Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017

[CHOSEN]

El problema de pedir (exigir) respeto a unos resultados democráticos, es que llega otro con una democracia más grande que la tuya... y te aplica tu propia medicina.

Los catalanistas sueñan con la sublimación de su soberanía para -algún dia- equipararla a la vasca o incluso a la española. Mientras tanto, las autoridades europeas ya dan por encarrilada la disolución de la soberanía francesa (aduanas, euroejército, espacio aéreo...).

Es que no existe debate posible.


La única opción intelectualmente honesta que les queda a los independentistas es asumir como propia la propuesta económica y social de los filo-etarras de la CUP.

[azkunaveteya]

@amigo cujo, es que vds los vascos son héroes!
Y no es sarcasmo.

Pero si hubiera estado aqui el.mes de setiembre completo hasta el 3, le garantizo que la infantilidad e inocencia de una gran mayoría de abducidos hubieran sido la masa critica necesaria para que los malos hubieran montado un cirio que ni mos vascos en 40 años.
En serio se lo digo.
El enquistamiento vasco era irrespirable y durísimo, pero el tomorrow belongs to us de los catalanes ha estado del canto un duro de semana trágica.
Y aunque muy encauzado, del todo del todo, aún no.ha escampado...

Con tiempo me encantaría profundizar con un vasco sobre paralelismos y diferencias. Mi hermano vivió en bergara en  4 de los años de plomo  y me ha contado cosas.

Sds.

No se lo cree ni usted.
Es todo tan naif, tan scout q dan penilla.
Coño q en el País Vasco aún hoy le sueltas una galleta a un GC borracho fuera de servicio y te caen 7 años.
Solo conque aplicaran la ley q sigue vigente en la zona especial norte, en Cataluña estos días, el olor a pirrilera hubiera impedido atracar a ningún crucero turistico.
Mucho funcionario dándoselas de héroe de la patria, como mi amigo bombero. Hasta q deje de cobrar de Montoro, claro.
La independencia se ha convertido en 7na atracción turística más.
Le digo yo, q ni un turista fotografiaba algaradas en Euskadi, ni de lejos.
El poder de las sonrisas solo existen en el imaginario de las charos y de zapatero.

7 años los primeros.
Hemos sido para unos y para otros el objetivo de captar votos.

En mi orden de cosas:
http://www.expansion.com/empresas/banca/2017/10/15/59e3823b46163fd2108b4662.html


y tengan cuidado ahí fuera:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/8674956/10/17/Santander-debera-emitir-1750-millones-adicionales-en-instrumentos-hibridos-por-la-compra-de-Popular.html

[Mad Men]

El problema de pedir (exigir) respeto a unos resultados democráticos, es que llega otro con una democracia más grande que la tuya... y te aplica tu propia medicina.

Los catalanistas sueñan con la sublimación de su soberanía para -algún dia- equipararla a la vasca o incluso a la española. Mientras tanto, las autoridades europeas ya dan por encarrilada la disolución de la soberanía francesa (aduanas, euroejército, espacio aéreo...).

Es que no existe debate posible.


La única opción intelectualmente honesta que les queda a los independentistas es asumir como propia la propuesta económica y social de los filo-etarras de la CUP.

Solo hace falta viajar un poco por Europa para darte cuenta de que la U.E nunca disolverá los país a favor de un ente mayor, a mi me parecería genial, pero existen demasiadas lenguas,historias y culturas como para fundirse en un solo y gran país.

[azkunaveteya]

Yo parto de que la soberania de pertenencia a algo, se hace como en otros referendums globales, no impuesta y decidida por ellos si quieren pertenecer a España o no.

Bueno, la Generalitat tampoco a venido a preguntar si mi barrio quiere pertenecer a Cataluña o no. Estamos esperando a ver con qué nos seduce, o montamos un follón.

Las definiciones de sujeto de derecho y de soberanía no se han inventado para nada, Azkuna.

Totalmente de acuerdo. Pero entonces está afirmando la mayor.

[chameleon]

Los humanos hicieron a los repicantes a su imagen y semejanza.

Luego el espiritu santo llego volando (en un peugeot) y dejo preñada a la virgen Rachel.

El amor no conoce fronteras, como probamos los españoles en america mestizando todo el continente.

[azkunaveteya]

Me entristece leer en este hilo, opiniones desde el corazón en vez desde la cabeza.
A mí nadie me ha preguntado si quiero ser bajito , miope y moreno cuando lo q me dice el corazón es q soy rubio, alto y con mirada de halcon.
Mi cabeza me dice q me deje de chorradas.

Iba a comentar lo mismo. Incluso azku, que dice que sigue el asunto con lógica, creo que no escapa al corazón.

Hay un marco legal y hay formas legales de cambiarlo. Pero hay quien no quiere hacer el esfuerzo de cambiarlo legalmente o no acepta el voto de la mayoría, y entonces juega a minoría maltratada. Y quienes mueven los hilos empujan a la gente con consignas emocionales. Consignas bipolares víctima-maltratador (eres maltratado y víctima… pero de esos de fuera, que son vagos y menos inteligentes). Muy visto en el nazismo y otros regímenes. Cuantos menos apellidos catalanes, cuanta menos pureza racial-lingüística percibida en uno mismo o el entorno familiar, más emocionalidad irracional y más síndrome de Estocolmo. Súmenle además que nadie sabe muy bien por qué lucha, porque el objetivo es intencionalmente muy difuso. No se ha descrito jamás: ¿república? ¿qué tipo de república? ¿de derecha, de izquierda? ¿estatalización de lo privado o privatización de lo público? ¿corralito? ¿cupos al número y/o salida de “no-puros”?. Se critica a un país “viejo”, “en declive” y que "no enamora" (cursilada total) para proponer un nuevo país que nadie sabe cómo sería, pero que está garantizado que sería ultra-molón y súper-viable económicamente por dogma de fe. Por supuesto, esto enciende emocionalidades opuestas entre los vilipendiados "de fuera” y "de dentro". Juegos de élites establecidas y por establecer aquí y allá, y el pueblo pastoreado a golpe de mass media y social media. Está todo muy visto, aunque parezca no sonarle a nadie porque this time is different!

Una de las cosas en que más me chirría la lógica de azku (aunque entiendo por dónde va) es en la necesidad de "seducir".

A escala individual, yo disfruto como todos del marco legal español. Será mejorable, pero puedo salir de día y de noche, no me atacan, no me violan, no me secuestran... y si lo hacen o lo intentan intervendrán las fuerzas de seguridad y los perpetradores tendrán que responder. Eso es propio de una democracia y de un Estado de Derecho. Lo que es totalitario es tener que andar "convenciendo", "comprando" o "seduciendo" a gente para que no te secuestre o te viole. Lo que es igualmente totalitario es verse obligado a permanecer en silencio. En Barcelona hay gente incómoda o que incluso pasa miedo, porque hay otros que "democráticamente toman la calle" (amedrentan a los vecinos que no piensan igual) o “libremente se expresan en el trabajo” (y que no te pillen expresándote en otra dirección, porque se hacen listas). ¿Tienen que "seducir"? ¿Se lo merecen porque les falta "sexy"? De esto no se habla mucho.

A escala colectiva, este marco legal tan denostado (aunque se aprobó mayoritariamente en referéndum), ha favorecido y favorece a regiones como Cataluña, Madrid o País Vasco, en contra (suma cero) de otras regiones en las que no se ha invertido tanto ni de la misma manera. Ahí no hay seducción que valga. Esas políticas han llevado a mucha gente de toda España a ir a esas regiones favorecidas, poniendo todo su trabajo y mucho de su consumo a funcionar allí. Legalmente, ninguna de esas regiones es dueña y soberana de su territorio, por lo que no puede decidir independizarse unilateralmente. Y, lógicamente (sin emocionalidades espurias), si alguna de esas regiones se quisiese independizar, no sólo habría que decidirlo entre todos los españoles, sino que habría que realizar las correspondientes cuentas: devolución del dinero invertido de más por todos los españoles en esa región, más el coste de oportunidad para las regiones no priorizadas por las políticas de muchas décadas, etc. ¿Tienen que "seducir" estas regiones a las favorecidas? ¿Se merecen esas políticas por no haber "seducido"? ¿O esas políticas se aceptaban tácitamente por todos porque, al ser un solo país, al final iban a redundar en el bien común? (y de ahí las "transferencias" o "cheques" entre regiones). De esto no se habla nada.

Pero lo más gracioso de todo es que discutimos de ADNs, dineros y herencias en una gran familia arruinada.

Mientras el mundo y Europa se reconfiguran de esa forma profunda que acontece cada 8 o 10 décadas, y mientras España (todas sus regiones) se hunde entre titulares de recuperación y anhelos de ladrillo, los españoles nos entretenemos en matarnos unos a otros a garrotazos en lugar de prepararnos juntos para un futuro complicado.

que no es el corazón, (y no lo es, porque me importa 3 cojones españa, euskadi o cata, como pais y fronteras y simbolismo patriotico) si fuera por el corazón, empezaría ahora mismo a limpiar el mundo de hijosputas. Igual que yo pienso de una forma, otro piensa de otra. Yo a una mujer que se quiere ir o a un hijo que se quiere ir, puedo pensar, que hijadeputa que me abandona, o vete y zerocontact, o vamos a hablarlo y ver qué arreglar antes. Pero si se ha llegado a ese punto, echar la culpa al otro sin mirarse lo suyo, no arregla nada.

La ley es imposible cambiarla desde el Parlamento, se nos llena la boca con eso, pero mientras una región con mayoría independentista (que hay que verlo), no consigue nada en el parlamento nacional. Dentro de la escoria de partidos, diox me libre de votar a estos, me gustó este discurso:
https://www.youtube.com/watch?v=wzD--ocXtRc

Sobre lo invertido en Catalanuya. No tengo ni idea, pero he oído que en los últimos años nada de nada, y en ferrocarriles...

Para mi es "owned" a radicales y manipuladores. Y una llamada al diálogo. Desde luego al PP le está saliendo bien, como en Euskadi hace años, uniendo y movilizando a la gente en el estado. Es una opinión, y así los recortes, son más livianos.

Me entristece leer en este hilo, opiniones desde el corazón en vez desde la cabeza.
A mí nadie me ha preguntado si quiero ser bajito , miope y moreno cuando lo q me dice el corazón es q soy rubio, alto y con mirada de halcon.
Mi cabeza me dice q me deje de chorradas.

P.d.:
Acabo d3 pasar dos semanas en catalunya. Viendo a amigos q han ido a trabajar a catalunya , amigos catalanes y parejas de estos.
Médicos, ingenieros, arquitectos en su mayoría.
Salvo un bombero de Barcelona todos están mirando de irse de Barcelona a otras ciudades de España.
Principalmente por temas de coste de vida (vivienda), pero es q este último mes ha sido el colmo para ellos, y el miedo por los ahorros ha tocado fuerte.
El bombero estaba esperando la DUI. Para a con la independencia bajasen en picado el precio de la vivienda en Barcelona y poder meterse en algo.
Tendrá q esperar.
Desde el punto de vista de un vasco de 45 años , sobre el terreno me ha parecido todo de un naif inocente e infantil q me causaba una mezcla de ternura y vergüenza ajena.

Es lógico. Si no llegas a fin de mes o no puedes independizarte de casa o te suben el alquiler, y además te asustan con el corralito, y no estás a gusto, pues haces la de irte a Castro Urdiales, como han hecho algunos. O seguir y proteger ahorros.

Piensa en qué va a pasar en 2 años, cuando este miedo llegue a España. Y con pisos disparados en Mad y Bcn.




Lo que para algunos es "somos diferentes no mejores ni peores, y no queremos ser parte de España", puedo entender que si no gusta, se asimile como "somos más altos y mejores, y no os queremos". Y yo lo veo desde el punto de vista, de verdad, del que me la suda completamente "el pais vasco, españa o cataluña" como entes, desde el punto de vista decía, de somos diferentes PERO es que ha habido un mes de exaltación nacionalista por el referendum que Rajoy promeió al Borbón2 que no lo iba a haber. Y la lógica me dice que en un momento histórico para ellos, es admisible que los sentimientos se potencien, igual que es admisible tratar de impedirlo por la fuerza (admisible dentro de la lógica de cada uno)

Lo que he dicho antes de poner a los politicos en fila y tal... lo haría, sí, desde el corazón.


Es probable.
Pero que sepa, que su lógica está equivocada.
Si es que es vd europeísta.
Si no, pues vd a sus pueblos hermanados, o no,  pero confederados, o no; y yo a Europa.


Europa sí, pero no ESTA EUROPA, ni esta UE.
Puede estar equivocada mi lógica, pero es la mía. No voy a hacer caso a la de otro (aunque la escuche, y si me convence con argumentos y datos, pueda SEDUCIRME)



Bueno, ahora sí. Me centro en que vienen momentos importantes. Y también para las bolsas igual.

(dejo este tema, para qué vean lo que me importa)

[JENOFONTE10]

[...].Tienen los días contados.

Hoy toca gratificarse con cómo los tontilocos de los terruñitos han hundido la economía de Cataluña. Recordemos que uno de los milagros de Jesús de Nazaret fue secar una higuera. El Pisito y El Terruñito no dan frutos ni al Capital, ni a la Nación, o los dan envenenados.
[...]

DESHOJANDO LA HIGUERA SIN FRUTO. SIGNO FINAL, ESCATOLOGÍA.

Hace muchos años recriminaba a PP.CC. en el Confi por lo que me parecían poco cristianas formas de su crítica feroz, personalizada en algún economista (DL o JC10, no recuerdo). Me rebatió citando el pasaje de la higuera secada por Jesús.

Ahora vuelve a traerlo. Es oportuno.

El tema ha sido tratado y retratado. Lo mas antiguo que he encontrado tiene 16 siglos y es de San Cirilo de Jerusalén (315-386), que debió ser contemporáneo (tal vez testigo) del hallazgo de la Cruz por Sta. Elena (por el pedazo mayor que se conserva de esta reliquia, estamos en Año Santo Lebaniego hasta la próxima festividad de Santo Toribio, en Abril de 2018).

La maldición de la higuera

18. Adán recibió la condena: «Maldito sea el suelo por tu causa... Espinas y abrojos te producirá» (Gén 3,17.18). Por eso tomó sobre sí Jesús las espinas, para deshacer la maldición; y por eso fue sepultado en tierra, para que la tierra que había sido maldecida recibiese bendición en lugar de maldición. En el momento del primer pecado, se ciñeron unas hojas de higuera (Gén 3, 7). Por eso Jesús puso fin a los signos con una higuera. Pues, cuando tenía que marchar a la pasión, hirió a la higuera con una maldición (cf. Mt 24,32 ss). No se refirió a toda higuera, sino a aquella sola diciendo en imagen: «¡Que nunca jamás coma nadie fruto de ti!» (Mc 11,14): quede deshecha la condena. Y en la época en que las higueras se revisten de hojas es precisamente cuando no hay alimentos. ¿Quién ignora que en tiempo de invierno la higuera no da frutos, sino que sólo tiene hojas? ¿Es que Jesús ignoraba lo que todos sabían? No, sabe de qué va y viene buscando, aunque sin desconocer que no encontrará nada, extendiendo su maldición sólo a las hojas (35).
_______________
(35) Vid. la relación de los distintos elementos de este párrafo, las hojas de Gén 3,7, la difícil productividad de la tierra en Gén 3, 17 s, y el episodio de la maldición de la higuera en Mc 11, 12-14, con paralelo en Mt 21, 18-19. Aparte del interés de la nota de la Biblia de Jerusalén a Mc 11, 12, es importante señalar que el episodio de la maldición de la higuera, que pasa a ser higuera estéril, está en el contexto del rechazo de Jesús (en Mc, entre la entrada mesiánica en Jerusalén y la expulsión de los mercaderes del templo, a lo que sigue la comprobación, en 11, 20 ss, de que la higuera se ha secado). El episodio mismo, pero también su valor como imagen, son expresión del drama mesiánico: el rechazo, en el momento en que ha llegado, del Ungido de Yahvé esperado desde los comienzos de la historia de la salvación. Es este rechazo el que condena a Israel de momento a la esterilidad histórico-salvífica. Se puede remitir ahora nuevamente a Rom 9-11. Es el rechazo de Israel uno de los motivos explicativos de la muerte de Jesús.
[San Cirilo de Jerusalén, Catequesis XIII]

Cirilo advierte del origen escritural (génesis) de la higuera, y de la tierra improductiva como trabajo al que es condenado el pecador Adán (en hebreo, el 'rojo', por haber sido modelado con tierra arcillosa roja, como la del ladrillo, o como el trabajo de los adobes para el Faraón, precedentes de la transición-travesía por el desierto). Es claro el paralelismo con la teoría pepeciana del rentismo aproductivo, condenado a la esterilidad por no dar fruto y la transición estructural hacia la tierra prometida de vivienda barata en la Era Cero.

Pero también resalto el aspecto escatológico de la higuera secada, remarcado por San Cirilo: es el último signo de Jesús. No es uno mas de los milagros. En el proceso salvador, antecede inmediatamente a la Pasión, la Resurrección y la Ascensión. Es por tanto muestra de 'inminentismo'.

Saludos.

[R.G.C.I.M.]

Me entristece leer en este hilo, opiniones desde el corazón en vez desde la cabeza.
A mí nadie me ha preguntado si quiero ser bajito , miope y moreno cuando lo q me dice el corazón es q soy rubio, alto y con mirada de halcon.
Mi cabeza me dice q me deje de chorradas.

Iba a comentar lo mismo. Incluso azku, que dice que sigue el asunto con lógica, creo que no escapa al corazón.

Hay un marco legal y hay formas legales de cambiarlo. Pero hay quien no quiere hacer el esfuerzo de cambiarlo legalmente o no acepta el voto de la mayoría, y entonces juega a minoría maltratada. Y quienes mueven los hilos empujan a la gente con consignas emocionales. Consignas bipolares víctima-maltratador (eres maltratado y víctima… pero de esos de fuera, que son vagos y menos inteligentes). Muy visto en el nazismo y otros regímenes. Cuantos menos apellidos catalanes, cuanta menos pureza racial-lingüística percibida en uno mismo o el entorno familiar, más emocionalidad irracional y más síndrome de Estocolmo. Súmenle además que nadie sabe muy bien por qué lucha, porque el objetivo es intencionalmente muy difuso. No se ha descrito jamás: ¿república? ¿qué tipo de república? ¿de derecha, de izquierda? ¿estatalización de lo privado o privatización de lo público? ¿corralito? ¿cupos al número y/o salida de “no-puros”?. Se critica a un país “viejo”, “en declive” y que "no enamora" (cursilada total) para proponer un nuevo país que nadie sabe cómo sería, pero que está garantizado que sería ultra-molón y súper-viable económicamente por dogma de fe. Por supuesto, esto enciende emocionalidades opuestas entre los vilipendiados "de fuera” y "de dentro". Juegos de élites establecidas y por establecer aquí y allá, y el pueblo pastoreado a golpe de mass media y social media. Está todo muy visto, aunque parezca no sonarle a nadie porque this time is different!

Una de las cosas en que más me chirría la lógica de azku (aunque entiendo por dónde va) es en la necesidad de "seducir".

A escala individual, yo disfruto como todos del marco legal español. Será mejorable, pero puedo salir de día y de noche, no me atacan, no me violan, no me secuestran... y si lo hacen o lo intentan intervendrán las fuerzas de seguridad y los perpetradores tendrán que responder. Eso es propio de una democracia y de un Estado de Derecho. Lo que es totalitario es tener que andar "convenciendo", "comprando" o "seduciendo" a gente para que no te secuestre o te viole. Lo que es igualmente totalitario es verse obligado a permanecer en silencio. En Barcelona hay gente incómoda o que incluso pasa miedo, porque hay otros que "democráticamente toman la calle" (amedrentan a los vecinos que no piensan igual) o “libremente se expresan en el trabajo” (y que no te pillen expresándote en otra dirección, porque se hacen listas). ¿Tienen que "seducir"? ¿Se lo merecen porque les falta "sexy"? De esto no se habla mucho.

A escala colectiva, este marco legal tan denostado (aunque se aprobó mayoritariamente en referéndum), ha favorecido y favorece a regiones como Cataluña, Madrid o País Vasco, en contra (suma cero) de otras regiones en las que no se ha invertido tanto ni de la misma manera. Ahí no hay seducción que valga. Esas políticas han llevado a mucha gente de toda España a ir a esas regiones favorecidas, poniendo todo su trabajo y mucho de su consumo a funcionar allí. Legalmente, ninguna de esas regiones es dueña y soberana de su territorio, por lo que no puede decidir independizarse unilateralmente. Y, lógicamente (sin emocionalidades espurias), si alguna de esas regiones se quisiese independizar, no sólo habría que decidirlo entre todos los españoles, sino que habría que realizar las correspondientes cuentas: devolución del dinero invertido de más por todos los españoles en esa región, más el coste de oportunidad para las regiones no priorizadas por las políticas de muchas décadas, etc. ¿Tienen que "seducir" estas regiones a las favorecidas? ¿Se merecen esas políticas por no haber "seducido"? ¿O esas políticas se aceptaban tácitamente por todos porque, al ser un solo país, al final iban a redundar en el bien común? (y de ahí las "transferencias" o "cheques" entre regiones). De esto no se habla nada.

Pero lo más gracioso de todo es que discutimos de ADNs, dineros y herencias en una gran familia arruinada.

Mientras el mundo y Europa se reconfiguran de esa forma profunda que acontece cada 8 o 10 décadas, y mientras España (todas sus regiones) se hunde entre titulares de recuperación y anhelos de ladrillo, los españoles nos entretenemos en matarnos unos a otros a garrotazos en lugar de prepararnos juntos para un futuro complicado.

que no es el corazón, (y no lo es, porque me importa 3 cojones españa, euskadi o cata, como pais y fronteras y simbolismo patriotico) si fuera por el corazón, empezaría ahora mismo a limpiar el mundo de hijosputas. Igual que yo pienso de una forma, otro piensa de otra. Yo a una mujer que se quiere ir o a un hijo que se quiere ir, puedo pensar, que hijadeputa que me abandona, o vete y zerocontact, o vamos a hablarlo y ver qué arreglar antes. Pero si se ha llegado a ese punto, echar la culpa al otro sin mirarse lo suyo, no arregla nada.

La ley es imposible cambiarla desde el Parlamento, se nos llena la boca con eso, pero mientras una región con mayoría independentista (que hay que verlo), no consigue nada en el parlamento nacional. Dentro de la escoria de partidos, diox me libre de votar a estos, me gustó este discurso:
https://www.youtube.com/watch?v=wzD--ocXtRc

Sobre lo invertido en Catalanuya. No tengo ni idea, pero he oído que en los últimos años nada de nada, y en ferrocarriles...

Para mi es "owned" a radicales y manipuladores. Y una llamada al diálogo. Desde luego al PP le está saliendo bien, como en Euskadi hace años, uniendo y movilizando a la gente en el estado. Es una opinión, y así los recortes, son más livianos.

Me entristece leer en este hilo, opiniones desde el corazón en vez desde la cabeza.
A mí nadie me ha preguntado si quiero ser bajito , miope y moreno cuando lo q me dice el corazón es q soy rubio, alto y con mirada de halcon.
Mi cabeza me dice q me deje de chorradas.

P.d.:
Acabo d3 pasar dos semanas en catalunya. Viendo a amigos q han ido a trabajar a catalunya , amigos catalanes y parejas de estos.
Médicos, ingenieros, arquitectos en su mayoría.
Salvo un bombero de Barcelona todos están mirando de irse de Barcelona a otras ciudades de España.
Principalmente por temas de coste de vida (vivienda), pero es q este último mes ha sido el colmo para ellos, y el miedo por los ahorros ha tocado fuerte.
El bombero estaba esperando la DUI. Para a con la independencia bajasen en picado el precio de la vivienda en Barcelona y poder meterse en algo.
Tendrá q esperar.
Desde el punto de vista de un vasco de 45 años , sobre el terreno me ha parecido todo de un naif inocente e infantil q me causaba una mezcla de ternura y vergüenza ajena.

Es lógico. Si no llegas a fin de mes o no puedes independizarte de casa o te suben el alquiler, y además te asustan con el corralito, y no estás a gusto, pues haces la de irte a Castro Urdiales, como han hecho algunos. O seguir y proteger ahorros.

Piensa en qué va a pasar en 2 años, cuando este miedo llegue a España. Y con pisos disparados en Mad y Bcn.




Lo que para algunos es "somos diferentes no mejores ni peores, y no queremos ser parte de España", puedo entender que si no gusta, se asimile como "somos más altos y mejores, y no os queremos". Y yo lo veo desde el punto de vista, de verdad, del que me la suda completamente "el pais vasco, españa o cataluña" como entes, desde el punto de vista decía, de somos diferentes PERO es que ha habido un mes de exaltación nacionalista por el referendum que Rajoy promeió al Borbón2 que no lo iba a haber. Y la lógica me dice que en un momento histórico para ellos, es admisible que los sentimientos se potencien, igual que es admisible tratar de impedirlo por la fuerza (admisible dentro de la lógica de cada uno)

Lo que he dicho antes de poner a los politicos en fila y tal... lo haría, sí, desde el corazón.


Es probable.
Pero que sepa, que su lógica está equivocada.
Si es que es vd europeísta.
Si no, pues vd a sus pueblos hermanados, o no,  pero confederados, o no; y yo a Europa.


Europa sí, pero no ESTA EUROPA, ni esta UE.
Puede estar equivocada mi lógica, pero es la mía. No voy a hacer caso a la de otro (aunque la escuche, y si me convence con argumentos y datos, pueda SEDUCIRME)



Bueno, ahora sí. Me centro en que vienen momentos importantes. Y también para las bolsas igual.

(dejo este tema, para qué vean lo que me importa)

Le entiendo, y, es más, creo que el berenjenal de cataluña es la cristalización de los problemas que genera la transición estructural.
Tendremos que debatir largo y tendido, de qué forma la estructura politica puede o debe influir en ese tránsito.
Y la cuestión de la representación es clave.
Cuando esté más tranquilo (yo), me encantará entrar en ese debate largamente acallado. Con razón a mi parecer.
Será cansado pero necesario.


Como aclaración, decirles que cuando dije que había visto tiros y bombas, no me refería a estar en guerras, sino a que por entrenamientos estuve expuesto a ellos con profusión; y que lo mencioné para clarificar que no me suelo asustar por ver carreras, gritos o tirachinas de tuercas.


Otrosi, parece que ppcx también acertó en que el cuerpo nos pide cárcel pero será pudricion.

Sds.

[azkunaveteya]

http://www.europapress.es/economia/noticia-creacion-empresas-amplia-caida-116-tercer-trimestre-registradores-20171016112847.html

[R.G.C.I.M.]

Me pregunto:

Si el órdago catalán tiene que ver con la fantasía del mantenimiento del CPI, y la pudredumbre es la única salida, el resultado es absolutamente contrario tanto a los intereses del CPI catalán como los del CPI español.
Siendo eso así:
Porqué lo han generado?
Habrá instancias de los xc.gg. que lo han azuzado y o permitido sólo para precipitar su caida ,utilizando a ambos bandos?
Y si el apoyo a la desestabilización no viebe de potenciales rivales de la EU sino de los propios cc.gg. dentro de la EU?
Es más: y si es un teatro incluso perpetrado tanto por la Generalitat como Gobierno, para ppr hechos consumados, precipitar a la MN a la transición?
Obligados o encantados?
Aún resultará que los gobiernos son TE, de buena fe, o por mandato del Capita.

En fin.
Elucubraciones.

Sds.

[CHOSEN]

Solo hace falta viajar un poco por Europa para darte cuenta de que la U.E nunca disolverá los país a favor de un ente mayor, a mi me parecería genial, pero existen demasiadas lenguas,historias y culturas como para fundirse en un solo y gran país.

¿Que tienen que ver la lengua o los bailes regionales con la soberanía?

La globalización capitalista genera dinámicas de reordenación territorial según nuevos parámetros. Parámetros que obviamente rompen con los antiguos y esto genera tensiones de corte principalmente sentimentaloide.

En esta partida, o eres capitalista y liberal, o eres comunista y nacionalista.
No es casualidad que los nacioncitas sean todos comunistas, socialistas o fascistas con grados de acomplejamiento variable. Desde Podemos hasta el FN francés.

Europa sí, pero no ESTA EUROPA, ni esta UE.

La UE es un instrumento de organización según parámetros de globalización capitalista, y como tal no tienen que gustarte o no gustarte, porque no se rige por mecanismos de decisión popular.

Un ejemplo clarísimo lo tienes en el corredor mediterráneo, que vertebra la EURO-REGIÓN del mediterráneo norte. La forma que tiene la costa mediterránea no es democrática. Es la que es. Y el trazado del ferrocarril viene determinado por cuestiones que nada tienen que ver con el estado de ánimo de un pueblo.
¿Alguien se cree que a Caixa o Sabadell le importan una mierda los sentimientos de 4 millones de catalanistas? Extrapola.

Pretender como se pretende, que Catalonia sea un país donde se decida democráticamente el trazado de una vía que viene desde Marsella es ABSURDO. Por eso los filoetarras comunistas de la CUP están en contra de la UE.
Porque no entienden esto tan sencillo, por eso están todo el jodido día hablando de dialogar algo que ni siquiera se puede poner en una mesa de negociación.
Y los métodos de ordenación territorial-administrativa de la globalización, no son negociables. Por eso La Caixa se va sin negociar, y nadie puede obligarla a permanecer salvo que esto se convierta en Korea del Norte y disparemos a los que intentan salir.

Yo creo que algunos se han creído lo de la democracia, el pueblo unido y esas cosas. Los mayas tampoco querían arrodillarse ante dos palos cruzados, pero al final dejaron de comerse unos a otros y terminaron hablando castellano.
Trapero a la cárcel y Puigdemont (como Artur Mas y los Pujol) a la indigencia económica, toda vez que a la moral ya llegaron hace tiempo.

Y tan amigos 

[Derby]

http://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empresas/Deutsche-Bank-paraliza-venta-Espana-tras-retirada-oferta-Abanca_0_1072693879.HTML

Deutsche Bank paraliza su venta en España tras la retirada de la oferta de Abanca
La entidad alemana da marcha atrás en la venta de su negocio en España, ante la falta de ofertas que convencieran a la matriz. Abanca fue el grupo que más cerca estuvo de un acuerdo, pero le separaban unos 100-200 millones. También lo miraron BBVA, ING y Crédit Mutuel.

[JENOFONTE10]

INMINENTISMO DESAGUADOR EN GRANDES LOTES

La prensa informa que Bankia está valorando cómo enfrentarse a la exposición del ladrillo que provendrá de BMN. El banco presidido por José Ignacio Goirigolzarri está barajando una transacción rápida de esos activos, que tenga como comprador a alguno de los fondos oportunistas habituales en este tipo de operaciones. La entidad de Goirigolzarri ya ha contactado con varios de los intermediarios habituales de este tipo de transacciones para sondear las opciones. La idea inicial de Bankia pasa por realizar una operación rápida a semejanza de la realizada por Santander en agosto con la venta de la cartera heredada de Popular.

¿Es el tontiloco tocatejista una especie en extinción?, o mas bien, ¿la prisa generalizada desaguadora de ladrillo bancajario es fruto del inminentismo dosmildieciochista, ese que impide esperar al desembalse por goteo pausado a los minoristas?.

Saludos.

[Derby]

El Pentágono preocupado por posibles ciberataques que podrían provocar un crash bursátil

https://www.wsj.com/articles/pentagon-turns-to-high-speed-traders-to-fortify-markets-against-cyberattack-1508065202

Pentagon Turns to High-Speed Traders to Fortify Markets Against Cyberattack
Experts attend brainstorming sessions to identify how hackers might wreak havoc

Dozens of high-speed traders and others from Wall Street are helping the Pentagon study how hackers could unleash chaos in the U.S. financial system.

https://wolfstreet.com/2017/10/15/pentagon-worried-about-hackers-causing-stock-market-crash/

"One scenario he fears: a hack of a US exchange in which the attacker sends a wave of fake sell orders to every firm offering to buy shares. That could potentially erase hundreds of billions of dollars of market value as prices drop and firms try to cover losses by selling on other exchanges, Mr. Narang said."

[visillófilas pepitófagas]

La venda antes de la herida. Ya tienen "narrativa".