, y que no falte un buen rascacielazos de paleto con disfunción eréctil. Ahora van a por Málaga, a trincar de los árabes. Donde hay dinero no hay racismo ni intolerancia, hoygan.
Situado en el puerto
Hotel-rascacielos de Málaga: un proyecto en el aire que cambiaría la imagen de la ciudad
- Torre del Puerto. Hotel del Puerto. Hotel-rascacielos. Tres denominaciones para un mismo proyecto que cambiaría, de una manera clara, la línea de horizonte de Málaga y que siempre está dispuesto para la polémica por variadas razones. Por su coste (al menos 120 millones de euros), el tiempo de ejecución (sin fecha concreta) y las administraciones que tienen que aprobar la iniciativa.
- El ministro de Fomento, Íñigo de la Serna, en una visita a Málaga, anunció que el Gobierno aprobaría la torre. ¡Qué raro! El ministro de las subvenciones al ladrillo está a favor
- En medio de este proceso, Abdullah al Darwish, de la sociedad Andalusian Hospitality II (en representación del grupo Al Bidda que impulsa el proyecto), en una entrevista concedida al diario 'Sur' dejó claras sus intenciones: “No podemos esperar para siempre, ha llegado el momento de dar pasos. Tenemos que avanzar. Para nosotros sería perfecto si pudiéramos tener todo listo en un año”.
- El órgano de los arquitectos malagueños también tiene dudas sobre la sostenibilidad, su adecuación a los parámetros de innovación del Plan Especial del puerto como condicionantes de la arquitectura de la propuesta y en relación a las expectativas ciudadanas “respecto a la imagen y paisaje” de Málaga.
- La Real Academia de Bellas Artes de San Telmo de Málaga también se ha manifestado contra la torre.
https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2017-08-14/rascacielos-hotel-puerto-malaga_1428477/

¿Para que tener estudios superiores, o de cualquier tipo, si está visto que queremos que los niños y jóvenes sean putas y chaperos?
La sobrecualificación llega a superar el 70%
España es el país de Europa con más universitarios en trabajos sin cualificación
- La 'generación más preparada' de España es también la 'generación perdida'. Nadie se ha escapado de escuchar estos dos tópicos durante los 10 años que van de crisis, pero en pocas ocasiones han estado apoyados con datos. ¿Cuál es la verdadera situación de España? ¿Está peor que otros países en 'talento desperdiciado'? Eurostat ha realizado un estudio sobre la evolución de la sobrecualificación por sectores y los resultados son contundentes: España ocupa los peores puestos en casi todos los listados, habitualmente el peor.
- Los trabajadores españoles tienen un nivel formativo elevado en comparación con la media europea, pero lo más preocupante es que no encuentran un empleo adecuado a su cualificación y terminan ocupando puestos para los que no hubiesen necesitado esa titulación. Es el problema de la sobrecualificación: después de una fuerte inversión en formación (tanto privada como pública), los alumnos no encuentran una salida al mercado laboral que esté a la altura de su preparación.
https://www.elconfidencial.com/economia/2017-08-14/sobrecualificacion-espana-trabajo-universitario-precariedad-empleo_1427620/
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Manu Oquendo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #708 en: Agosto 14, 2017, 11:05:16 am »
Se supone que vivimos en mercados libres pero, como tantas otras cosas, no es cierto.

También se supone que vivimos en democracias y estamos hartos de ver a los elegidos en cualquier parlamento votar mansamente leyes diseñadas por poderosos lobbies.
Desde la célebre ERT (European Round Table) to Green Peace (Uno de los diez lobbies más importantes registrados en la EU) o el Lobby Gay --presente desproporcionadamente junto a la masonería en el Tribunal Europeo de DH-- y promotor junto al Lobby del Género de la ley Europea de 20 de febrero de 2006 ahora presente en las escuelas forzando como Oficial una doctrina bien discutible y que ya dudamos si es opinable.

Es decir, vivimos en la mentira y en la imposición.
Nuestra operativa se basa en mitos evidentemente falsos. Falsos mercados falsas democracias.

No pretendo argüir ahora a favor o en contra de modelos alternativos a la situación entrópica en la que nos encontramos. Esta va a seguir su curso nos guste o no y el Poder Social de cada momento (a nuestros efectos los lobbies oficiales u ocultos como los anteriores) tratará de optimizar sus posiciones en primer lugar y, si queda algo, las de la gran mayoría incapaz de organizarse.

Es necesario constatar que los partidarios de Soluciones No Libres (SNL) no solo son muchos sino que están muy bien organizados y financiados. Tampoco son tontos. Todo lo contrario.

¿Sirve de algo la libertad?

Francamente, es legítimo dudarlo visto lo poco que motiva y la siempre mayor prioridad que solemos dar al plato de lentejas y la complacencia con el poder fáctico.

Pero no olvidemos que la función de un mercado libre --solo un mercado atomizado puede serlo y realizar su función-- es reflejar las preferencias racionales de sus agentes. Es una máquina de decidir.

Es decir, llevamos muchos años careciendo de métodos y criterios de decisión económicos-racionales y los que usamos son políticos, coactivos y basados exclusivamente en sus efectos a corto plazo. "Quien venga detrás que arree". Con los errores y con las deudas.

Hace mucho tiempo que vivimos fuera de una situación digamos "natural" en el sentido en el cual Adam Smith usaba el término. Estamos en la desmesura desde hace probablemente ochenta o cien años.

Los grandes descubrimientos --de los que hoy dependen todas nuestras evoluciones técnicas-- son todos ellos de otra época que nosotros ni siquiera recordamos. ¿Eran tan diferentes a nosotros? ¿o eran más libres?

Quizás esté equivocado pero creo que hemos perdido el gusto por la libertad y que esto, por muy contra intuitivo que sea, está en la raíz venenosa  de nuestros problemas.


Saludos





« última modificación: Agosto 14, 2017, 11:29:09 am por Manu Oquendo »

Reiter

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #709 en: Agosto 14, 2017, 11:29:42 am »
No creo que USA se interese por NCorea.
El problema de USA y China es decidir si el Mar de China se extenderá hasta Africa y América del sur, como quiere China, o si quedará limitado a las costas de China, con Taiwan de vigía, como quiere USA.
NCorea es el tonto útil de la historia


Para mí, que NCorea se convierta en potencia nuclear está asumido porque está flanqueada por China y Rusia (un poco como Pakistan frente a India). Que NCorea sea potencia atómica no cambia realmente el equilibrio geopolítico.

En cambio, USA, sí está pinchando a China para que intervenga en NCorea.
Lo que hace Trump es hasta muy bueno para azuzar a China tomando pretexto de NCorea.

-- Donde amenaza con borrar a NCorea del mapa, en realidad espera que China no querrá encontrarse con una Corea reunificada, porque significa tener a USA en su propia frontera (China tiene el mismo reflejo que Rusia con Ucrania)

-- Lo que interesa a USA, haciendo que China intervenga, es mostrar a China como el "matón" de Asia. Ni siquiera hace falta que sea de forma militar. Sólo que China demuestre poderío y... todos los paises de Asia reaccionarán con temor contra China y busquen la protección de USA.

Cualquier solución China al tónto util de NCorea es ganadora para USA: le dará a USA el pretexto perfecto para rearmar masivamente a Japon, SCorea y Taiwan (y otros)

Y hecha la jugada... USA habrá conseguido lo que realmente busca: mantener el dominio de las rutas maritimas en el "Mar de China". Es el control de los mares de Asia e India Africa lo que le interesa a EEUU

El problema de China y USA es quien va a ejercer el control de "los mares de China" y rutas comerciales.
No creo que China busque una guerra financiera. China no tiene peso financiero suficiente, ni siquiera tiene realmente interés : le basta con su mercado interior y administrar un 1/3 de la humanidad como para ocuparse de conflictos con USA.


A todo esto, creo que China y Rusia han entendido perfectamente a qué juega USA con el pretexto de NCorea.
Pero aún sin saber cómo contrarrestar la jugada de USA. Lo que más me llama la atención, es la pasividad de China y Rusia ante el programa nuclear de NCorea.

Pero es que no tienen salida: si lo detienen, favorecen a USA. Si lo dejan hacer, pasan su turno, y le dejan jugar a USA. Han entendido perfectamente el juego, pero no han encontrado la salida geopolitica a la trampa.

Es muy posible que USA lleve ventaja, además, porque China es percibida como rival (o amenaza histórica) por todos los paises de la región, mientras todos consideran a USA como garante. Más vale un mal amigo como USA que tener a China de enemigo.

(Mi humilde opinión)


Tú dices Ncorea, yo digo Moldavia.

NCorea, "Mar de China", Taiwan, conflicto en Bután - Moldavia, Ucrania, Serbia, Georgia, Montenegro, militarización del Báltico... Presiona a tus rivales en su casa, lleva a sus puertas el conflicto.

Por supuesto que NCorea acabará siendo nuclear, ni China ni Rusia van a permitir que USA meta una cuña allí. Los "hinjenieros" norcoreanos avanzarán tan rápido como sus asesores quieran. Y ya verás que rápido se desarrollan las relaciones entre Siria, Iraq e Irán ahora; económicas, culturales... y militares.

Manufactura por opio o por bonos soberanos, a ver cómo termina esta vez la guerra comercial.   


* Añado, de hoy mismo

Citar
North Korea’s Missile Success Is Linked to Ukrainian Plant, Investigators Say

"black-market purchases of powerful rocket engines probably from a Ukrainian factory with historical ties to Russia’s missile program"

https://www.nytimes.com/2017/08/14/world/asia/north-korea-missiles-ukraine-factory.html?emc=edit_th_20170814&nl=todaysheadlines&nlid=15404638&_r=0&utm_content=buffer2f1cf&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer



Citar
Moldova To Become Foothold For US Military

"Plans to construct eight training facilities for military operations in urban terrain at the Bulboaca training base in Moldova. The fact that the US Navy Department is involved makes believe the facility will host American Marines."

http://www.zerohedge.com/news/2017-08-13/moldova-become-foothold-us-military
« última modificación: Agosto 14, 2017, 12:54:11 pm por Reiter »

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #710 en: Agosto 14, 2017, 11:33:10 am »
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Son los lobbies económicos los que se han creido su cuento de la P.I., del copyright, las licencias y los royalties.
Estás equivocadísimo en tu planteamiento de la propiedad intelectual. Supongo que es por un desconocimiento inicial y el resto, efecto de la propaganda altermundista  :troll:  ;)
El 99% de la propiedad intelectual se mantiene secreta, "cada uno es dueño de lo que calla y esclavo de lo que dice". La protección pública es muy muy minoritaria y apenas si cubre una o dos "formas de realización preferidas", que por supuesto ni siquiera tienen que ser las mejores.
El conocimiento industrial es por norma secreto, o sujeto a confidencialidad.
¿Vas a obligar a las empresas a compartir sus procedimientos?  :roto2:
¿A santo de que van a compartir avances? ¿Por el avance de la humanidad?  :roto2:

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #711 en: Agosto 14, 2017, 12:41:57 pm »
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TRES HURRAS POR LA 'SOCIMIZACIÓN' DE LOS ORCOS DE 'INMORDOR'.-

Cuanta más castración haya ahora entre los donnadies antisistema apegados al modelo muerto, mejor para el sistema y su Era Cero.

Cómo van a lloriquear cuando les cambiemos la regulación. 'a mitad de partido', como saben los «himbersores» en huertos solares y los preferentistas.

Ya se huelen la tostada viendo el susto entre los caseros turísticos de Baleares y Barcelona.

G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 08/14/2017 en 12:25 p.m.


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TRANQUILIDAD EN LA UE, SALVO EN LOS SECTORES FINANCIERO E INMOBILIARIO.-

Las Bolsas de la UE no están sobrevaloradas. El Euro Stoxx 50 se mantiene bastante por debajo de los máximos precrisis. Qué escalofriante diferencia con el S&P 500, que los superó hace ya cuatro años y casi los ha doblado desde entonces («bubblecovery»).

El inminente crash bursátil norteamericano acabará pasando factura en la UE, por las debilidades de su sistema financiero, que todavía no superrecapitalizado y lastrado de basura tóxica, está sufriendo viendo cómo sus enjuagues se toman como «bubblecovery». El mejor ejemplo: el alquiler de inmuebles en España, donde la «socimización» llega tarde —el crash la abortará—. Pero, si el crash bursátil norteamericano sucediera esta misma tarde —cosa que entra dentro de lo posible—, la 'peor' consecuencia que pudiera tener, en este otoño en la UE, es que el resultado de las elecciones alemanas sería todavía más profundamente pro-UE de lo que va a ser.

La onda expansiva de este crash llegará a la calle española en 2018. Será antes del verano, salvo que pasen cosas muy, muy anormales, lo que no es inverosímil, dada la estridente presidencia de EEUU. Los inteligentes y los sabios no están con Trump. Solo sabe rodearse de listos dispuestos a consentir su apretón de manos intimidatorio; despabilados que van a lo suyo, no contradiciéndole para no tener que escuchar el consabido —y caprichoso— «You're fired!»:
http://www.lavanguardia.com/internacional/20170216/4256351790/donald-trump-apreton-manos.html
La pregunta del millón es si la división de poderes en EEUU funciona de verdad, y no solo cara a la galería. Nosotros, que hemos vivido allí, nos tememos lo peor, máxime la propagación actual de las ideas falsoliberales entre el ladrillariado —nunca hay que olvidar que Trump es un magnete i-n-m-o-b-i-l-i-a-r-i-o—.

Vaya pedazo de 'éxito' que está teniendo el 'bluff' senil del tardopopularcapitalismo brexitrumpista. Qué ridículo más espantoso el de la anglosfera en el mundo, Dios.

Gracias por leernos.

P.S.: Trump dice que esta semana ha comenzado su guerra comercial contra China, a la que culpa de su 'secular stagnation' —en vez de mirar hacia dentro y ver su bestial rentismo aproductivo, especialmente el inmobiliario—. Cuando me he enterado que buena parte del calentamiento global se debe al metano de las flatulencias bovinas, me he puesto a temblar pensando en los pedos de las vacas chinas el día que a la inmensa en ciernes clase media 'Han' le dé por comer filetes con cuchillo y tenedor. ¡A ver si, al final, Trump va a acabar siendo el superhéroe del medio ambiente!
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 08/14/2017 en 12:25 p.m.


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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #712 en: Agosto 14, 2017, 12:58:04 pm »
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Las Bolsas de la UE no están sobrevaloradas. El Euro Stoxx 50 se mantiene bastante por debajo de los máximos precrisis.

¿alguien no piensa que si el SP500 se va a la mierda, se llevará por delante a todas las otras bolsas del mundo?




Glen Radar

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #713 en: Agosto 14, 2017, 13:13:34 pm »
Las reflexiones de don Manu Oquendo me han recordado una Tercera que Álvaro Delgado-Gal publicó hace años en Abc al hilo de un artículo de Anthony de Jasay, un liberal de la escuela austríaca, en el que ponía en duda la idoneidad de la democracia.

Pueden encontrarla aquí:

http://www.abc.es/20110114/latercera/abcp-esto-pone-raro-20110114.html

No obstante, extracto el texto:

Citar
[…] De Jasay identifica la democracia con un procedimiento electivo basado en la voluntad de la mayoría. Cada cierto tiempo […], se hace con el poder el que ha conseguido reunir un número de sufragios superior o igual a la mitad más uno. El resultado es una transferencia constante de recursos desde los ricos a los pobres. Los segundos, en efecto, son más que los primeros, y por lo mismo tenderán a apoyar políticas redistributivas que les sean favorables. El proceso, llevado a su conclusión lógica, debería conducirnos a una situación equivalente a lo que los físicos denominan «muerte térmica» de un sistema. Un sistema ha alcanzado la muerte térmica cuando no se registran diferencias de energía entre sus partes. Mutatis mutandis, en una sociedad sometida a políticas indefinidamente redistributivas la renta de cada individuo terminará por igualarse con la de los otros individuos. En el trance, entra en declive la acumulación de capital, aumenta la resistencia a las adaptaciones estructurales y se dispara la deuda pública. Esto es lo que, según De Jasay, está ocurriendo en las democracias occidentales, máxime en Francia y España. Y esto, igualmente, es lo que no está ocurriendo en naciones como Indonesia, Singapur o Corea, incursas todas ellas en un círculo virtuoso de inversión y crecimiento. Occidente, en fin, se ha puesto a rodar cuesta abajo. […]
[…] La democracia no es solo un sistema para determinar quién ha de ser el que mande. Es mucho más, e ignorarlo nos condena a una interpretación de la realidad colectiva sesgada y poco útil. […] No es verdad que las sociedades occidentales estén aproximándose a la muerte térmica. Está ocurriendo, en puridad, algo peor: un aumento relativo de la desigualdad —tal indica la evolución del índice Gini— junto al deterioro acelerado, en el orden material y moral, del Estado Benefactor. […] Los hombres razonables preferirán, sin duda, una democracia a una dictadura horrenda. Pero no a sistemas autoritarios más eficientes en lo económico y donde estén garantizados el imperio de la ley y el mercado.
[…] Existe una rama del liberalismo, deudora a la par de los escoceses y los austriacos, que ha sido proclive a desconectar conceptualmente el máximo bien —el imperio de la ley y, en su estela, la libertad— de formas de gobierno específicas. […] Sería absurdo establecer un paralelo entre la crisis que la democracia experimentó en los años veinte y treinta y los vientos de fronda que al presente se registran aquí y allá. […] Inquieta el desbarajuste de la izquierda, indecisa entre fórmulas anarquizantes en el terreno de la cultura y las costumbres, y la adhesión renuente a un Estado Benefactor en liquidación; inquieta el sentimiento creciente de que el futuro se encuentra en manos de países que no han conocido o no ejercen en serio la democracia; y por último, causa desasosiego la proclividad del liberalismo economicista a desengancharse de un orden moral que exige ser reformado, pero del que no nos vamos a ir sin perder la libertad. […]


(Las cursivas son mías.)

tomasjos

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #714 en: Agosto 14, 2017, 14:50:40 pm »
Glen Radar, lo que viene a decir ese escrito del ABC a mi me da mucho miedo. Plantea que aquí lo importante es mantener el valor supremo de la propiedad privada y el libre mercado  puro y duro por encima de todo lo demás, empezando por el 90 por ciento de la población que no se ve beneficiada, sino todo lo contrario, por dicho sistema. Lo peor de todo es cuando se trata de maquillar, vestir, esa dictadura explícita del capital más feroz, de las 200 grandes familias -o las que sean- con un lujoso ropaje pseudofilosófico, para darle solemnidad y de paso abrumar a los que lo lean.

Yo ya prefiero que se quiten la careta del todo, en plan "somos los dueños del país, los más fuertes, genéticamente superiores -deberían leer los dislates en esa misma dirección pero en plan descarado de algunos foreros de Burbuja-, y vosotros estáis para servirnos o desaparecer", que es lo que piensan. Ir a cara de perro es mejor. Al final, con semejantes objetivos finales por parte de esa elite del barrio de Salamanca -o de donde sea- el enfrentamiento va a llegar igual, así que cuanto antes empecemos, antes acabamos.
« última modificación: Agosto 14, 2017, 14:57:36 pm por tomasjos »
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #715 en: Agosto 14, 2017, 16:36:31 pm »
Citar
Son los lobbies económicos los que se han creido su cuento de la P.I., del copyright, las licencias y los royalties.
Estás equivocadísimo en tu planteamiento de la propiedad intelectual. Supongo que es por un desconocimiento inicial y el resto, efecto de la propaganda altermundista  :troll:  ;)
El 99% de la propiedad intelectual se mantiene secreta, "cada uno es dueño de lo que calla y esclavo de lo que dice". La protección pública es muy muy minoritaria y apenas si cubre una o dos "formas de realización preferidas", que por supuesto ni siquiera tienen que ser las mejores.
El conocimiento industrial es por norma secreto, o sujeto a confidencialidad.
¿Vas a obligar a las empresas a compartir sus procedimientos?  :roto2:
¿A santo de que van a compartir avances? ¿Por el avance de la humanidad?  :roto2:

La patentes no son secretas. (!)  El debate es si las patentes registradas en un territorio juridico se reconocen fuera del mismo. La OMPI sirve para que una patente USA o UE reporte royalties en cualquier pais adhirente a la OMPI.


La P.I. se traduce en procesos industriales. Los procesos sirven para fabricar productos. Asia/China, como USA en el XIX, utilizaron las transferencias de tecnologia occidentales para desarrollar avances en I+D. Pero el conocimiento I+D  progresa y la tecnología se vuelve obsoleta, de forma que si estás al día en I+D, ya no necesitas licenciar la tecnología, porque la desarrollas tú.

Actualmente, lo que licencian USA o la UE, son procesos roboticos, por ejemplo, o quimicos (farmacos, abonos...).
Lo cual está muy bien. Produce royalties, pero sólo mientras se respete el win-win.

Es decir, el win-win es consubstancial a la P.I. El win-win es puramente voluntario: y evoluciona en el tiempo.

A la noticia de que USA va a reclamar sobre violaciones de P.I., sólo me dije que China (y no sólo USA) está en condiciones de decidir unilateralmente si hay o no win-win. Por ejemplo, decidir que tiene suficiente I+D para fabricar robots o diseñar procesos quimicos caseros sin contar con la industria occidental..

Y como China decida que no hay win-win, por ejemplo, diga que se sale de la OMPI, y se derrumbe el edificio internacional de la OMPI, Occidente se queda en calzoncillos. El Rey desnudo. 

Eso sí seria como una bomba nuclear. Aunque personalmente, pienso que permitiría replantear la P.I. (en particular rebobinar la creciente tendencia a considerar la P.I. como un bien raíz, dónde la propiedad del "bien" está en USA, pero la "raiz" es el mundo entero). Eso se puede anticipar por ejemplo por la forma en que China condiciona (autoriza/modifica) la introducción de SW occidental.

(Personalmente, creo que China terminará forzando el cambio de los convenios de la OMPI pero no antes de entrar en la Era cero, por hacer el paralelo con este hilo) 






« última modificación: Agosto 14, 2017, 16:42:26 pm por saturno »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #716 en: Agosto 14, 2017, 17:44:42 pm »
[...]
Y como China decida que no hay win-win, por ejemplo, diga que se sale de la OMPI, y se derrumbe el edificio internacional de la OMPI, Occidente se queda en calzoncillos. El Rey desnudo. 
[...]

China no puede hacer eso. (La echarían de la OMC.)
« última modificación: Agosto 14, 2017, 17:55:06 pm por sudden and sharp »

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #717 en: Agosto 14, 2017, 18:54:44 pm »
[...]
Y como China decida que no hay win-win, por ejemplo, diga que se sale de la OMPI, y se derrumbe el edificio internacional de la OMPI, Occidente se queda en calzoncillos. El Rey desnudo. 
[...]

China no puede hacer eso. (La echarían de la OMC.)

No, no creo que lo hará. Lo que hará es cambiar las reglas. De la OMPI (y de la OMC).

Hacerlo así es más win-win. 8)
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #718 en: Agosto 14, 2017, 20:26:52 pm »
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La patentes no son secretas. (!)  El debate es si las patentes registradas en un territorio juridico se reconocen fuera del mismo.
Claro que no son secretas :biggrin: ...es que son públicas.
Por eso te estoy diciendo que el 99,9% de procedimientos industriales se quedan en el secreto, o sujetos a confidencialidad, directamente irreproducibles sin el know-how necesario (que sólo pueden aplicar las industrias que han desarrollado y no-patentado dichos procedimientos).
Hablamos de infinidad de procesos químicos o mécanicos que son irreproducibles sin "las guías secretas" que son de esta o aquella compañía. Empresas que por supuesto son americanas o europeas, desde Boeing hasta Basf. Es casi todo secreto.
Como curiosidad, China es incapaz de competir con Alemania o EEUU en los niveles "top" de tecnología. ¿Porqué? Efectivamente, ahí no se patenta nada.
Es decir, si quieres saber cómo pulo este espejo para un satélite, te vas a joder, porque no lo voy a patentar. Te jodes y me lo compras ;)  Huelga decir que a nivel militar, ni poniendo un talón en blanco.

En cualquier caso, patentar no es obligatorio.
Es mas, no tengo complejos al asegurar que occidente le saca 30 años de ventaja a China en todo esto (propiedad intelectual). Si China milonguea hoy con las patentas ajenas es porque no han tenido -aún- la necesidad de hacer valer ninguna, allende fronteras.
Y no han tenido que hacerlo porque una de dos:
-o prefuieren el secreto
-o no han llegado al grado de conocimiento necesario (niveles "top" de tecnología).

Llegará el momento, porque llegará, en que alguna empresa potente China necesite proteger algo, algún descubrimiento, o algún procedimiento, y necesite un organismo supranacional que proteja sus intereses. 30 años amigo mío.
Un excelente termómetro para esto es la industria automovilística y la aeronáutica.

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2017
« Respuesta #719 en: Agosto 14, 2017, 21:06:24 pm »
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La patentes no son secretas. (!)  El debate es si las patentes registradas en un territorio juridico se reconocen fuera del mismo.
Claro que no son secretas :biggrin: ...es que son públicas.
Por eso te estoy diciendo que el 99,9% de procedimientos industriales se quedan en el secreto, o sujetos a confidencialidad, directamente irreproducibles sin el know-how necesario (que sólo pueden aplicar las industrias que han desarrollado y no-patentado dichos procedimientos).

Por lo que dichos secretos industriales son.... son.... son ¡un coste!

Lo que da dinero, beneficios, millones, es la patente. eso es lo que produce dinero.

Es decir, cuando tu competencia no puede ponerse a hacer lo mismo, aunque lo haga mejor. Para qué quieres secretos industriales, habiendo patentes ? Por supuesto, que tú o tu competencia puede hacerlo mejor, pero tendrá que o inventar otra patente, o esperar a que prescriba la tuya.

Venga, creo que estamos hablando de dos cosas. Tú estabas pensando en secretos no patentables.es decir, logisticos o comerciales: como redes/calidad/rutas de aprovisionamiento, de distribucion, la seleccion de otras tecnologias. Por ejemplo, tal tipo de cableado ofrece mejores rendimientos combinado con tal instalación. Etc. Eso son secretos industriales o comerciales. Pero es que son COSTES (y lo que es  secreto es cómo lo haces ¡para gastar menos!)
 
Lo que puedas patentar, por supuesto que lo querrías communicar al mundo entero. En particular a China.

(También está el tema del SW, que contamina el debate, pero lo del SW es otro tema, y además una excepción en la logica de la PI. una anormalidad, que creo que no durará.).




Edit: quitado unas mayusculas, (parecía estar gritando)
« última modificación: Agosto 15, 2017, 09:17:18 am por saturno »
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