PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018

[visillófilas pepitófagas]

La ecuación de intereses de Pablo Iglesias ha entrado objetivamente en contradicción con la de Podemos. ¿A partir de ahora, Podemos va a defender la sobrevaloración inmobiliaria, el desprecio al dinero y la exaltación del proyecto de felicidad familiar pequeñoburgués, o qué?

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/18/2018 en 12:42 p.m.

http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/05/nuevo-repunte-del-d%C3%B3lar.html#comments

[Miguefuen]

---REVOLUCION EN ITALIA---
El Podemos italiano va a gobernar coaligado
montando una revolución:
--impuestos del 15% para todos por debajo de ganancias 80.000€,  y 20% por encima
--una renta básica de 780 euros para aquellas personas en situación de pobreza y exclusión relativa
--y en lugar de que la edad de jubilación sean los 67 años a partir de 2019 proponen lo que han llamado «cuota 100» y que consentirá a los ciudadanos jubilarse cuando la suma de los años de edad y de contribución sumen 100, es decir, será posible por ejemplo retirarse con 64 años de edad y 36 de contribución.
--y devoluciones a sus países de toda la inmigración...

(es lo que se sabe de momento)
http://www.alertadigital.com/2018/05/18/el-nuevo-programa-de-gobierno-en-italia-expulsiones-masivas-de-inmigrantes-seguir-en-el-euro-y-un-impuesto-unico/

https://intereconomia.com/mercados/bolsa/terremoto-en-la-banca-italiana-tras-el-pacto-de-gobierno-20180518-1148/

[puede ser]

Artículo en El País cuasi transicionista:
https://elpais.com/elpais/2018/05/17/opinion/1526545557_845567.html?rel=mas?rel=mas

Se explica así la proeza dialéctica con que el tito Monedero ha intentado edulcorar la prosaica operación inmobiliaria, llegando a escribir en Twitter que la hipoteca permite a Iglesias y Montero redimirse de un alquiler de 1.000 euros a cambio de una letra de 500. No salen las cuentas de ninguna manera, pero tampoco puede decirse que Juan Carlos Monedero haya sido demasiado convincente nunca con los números. Acaso le ha faltado decir que alquilar es tirar el dinero. Y que Montero e Iglesias responden miméticamente a la devoción celtibérica del ladrillo.

Subrayado nuestro

[saturno]

La ecuación de intereses de Pablo Iglesias ha entrado objetivamente en contradicción con la de Podemos. ¿A partir de ahora, Podemos va a defender la sobrevaloración inmobiliaria, el desprecio al dinero y la exaltación del proyecto de felicidad familiar pequeñoburgués, o qué?

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/18/2018 en 12:42 p.m.

http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/05/nuevo-repunte-del-d%C3%B3lar.html#comments

Supongo más bien:
-1- Declive de la facción correspondiente por pérdida de votos de la franja de los immograciados
     (lo de Iglesias ingresando en "la casta" me recuerda mucho de cómo se torpedeó al PC francés o al PSOE)
-2- Escisión entre el Podemos anticapitalista ("sin" Pisito) / Podemos sociatas territoriales ("con" Pisito)

Conste que yo creo más bien que el discriminante es Territorial/ Internacional, antes que Derechas / Izquierdas: lo bueno del análisis PPCC es que el Pisito ("con/sin")  sirve de prueba de algodón.

En lugar de :
PP <-> C's -<-> Psoe <->Podemos
Derechas           Izquierdas

Tienes :
1- Conservatorismo Territorial ("con" Pisito) --
2- Conservadores internacionalistas (Sin" Pisito)
3- Liberatorismos Territoriales ("con" Pisito)
4- Liberalismo internacionalista ("sin Pisito")

1- Es el ejemplo mismo del PP, el PNV, los Pujol, o la Liga Norte

2- Por ejemplo, a C's, quizás a Macrón, que en realidad los une el concepto de Nación politica-juridica
    Son esencialmente población <40 años, que soporta toda la carga de la deflación y el Estado social

3- Tienes a los PSOEs de la ideitas del Capitalismo popular, pero también al M5S y a quizás a la escisión de Podemos. Probablemente la PAH también y los anticapitalistas catalanes. Y a ERC

4.- Sería la futura escisión internacionalista de Podemos, más bien de vuelta a Izquierda Unida.
     Pero también tienes aquí a DIEM.

===

Por una parte, con esa tipología interpretas mejor las alianzas 1-2 vs 3-4 siguiendo el marco inercial Derechas Izquierda, y también intuyes por qué no son viables.
Por ahora, lo único que observamos es que esas alianzas fracasan incluso antes de formarse : (PP+Cs no se aguantan. PSOE-Podemos no cuajan).
El reparto Izquierdas/Derechas no funciona simplemente porque ese criterio no es relevante.
Pero como aún no han identificado la razón de fondo de su diferencia, siguen buscandose sin saber sobre qué deben diferenciarse.

Por otro lado, observas (gracias a los PPCC) que en realidad, el critero relevante es la visión "territorial" (es decir, el modelo Populocapitalista Pisito-céntrico) versus la visión "internacionalista", que también podríamos llamarla "estructuralista". En el sentido que aspiran a una geometria conceptual, a estructuras economicas coherentes (= Macron echando un utlimatum a Merkel sobre la estructura UE).

===

Entonces distingues:
-- Los terruñófilos (1-3) que no comprenden la identitad economica que hay entre Terruno (My terruño First) y Pisito (Activo financiero).
-- los estructuralistas (2-4) que están en perpétua toma de conciencia y buscando sin cesar herramientas conceptuales que les permita "romper" radicalmente con los del 1-3, que son realmente sus enemigos.

Es como en el Renacimiento : el advenimiento de la Razón inquieta frente al Dogmatismo. Sólo que los estructuralistas no disponen de estructura completada. Son los Dogmáticos los que prentenden tenerla completa y para siempre (Una aseveración al estidlo "El fin de la historia" sería equivalente a una sentencia de la Inquisición).

Así, por ejemplo (para los 2-4) lo estructuralistas carecen de instrumentos conceptuales, y debemos manejarnos como en TE.Net, con metáforas funcionales. Es una tarea discursiva permanente.

Concretamente, hay que esperar a ver que interiorice y se entiendan claramente proposiciones como éstas:

-- Que el Pisito (entendido como "el activo financiero")  implica / conlleva un modelo economico (el modelo que descansa en el Debt Propelled Economy). Si lo llevas a su extremo, es un modelo sin Capital ni Trabajo, basado en la depredación de "otro" : "generaciones futuras", "inmigrantes", "inquilinos" "la demanda, la demografía". Y atención, porque los EEEUU post-bretton-woods serian el ejemplo mismo del PopularCapitalismo elevado a sistema internacional

-- Que el Estado social dentro de ese modelo es un "negativo" distópico del Estado Social que se fue instalando entre 1920 hasta finales de los 70 (hasta Thatcher). Ese contra-Estado (antecristo ppcciano?) está para institucionalizar, administrar la depredación social, internacional y generacional.

-- Que la dialéctica del Trabajo & Empresa es el resorte vital del Estado Social, de la Nación juridico-política
(Tengo que traducir algunos artículos de Friot, que son luminosos).
En ese caso, el Estado social institucionaliza y administra los logros de los sindicatos (trabajadores, por ej, pero no solo, podrían ser ¡de inquilinos! -- vease la PAH) sobre la herencia de la revolución Burguesa (=apropiación de las rentas del Capital), hasta desembocar en "la Empresa" social (=reparto es decir, distribución de las rentas del Capital).

En cambio si subordinas -- como hace el Capitalismo Popular --  el Trabajo&Empresa al Estado, si confias únicamente al Estado el control de la economia, además de reducir tu alcance al "dominio territorial" (=las fronteras) sólo tienes dos opciones :

   -- silenciar el T&E a favor de un no-mercado del Pisito, y confiando al Estado la administración del expolio

   -- retroceder a formas de Estado pre-juridicos, como ves en CAT o EUS, y en muchos paises de África
(Recomiendo seguir las noticias que vienen de África, son excelentes para entender el modelo de Estado al que aspiran los populismos)

Creo que es todo esto lo que estamos viviendo


(Ojalá tuviera más tiempo. Perdón por lo elíptico)

[JENOFONTE10]

PODEMOS HIPOTECARNOS Y SEREMOS COMO DIOSES ROJOS DE LOS NUESTROS

La pisitofilia creditofágica de la pareja de miembrill@s (I&M/M&I) ha resultado tan reveladora de la carestía inmobiliaria que nos reburbujea, como para César ver el rostro de Bruto entre sus asesinos (¿tú también, Pablo?).

Se abren telediarios con reportajes dignos del Hola sobre el nidito de los próximos padres, y en los parlamentos los compañeros se despojan de su pasado 'escracheador' pidiendo respeto a la intimidad ladrillera-ginecológica (pisito-útero, como nos recuerda PP.CC.).

[...] Porque la Sierra madrileña es el lugar perfecto para que inviertan su capital quienes han cumplido la versión española del sueño americano y buscan la distinción que nunca tuvieron, pero consideran que merecen.
[...]
A la pareja le ha podido la ambición. O quizá ha caído en la “trampa del nido” -según define este muy buen artículo- y ha sido incapaz de escapar de los largos tentáculos del instinto de seguridad. El que, en momentos sensibles, como puede ser un embarazo, anima a tener casa propia para que los hijos tengan techo garantizado y algo que heredar.
[...]
https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empresas/Casoplon-chale-pablo-iglesias-montero_0_1136887278.html

Pablo e Irene son como Adán y Eva, unos primerizos padres mordiendo la manzana chaletera prohibida, porque la tentación de la serpiente financiera con los tipos bajos por un tiempo prolongado (no me digan que el sueño de la Era Cero no va a durar 30 años) es irresistible.

Así se 'encarnan' (de rojo ladrillo serrano) y 'habitan entre nosotros' (los viejos ya no tienen hipoteca), con los 'nuestros' por las dehesas de Galapagar (algo mas arriba del ya viejo socialismo aspirante a 'biutiful pipol' instalado por Majadahonda), y donde herederos de Victorino seguirán criando toros que ya no matará José Tomás en la plaza prohibida de Barcelona.

La caja de ingenieros, última con sede financiera inamovible en el terruñismo y sola ante el peligro del cierre del paraguas bancocentralista, tiene a bien prestar a 'tip@s baj@s', con prenda inmobiliaria a ras de tierra -planta baja y tejado-, como esa arcilla de la que estamos hechos los rojos hijos de Adán ladrillero.

Parece como un descabello para esa vaquilla sin cencerro de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH), que catapultó a su alcaldesa.

Errejón y Bescansa me han parecido tipos mas altos. Como abuhardillados de dos alturas.

Veremos si Dios quiere.

Saludos y buen finde.

[CHOSEN]

Automáticamente, nuevas inversiones ocurrirían donde el costo de capital fuera más bajo y / o el costo de mano de obra ajustado por la diferencia de productividad más baja

Ya lo apuntas tu al final, porque esto es falso.
El mercado común europeo supuso una gran oportunidad para que grandes inversiones se realizaran en países de la periferia. Mismo tipo de cambio (1 euro es 1 euro), mismo marco jurídico y menores costes. Por eso las automovilísticas se están yendo al norte de África y los países del este. Sacarse de la manga los "ratios de productividad", aunque correcto, es tramposo. Sin embargo en vez de inversión capitalista productiva en España se decidió que la vivienda debería llegar a ser MAS CARA QUE EN BERLÍN. Y que los trabajadores españoles deberían ser UN LASTRE, comparados con la maquinaria industrial de la blue banana.
La culpa no es del diseño del euro. El euro es neutral, diría que incluso plantea un esquema a priori ventajoso para los países de la periferia (al menos acelerante).
Pero esto ya es pasado. Quiero hablar de futuro.

Portugal progresa adecuadamente.
Grecia ya tiene la correa puesta. Tsipras, el mejor mamporrero de los hombres de negro.
Ahora le toca a Italia (coalición antisistemas+ultraderecha ¿en serio? ). Apenas unos meses para ver como altermundistas y racistas revientan el país.

España, que ya no es la primera en nada, está teniendo OTRA oportunidad, pero el centro del huracán y los focos de la acción se localizan cada vez más cerca. En la situación crítica mundial el efecto contagio está garantizado.

Sin embargo el timing de nuestras elecciones me hace pensar que, una vez echada a perder la oportunidad del Tsipras español (ahora castrado) puede haber gran conflicto social si no es el Obrerismo  Español el que ponga el bozal.
¿Pedro Sanchez o el "Macron" español?
El primero ha demostrado que no se arrugará si tiene que ir contra el aparato -generación T por antonomasia- y eso es un punto a su favor. Al segundo (si realmente es el Macron español) tampoco debería importarle mucho poner el país patas arriba desde un punto de vista económico (=cambiar el modelo).

Una vez más esta la península en la encrucijada.



PD:

Peor que una guerra
El 70% de las mujeres de 35 años en España no tiene hijos

Aqui ya sabemos que "el temita" es TABÚ.
Da puta vergüenza.

[Marv]

De casta le viene al galgo

http://www.elmundo.es/loc/famosos/2018/05/19/5aff14a6e2704e576f8b461c.html

De inmoindultado de libro, con piso gratis heredado, a Cipotecado y avalado. Díganme que no sería maravilloso que sus T-progenitores tuvieran los pisos en Airbnb.

[CHOSEN]

Lo de la herencia es de risa total 
Españolismo en Estado puro.
No me extraña que el chaval haya salido anti capitalista (equiv.popularcapitalista) defensor de cajas de ahorros, sindicatos verticales, etc.
Hasta 6 pisos y locales a heredar... de herencias anteriores!!! 
Bienes inmuebles re-que-te-AMORTIZADOS con un valor de mercado "de un millón de euros" 
Y mis cojones 33.
Ni teniendolos en Airbnb alquilados todo el año cuadrarían las cifras de la HEMPRESA familiar. Pero ya que mas da. No haremos leña del árbol caído.
Pobrecico. Popularcapitalista en el S.XXI.
Bastante tiene con la arpía de su mujer.

[visillófilas pepitófagas]

HAY UN NIVEL DE TIPOS DE INTERÉS POR DEBAJO DEL CUAL LA POLÍTICA MONETARIA SOLO ES COMPRAR Y VENDER DE ACTIVOS FINANCIEROS.-

En las zonas dólar, euro y yen nunca vamos a estar ya por encima de ese nivel.

Aunque hay idiotas dostoyevskianos que no lo entienden:
- "Sabemos que muchas familias (sic) españolas (sic), incluso con 'dos sueldos' (sic), no pueden 'permitirse' (sic) 'una hipoteca así' (sic), y por eso entendemos que es tan importante defender 'salarios dignos' (sic) para 'todos y todas'" (sic).

¿Los salarios brutos al servicio del timo de la vivienda? ¡Anda ya!

Encima, parapetados tras la moralina de la familia.

Ni familia ni vivienda ni leches: LOS TRABAJADORES NO TIENEN QUE TENER DEUDAS FINANCIERAS DE POR VIDA.

Qué daño ha hecho el popularcapitalismo, Dios.

Gracias por leernos.

P.S.: A Pablo Iglesias le han timado. Ha pagado 3/4 de millón de dólares por un conjunto inmobiliario valorado en la tercera parte. Ahora tratara de timarnos él a nosotros.

P.S.2: Defender que el 'timo de Galapagar" no lo es obliga a defender que está bien que los 'rojos de mierda' sean hipócritas, para no quedarte sin la mitad de jugadores.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/19/2018 en 11:05 a.m.

http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/05/sobrecargar-la-pol%C3%ADtica-monetaria.html#comments

[CHOSEN]

Hablaba Saturno el otro día de que la vivienda no es herencia ni es ahorro (frase similar). Póngase el caso del coletas.
-Hipotecado hasta los 70, en la esperanza futura de que el ahorro de sus padres = su futura herencia, llueva como maná sanador sobre su deuda, cuando éstos falten.

¿Con que carita se presentará a decir que a él "le conviene" que la vivienda baje? (y comerse el medio millón de $ a pan y agua).
¿Cual sería la reacción (política) tras oficializarse que los siguientes 20 años van a ser a pelo?

[juancoco]

Artículo de 2014 febrero

En V/F  Google v/ES
https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=fr&tl=es&u=https%3A%2F%2Fwww.les-crises.fr%2Fchemin-de-croix-europeen%2F

Charles Gave
La Segunda estación de la Vía Crucis Europea, por Charles Gave

...................................

___ Preguntas

[ ] ¿Qué aspecto del problema se deja en el tintero (al menos en el artículo)?

Hola Saturno, un saludo.

A mi modo de ver se deja aspectos en el tintero muchísimo mas importantes que la transferencia de la producción hacia los productivos.

Capital y producción se transfieren pero la población no. Esto es crucial para un área económicamente óptima y sobre esto nadie habla ni opina, no existe un sistema europeo de cotización social, irse a trabajar a otro país es perjudicar la jubilación en el país de origen, es que ni siquiera existe un lenguaje oficial común, o al menos un carnet de conducir común o notas del cole comunes. Curiosamente la tarjeta de crédito si funciona en todas partes, claro indicador de lo que en realidad va todo esto.

No existe un presupuesto único europeo, lo que en USA son transferencias federales hacia las
áreas atrasadas e improductivas en Europa se acumulan como deuda sobre deuda, vamos
un sistema que a la larga asegura que siempre habrá una crisis de impagos.

La no existencia de un presupuesto conjunto y unos eurobonos impide que los que saben o
por lo menos dicen saber (los del norte) le pongan el bozal vía intervención a los del sur, a
ver si así por lo menos poco a poco aprenden a administrarse.

Todo esto me indica que este tinglado europeo no es mas que una unión retórica, un castillo en el aire donde las diferentes oligarquías nacionales intentan quedarse con lo del vecino, mientras protegen lo suyo (dominio poblacional incluido) y la vez tratan de vaciar su cubo de basura en el patio del susodicho vecino.

Porque seamos sinceros: a los alemanes les importa un pito lo que le pase a los españoles, que a su vez les importa un pito lo que le pase a franceses, italianos y portugueses y todos al mismo tiempo les importa un pito lo que le pase a los alemanes. No se ven como un conjunto de compatriotas.

Solo hay que ver las noticias de los países europeos (y he estado en casi todos): 99% de cosas locales y 1% de Europa y cuando se refieren a Europa casi siempre es un guirigai en Bruselas unos pidiendo y los otros no queriendo dar o chorradas como la ley de las cookies o el reglamento que regula la cantidad máxima de formól que pueden contener los tableros de contraenchapado para la fabricación de tronas de bebé (verídico como la vida misma) y que lo mas probable es que responda a las pugnas entre el lobby de los tableros franceses vs alemanes vs ingleses, españoles, italianos y griegos.

Cuando uno vive en cualquier país de Europa es como si los otros no existiesen, excepto por los fines de semana en Barcelona o Amsterdam.

En fin, a ver como el tinglado aguanta la próxima crisis mundial, dicen que en el sufrimiento es que se sabe la verdad.

Un saludo

[saturno]

Hablaba Saturno el otro día de que la vivienda no es herencia ni es ahorro (frase similar). Póngase el caso del coletas.
-Hipotecado hasta los 70, en la esperanza futura de que el ahorro de sus padres = su futura herencia, llueva como maná sanador sobre su deuda, cuando éstos falten.

¿Con que carita se presentará a decir que a él "le conviene" que la vivienda baje? (y comerse el medio millón de $ a pan y agua).
¿Cual sería la reacción (política) tras oficializarse que los siguientes 20 años van a ser a pelo?

Es correcto, estoy de acuerdo y no sabía lo de los padres. No han calibrado que acaban de torpedear el partido, pero en el fondo, ya apuntan a una carrera separada de la politica.

Este artículo tiene mucha enjundia.
http://www.lavanguardia.com/politica/20180519/443694272318/pablo-iglesias-el-gran-gatsby-galapagar.html

Mis razonamientos de ayer no van por saber si la herencia, el Pisito, sirve de ahorro o de activo financiero. Me interesaba por el peso politico real que el precio o la herencia del Pisito tiene sobre las decisiones de la gente. Por si realmente se puede identificar a la M.N. con el Pisito. No estoy seguro de que sea tan directo, y sí de que el 80% no entiende la relación con el precio del Pisito. Digo que sólo influencia para (a ojo) el 20% especulador, no para el 80% de los que viven dentro. Y ese 20% no tiene capacidad de control politico, no tiene "gente" detrás, los bajas del Sillón, y nadie sale a defenderles.

Lo que digo es que el Pisito,  en sí, no es ningun impedimento politico.
El 80% de la gente, que el Pisito lo viva dentro, o que lo herede, soporta el coste. El coste.
El 20% restante, el Pisito lo usan como activo financiero. Sólo les durará mientras se les deje. 

Iglesias era hasta hace una semana del 80%. Ahora está en el 20% (y es muy mal gestor) pero cuando entierre a sus padres, volverá a estar en el 80% si vende los 6 pisos heredados. En cambio, si los alquila se queda en el 20%. Y si monta una SOCIMI familiar, en realidad, tendrá que aplicar las leyes-

Por eso digo que transitar en los intereses del 20% no cuestiona necesariamente ser bueno o mal politico a la hora de _representar_ politicamente los intereses del 80%.
Si fuera un rocambole, realmente, no estaría en Podemos. Estaría en C's o en el PSOE. Por lo demás, acaba de demostrar que es un pésimo "himbersor". Sigo sin entender sus cuentas : las veo estúpidas si de verdad pretendia sacarle rendimiento a sus inmuebles. En cambio, a nivel familiar, personal, puede ser muy racional. Pero es asunto suyo, y tampoco tiene por qué cuestionar su "trabajo" (=no creo que su carrera politica vaya muy lejos, quizás lo sepa él mismo, y está capitalizando lo ya conseguido desde el 15M. Tendrá excedencia de profe, tambien).


El "afecto" al Pisito no es per-se impedimento a las medidas politicas
Para el 80% que lo ve como una Vvda, no hace la relación entre la politica y su Pisito.
Mientras el precio relativo de los pisitos no les suponga un pérdida de habitabilidad (la compraventa de vvda les permite mudarse a una vvda equivalente), están convencidos que lo determinante es la renta efectiva: la salarial o la pension.

Ahora, está claro que a Iglesias (Montero) les pesará electoralmente, no por haber hecho eso, sino porque son representantes de "otros" que dejarán de votarles.

¿Que si dejan por ello de ser capaces de regular el acceso a la Vvda?
No, simplemente lo razonarán como politicos: a partir de lo que propongan SOCIMIs, rocamboles y la realidad del empleo y economia ordinarios.
Que de todos modos, es como se va a razonar. Con o sin Iglesias/Podemos.

A ver qué proponen los de C's, y los de I.U. si finalmente Podemos se desinfla e I.U. lo recupera (supongo). O bien el PSOE si de verdad se renueva.

[saturno]

Proximo escándalo:
En unas semanas, va a descubrir que el apoyo de Podemos al Procès es concomitante con las ofertas/negociaciones para el crédito que le hicieron desde la Caja de ingenieros.
Que Iglesias Podemos adaptó su discurso y comportamiento para no perder el beneficio de la oferta bancaria

¿Apuestan?

[Currobena]

Proximo escándalo:
En unas semanas, va a descubrir que el apoyo de Podemos al Procès es concomitante con las ofertas/negociaciones para el crédito que le hicieron desde la Caja de ingenieros.
Que Iglesias Podemos adaptó su discurso y comportamiento para no perder el beneficio de la oferta bancaria

¿Apuestan?

Eso no es ningún secreto, Saturno, y demuestra que de izquierda no tiene nada. Desde cuándo un partido de izquierda puede apoyar a la derecha supremacista más dura, cómo pueden apoyar el maltrato a los niños por parte de los profesores nacionalistas catalanes?

[saturno]

Proximo escándalo:
En unas semanas, va a descubrir que el apoyo de Podemos al Procès es concomitante con las ofertas/negociaciones para el crédito que le hicieron desde la Caja de ingenieros.
Que Iglesias Podemos adaptó su discurso y comportamiento para no perder el beneficio de la oferta bancaria

¿Apuestan?

Eso no es ningún secreto, Saturno, y demuestra que de izquierda no tiene nada. Desde cuándo un partido de izquierda puede apoyar a la derecha supremacista más dura, cómo pueden apoyar el maltrato a los niños por parte de los profesores nacionalistas catalanes?

De ahi imagino que provocará la escisión (o fuga de votos) de la izquierda de Podemos entre territorialistas (="con" el pisito como activo financiero) y estructuralistas (="sin" el pisito como un activo financiero).
Los primeros, con Iglesias, acabarían con los antiguos del PSOE, hasta la generación de Zapatero, supongo.
Los segundos se volverían hacia los nuevos de PSOE (si cuajan) o con Izquierda Unida como nuevo impulso.

Pero claro, aquí yo mismo estoy intentando "estructurar" la cosa, me identifico con los segundos.
No me refiero a la derecha o izquierda, sinon a los estructuralistas: se trata de formular un programa estructuralista que restaure la diálectiva Trabajo&Empresa y donde el Estado se subordine a ésta, es decir al Capital, sabiendo que ésto puede hacerse dentro del modelo de apropiación Burgués, o dentro del modelo de reparto Social.

Por cierto, yo dejaría de hablar de Capitalismo vs Socialismo.
Realmente, hay un Capital, (mayúscula) pero los capitales productivos pueden ser de propiedad privada (modelo de apropiación "Burgues") o colectiva (modelo de reparto via cotizaciones sociales, como en la posguerra.)

(no sigo lo de Podemos lo suficiente como para tener opinion clara. En realidad, ¡me entero por este foro !)