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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018  (Leído 637280 veces)

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wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #105 en: Marzo 30, 2018, 13:14:53 pm »
Terruñista, supremacista y pisitos. Señores, con ustedes, Torrent(e), el brazo tonto del prusés:

https://okdiario.com/investigacion/2018/02/26/roger-torrent-tiene-hipoteca-180-000-euros-sobre-inmueble-que-no-declarado-1878404
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #106 en: Marzo 30, 2018, 13:45:06 pm »
Querido Saturno,
Gracias, al releerme me quedé preocupado de cómo otros me leian. De todos modos, aquí me has ganado.

Querido Manu Oquendo,
Citar
Pregunta. (La primera)

1. -
Respuesta:
No estoy de acuerdo.
Para estar de acuerdo hay que aceptar la continuidad del paradigma vigente como si fueran leyes de la naturaleza. No lo son en absoluto y es fácil discernirlo a poco que pensemos en ello.
 ...

Vamos a llevar al paradigma a su límite.

De acuerdo, cambiemos el paradigma (en el futuro).

Citar
Un fabricante automatizado de verdad y capaz de proveer a todo el planeta --o a todas las galaxias porque la lógica es idéntica--  con el 5% de los recursos humanos que serían necesarios si la producción fuese distribuida --galáctica o geográficamente-- y con menor o igual automatización. 

Vamos a suponer que el neto del resto (Logística, Reciclados, etc) es caeteris paribus. Nos encontramos con que sobra el resto del manpower, un 95% (y sus familias) que automáticamente pasan a ser Coste Público y demandantes de Ocio.    

Dos preguntas.

1. ¿Quién va a proporcionar a los No Productores los ingresos para pagar el consumo? ¿El productor único? OK, vamos a aceptarlo. A ver cómo y cuánto dura.

2. Ya estamos en un universo de las dos galaxias. Una produce todo automáticamente otra consume y procrea mientras medita trascendentalmente. La galaxia número 1 asume feliz el paradigma y sigue currando.  ¿Cuánto tardaría esta Galaxia Productora --el Poder en realidad--  en decidir que estaría mucho mejor sin la segunda? A fin de cuentas la segunda ya se ha convertido en un desaforado consumidor de especia y cada vez es más problemática y menos agradecida.

¿Por qué, se pregunta la Galaxia Productora, debemos asumir ese coste que no solo no produce nada sino que nos arruina el medio ambiente galáctico y agota los recursos del universo que hemos de guardar para generaciones futuras?


Es el ejemplo mismo de lo que descoloca de tu razonamiento.

¿Donde has cambiado el paradigma a futuro?
O bien el paradigma es el anterior.

Lo que describes es el paradigma presente: Pisito como mejor representación (caricatura monocultural)
Está abocado a desaparecer. Luego cambiará sí o sí.

Pero ¿por qué logica afirmas que el paradigma cambiado producirá la conclusión que dices? No digo que será mejor paradigma. Sólo que está en manos nuestras vigilar que sea a mejor.

Entonces sí habrás cambiado de paradigma. Y tu razonamiento será simplemente... falso.


(no sigo ahora, me queda por leer la continuación, querido Manu ;) )
« última modificación: Marzo 30, 2018, 13:53:37 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #107 en: Marzo 30, 2018, 15:21:02 pm »
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/03/la-victoria-de-la-alegria-sobre-la-ira.html

Citar
(La implosión del precio de la vivienda básica es un fenómeno mundial, como la universalización de la sanidad y la educación básicas; pero no todos los países están sincronizados en la Transición Estructural del modelo popularcapitalista ochentero --el todos capitalistitas-- al modelo Era Cero; es el grado de estrangulamiento financiero lo que determina el cuándo y el cuánto; por eso se dice qué poco dura la alegría en la casa del pobre.Cuando EEUU consiga poner el EUR/USD en 1,40 --y un salario de 1.000 euros sean 1,400 dólares-- va a ser muy desternillante ver a los 'himbersores' españoles --y a los ganchos del timo-- defender el precio de sus mierdecillas ante los hijos del vecino, cuyas ínfimas rentas son el verdadero objetivo. No queréis reconocer que 'el mundo cambió para siempre hace una década', cuando murió el nuncabajismo inmobiliario. Nosotros nos limitamos a hacer ver que cuanto más tardéis en enterrar al Cid Campeador, peor para el Capital. Basta con contemplar el stock de deuda pública, la deuda externa y la pirámide de población. Los enemigos de España, encantadísimos de la vida viéndoos tan pobretones y aferrados a 'los miyoneh' de El Pisito.)

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/30/2018 en 01:36 p.m.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #108 en: Marzo 30, 2018, 15:48:26 pm »
https://twitter.com/Neil_Irwin/status/979532520357277697

Citar
It seems like markets are settling into a new groove in which modest news creates outsized swings in prices, whether for tech stocks or companies vulnerable to a trade war. The baseline assumption that “it will all be OK” isn’t there anymore.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #109 en: Marzo 30, 2018, 15:59:17 pm »
El Parlamento holandés ha acordado abolir los referéndums consultivos...

http://timharford.com/2018/03/how-referendums-break-democracies/

Citar
How referendums break democracies

No voter can master every issue, and few voters try. Any democratic system must cope with that. Referendums, instead, invite us to ignore the question, give the snake-oil peddlers an edge, concentrate our ignorance into a tightly focused beam, and hold nobody accountable for results. They magnify the vulnerabilities of our democracies and diminish their defences. The Dutch are wise to avoid them.
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #110 en: Marzo 30, 2018, 16:56:33 pm »
El Parlamento holandés ha acordado abolir los referéndums consultivos...

http://timharford.com/2018/03/how-referendums-break-democracies/

Citar
How referendums break democracies

No voter can master every issue, and few voters try. Any democratic system must cope with that. Referendums, instead, invite us to ignore the question, give the snake-oil peddlers an edge, concentrate our ignorance into a tightly focused beam, and hold nobody accountable for results. They magnify the vulnerabilities of our democracies and diminish their defences. The Dutch are wise to avoid them.



A ver si algunos PDM's por éstos pagos se dán por aludidos...  :roto2:
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el flagelador de regres

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #111 en: Marzo 30, 2018, 18:11:50 pm »
Muchísimas gracias Manu; se nota que has contestado con sinceridad, lo que te agradezco muchísimo. Como decía en el post en el que proponía la miniencuesta, invito a lo demás a contestarla, en publico o en privado por mp; a mitad de abril, si hay un número decente de respuestas (digamos más de 10) elaboraré unas estadísticas y las presentaré. Estoy seguro que pueden resultar muy interesantes.

Sobre tus respuestas me abstengo de comentarlas, son tus opiniones, algunas las justificas, otras simplemente te afirmas, y creo que ganamos poco con discutirlas directamente. Quedan a efecto de inventario, y en todo caso, de comentar algo resaltaré algunas de tus afirmaciones para contraponerlas a mis creencias, opiniones y certidumbres. Igualmente invito a los demás a hacer lo mismo, más que nada para no crear un pimpampum que no creo que haga más que generar ruido.

Voy a contestar yo mismo a la encuesta, pero antes, quiero señalar que las preguntas han tenido un proceso de trabajo bastante largo, y son como son por razones específicas, no son ni mucho menos neutras. Cuando haga las estadísticas lo explicaré.

Citar
1. - Muchos en este foro creemos que el empleo como se entiende hasta ahora tiene los días contados. Yo te doy una fecha, por concretar: 2030. En ese año estará ya claro el cambio de paradigma para (casi) todo el mundo, y si nos empeñamos en enlazar empleo con trabajo productivo tendremos una tasa de paro estructural mundial significativa (10-15%?, tal vez más?). La razón es simple, el trabajo productivo necesario para atender las necesidades de la población a nivel mundial lo va a realizar cada vez menos gente debido a la automatización, la robotización y la IA. Adicionalmente el mundo es finito, y no es sostenible incrementar la demanda a nivel mundial lo suficiente para atender la oferta potencial que derivaría de tener a todo el mundo produciendo a toda maquina con las productividades crecientes que pueden conseguirse, que no se ajustan a la ley de rendimientos decrecientes debido al acelerado cambio tecnológico. ¿Estás o no de acuerdo?

Yo mismo he hecho la afirmación, y evidentemente me he incluído en el grupo. Pero voy a explicarlo un poco más detalladamente para exponer las razones por la que creo esto.

Lo primero, y sin querer convertir la argumentación en un dictado de auctoritas, es porque lo he mamado; trabajando en primera línea tecnológica, teniendo que investigar y leer parte del desarrollo de vanguardia de la tecnología y de la ciencia, lo que constato es la aceleración de la acumulación de conocimiento y técnica. Un desarrollo que estimo tiene velocidad exponencial. De esto subyace la creencia que van a haber muy pocas actividades humanas que las máquinas no puedan hacer, la inmensa mayoría mejor y más eficientemente que nosotros. ¿Plazo de tiempo? Menos del que la inmensa mayoría supone. Y probablemente me quede corto, como me he quedado corto con muchas de mis proyecciones del progreso técnico-científico a pesar de ser un actor bien informado. Ejemplos: hace tres o cuatro años pensaba que un coche con capacidad de conducción autónoma no circularía en abierto hasta el 2025 por lo menos; hoy ya sabemos que va a ser antes del 2020 (dependiendo de si las pruebas de Waymo actuales ya las consideramos conducción autónoma pura o no, podemos afinar más: 2018). Hace 20 años pensaba que la fusión nuclear como método industrial de generación eléctrica no sería una realidad hasta bastante más allá del 2050. A pesar de los retrasos, el ITER parace ser un proyecto más maduro de lo que parecía entonces, con el primer plasma programado para el 2025, y visos de que si el sistema funciona, el diseño es exportable para hacer máquinas industriales. Además, noticia que me recuerda la irrupción de Celera Genomics en pleno Proyecto Genoma Humano: A new era in fusion research at MIT, es decir, la entrada de capital privado en la fusión nuclear. Otro ejemplo: hace 20 años, igualmente (tiempos universitarios  ::) ), pensaba que los Keck, los primeros telescopios de la clase 10metros, eran una auténtica maravilla que tardarían en superarse muchísimo tiempo; es decir, pensaba que los telescopios seguirían en un orden de magnitud de <100m2 de espejo hasta ni se sabe, por que a pesar de que por entonces ya se estaba hablando del OWL (un concepto de 100m de diámetro) las dificultades de ingeniería para hacer algo sustancialmente mayor parecían inmensas. Bueno, el ELT, 39.3 metros de diámetro y una superficie de espejo colectora de 978m2 vera la primera luz el 2024 si no se retrasa nada; por ilustrar, y por aquello de que una imagen vale más que mil palabras (a veces): nuestro amigo será la cosa monstruosa de la izquierda, lo del centro son los VLT, 4 telescopios de 8 metros en un mismo observatorio que pueden usarse combinados en modo interferometrico. Por mostrar las capacidades de ese aparato, tendra una resolución angular suficiente para poder hacer espectrometría directa de las atmosferas de los exoplanetas a poco que estén separados de su estrella, incluyendo algunos dentro de la zona de habitabilidad de sus estrellas. Si hay vida ahí fuera cerca de nosotros, este instrumento tiene todas las papeletas de detectar su rastro en forma de composiciones atmosfericas biogénicas.


Tenemos el primer ingrediente: el potencial tecnológico. El segundo ingrediente es la misma naturaleza humana: es biógico. Desde que somos homo habilis, ya más de 2.000.000 de años, nuestra supervivencia ha estado marcada por el uso de máquinas. La historia humana es en realidad muchísimo más antigua de lo que somos capaces de imaginar, y ciertamente un homo habilis como este:
no es tan diferente de nosotros como cabría imaginar de su aspecto: ya usaba su ingenio para sobrevivir, y eso significaba: sociedad y maquinismo. Eso también significa lenguaje y cultura. Y ello también, por tanto, alguna forma de economía, por primitiva que queramos imaginarla. El maquinismo es natural a nosotros, es una de las palancas evolutivas que nos ha hecho la especie dominante y que nos ha permitido ocupar casi todos los nichos ecológicos aereos del planeta. Renunciar a ello es imposible. Pero por otro lado ¿por que tenemos que renunciar? Es decir, ¿que sentido tiene no mecanizar todo lo que podamos la producción de nuestras necesidades vitales, incluyendo por supuesto maquinas autónomas? ¡Pero si es que toda nuestra historia desde el amigo de arriba ha sido justo eso!

Por tanto pienso que es insoslayable; el maquinismo no va a parar, por que sería ir contra nuestra propia base biológica, y por que además no tiene ningún sentido. Es decir, ¿de verdad tenemos que seguir bajando a la mina, con lo peligroso que es, cuando un robot podra hacerlo igual o mejor que nosotros? ¿Escanear productos en una caja registradora? ¿Leer miles y miles de palabras para recabar antecedentes en un informe jurídico? ¿Hacer a mano, es decir, papel y lapiz, complicadas operaciones matemáticas? No tiene sentido tener que seguir haciendolo "obligatoriamente" si hay opción a no hacerlo.

La respuesta por tanto tiene que apoyarse en la otra palanca de nuestro desarrollo evolutivo: la capacidad social que tenemos. Podemos ver, además, que no somos los únicos, la mayoría de mamiferos, grandes o pequeños, son sociales en mayor o menor grado; desde elefantes, leones, lobos, bisontes, chimpances o gorilas, a ratas, conejos, suricatas, ardillas o magostas. Las especies realmente solitarias son pocas, como los osos, los orangutanes, tigres, algunos zorros, los ornitorrincos, los perezosos, los demonios de tasmania o los topos. Simplemente pues tenemos que apoyarnos en la respuesta social.

Por resumir: el maquinismo y la sociedad, unidos, son la respuesta. Eso significa, por supuesto, que vamos a tener que centrarnos en la respuesta social, por que es evidente que estamos empezando a tener serios problemas en ese aspecto. Y ello no quiere decir que necesariamente tengamos que limitar la libertad individual; repito, yo, de forma utópica, soy anarcocapitalista. Y creo sinceramente que puede conseguirse una solución social que no elimine la libertad personal. Un posible ejemplo de ese tipo de organización la describe Heinlein en "The Moon Is a Harsh Mistress". No voy a entrar si es viable o no ese ejemplo, solo lo traigo a colación para mostrar que no es imposible de imaginar.

¿Mi receta? No lo se, pero puedo imaginar que la solución viene por la clusterización de las personas: es decir, si unos pocos pueden producir por los demás, una sociedad más clusterizada puede generar una estructura viable de distribución, donde por cluster (genérico para familia, clan, agrupación de interés, etc.) uno o dos personas pueden tener un empleo productivo de verdad con lo que obtener recursos para todos los demás. Si en mi post anterior sobre lo del genaro reivindique los binomios, seguramente la respuesta es aumentar la colaboración: por supuesto, una escuadra bien entrenada de 8 es muy superior a 4 binomios por separado, y un pelotón de 16 o 20 es casi infinitamente superior a los mismos haciendo la de Pancho Villa, aunque cada uno de esos sea Rambo. Esto implica adicionalmente una virtualización de la economía, ya que la mayor parte del trabajo no va a ser empleo como lo entendemos hoy día, y ni mucho menos empleo productivo (en el sentido de crear cosas o servicios usando cosas).

Por tanto, por contraposición a lo que dice Manu Oquendo de "Ya estamos en un universo de las dos galaxias. Una produce todo automáticamente otra consume y procrea mientras medita trascendentalmente. La galaxia número 1 asume feliz el paradigma y sigue currando.  ¿Cuánto tardaría esta Galaxia Productora --el Poder en realidad--  en decidir que estaría mucho mejor sin la segunda? A fin de cuentas la segunda ya se ha convertido en un desaforado consumidor de especia y cada vez es más problemática y menos agradecida." lo que tendremos no serán dos galaxias, si no solo una, en la que unos pocos podrán sostener a los demás, de forma voluntaria, por contrato social suscrito voluntariamente. La opción no es el kalergismo que Manu Oquendo describe de los 500 millones de los neo-malthusianos más psicópatas, es una superguerra que acabará en una extinción como la del cretácico o incluso la del pérmico, con visos de estar incluidos los humanos entre las especies eliminadas. A estos cabrones hay que grabarles a fuego la "Destrucción mutua asegurada".

Citar
2- ¿Hasta qué punto reniegas del punto que tu mismo expusiste como fundamentación de la teoría económica actual, el de que los agentes del sistema son de orden despreciable respecto del sistema y sus acciones individuales no lo afectan? ¿Crees que la economía es el subconjunto de la etología humana que trata de las relaciones entre personas, y por tanto, es una disciplina moral? ¿Son los agentes económicos, y en última instancia las personas (los controladores de los agentes que no lo son), responsables de su actuar económico?

Por supuesto yo reniego totalmente de esa aproximación; para mí el sistema económico es un sistema dinámico muy altamente no-lineal, en la que pequeñas variaciones pueden cambiar totalmente el equilibrio del sistema. Todo está tan imbrincado con todo que realmente no hay agentes insignificantes, por pequeña que pueda parecer su influencia. Un ejemplo es quizás Erin Brockovich y el bufete para el que trabajaba en el caso de la contaminación del agua corriente en Hinkley. Otros que se me ocurren: los pilotos de la RAF que evitaron la supremacía aerea de la Luftwaffe en la Batalla de Inglaterra, y seguramente la invasión de Gran Bretaña; los fundadores de Napster, que plantaron la semilla de la total conversión de la industria musical; Tim Berners-Lee, al inventar la WWW uniendo protocolos y especificaciones ya existentes y crear un software (el navegador). Estos son solo ejemplos extraordinarios; los ordinarios no los vemos precisamente por eso mismo, por ser "efectos normales". ¿Por que VHS y no Beta? ¿Por qué huevos marrones y no blancos; o amarillos?

Y por supuesto la economía es una disciplina moral, y las personas plenamente responsables de su actuar económico. Las personas casi siempre tenemos capacidad de elegir como actuar o en su defecto no hacerlo.

Manu me hace la siguiente pregunta en su constestación: "Una pregunta, Flagelador, ¿En qué galaxia preferirías vivir?" BUeno, pues en una en la que todos puedan elegir :biggrin: , teniendo claro que para los puestos productivos habrá numerus clausus, seguramente natural y no impuesto. No es mi problema si crees que eso es imposible, yo anticipo la posibilidad.

Citar
3- ¿Crees que las personas tienen alguna responsabilidad personal en su devenir personal?
Por supuesto. No es solo lo que nos hace humanos, es lo que nos da algo de sentido... la predestinación es una opción terrible. Por otro lado, en esto soy muy Kantiano. Incluso teniendo en cuenta todas las pruebas que nos ha traido la neurobiología de la muchas veces irracionalidad que preside nuestros actos.

Citar
4- ¿Crees que las personas son responsables de la sociedad en la que viven?
Por supuesto. ¿Fueron los alemanes responsables de los desmanes de los nazis? Hombre, pues ¡por supuesto! La mayoria por dejación social. No veo como puede creerse en la respondabilidad personal propia y a la vez en la irresponsabilidad social propia. Es contradictorio para mí. La acción personal no es un nicho separado de la acción social, y la sociedad es el cúmulo de las acciones sociales de todos.

Citar
5- ¿Crees que las personas tiene capacidad para decidir la estructura socio-política en la que viven?
Si contesto afirmativamente a la 4- es de perogruyo esta, o asi lo veo yo. Si somos responsables personales y sociales, lo somos para articular y decidir la estructura social.

Citar
6- ¿Crees que las personas son responsables de seguir los dictados de los lideres sociales?
Por supuesto. Uno puede elegir obedecer o no hacerlo. ¿Qué fue el movimiento objetor en España? Durante el franquismo los enchironaban y se llevaban una somanta de años, por que objetar era igual a deserción. Y hubo gente que lo hizo. Pero es que es de perogrullo de nuevo: si tienes responsabilidad personal y social, no puedes ser irresponsable de seguir las ordenes de otro. Yo he sido militar, y lo tenía clarísimo: No todas las ordenes son legales, y estaba dispuesto a asumirlo. Y como yo unos cuantos compañeros, os lo puedo asegurar. El Poder solo es coercitivo en la medida que así lo aceptamos. En un caso extremo el Poder podrá quitarme la vida, por ejemplo, pero no podrá forzarme de ninguna manera a cambiar de opinión o a hacer algo contra mi voluntad si así quiero. Es una falacia que el Poder pueda ser irresistible en algunos casos; el problema es que la libertad exige a veces cursos de acción de consecuencias muy duras, pero, ¿que es la vida? Una sucesión de percances que superamos hasta que llega uno que no podemos y se acaba nuestra historia...

Citar
7- ¿Crees que las personas pueden ser algo más que un homo economicus?
Según la definición clásica que aparece en la wiki, sí, se queda clarísimamente muy corta. Pero creo que podría ampliar la definición de una manera que abarcaría toda la existencia humana. Quizás algún día os explique mi rallada al respecto.

Citar
8- ¿Crees que existe el Mal(sí, es un concepto borroso, cabe interpretarlo de muchas maneras) y que las personas eligen seguirlo o no?
En ese aspecto soy muy Kantiano, y lo deduzco de que el hombre, por su porpia voluntad, es capaz de no seguir las "leyes morales"; el Mal pues empieza por ahí, por la capacidad del hombre de violar cualquier norma por razonable, impuesta o incluso natural que sea. Incluso creo que es posible elucubrar una concepción de Mal en terminos bastante "economicistas", pues adicionalmente creo que el Mal es un fenomeno de caracter social.

Citar
9- ¿Crees que las personas son capaces de cierto libre albedrío por encima incluso de todos los condicionantes de tipo social, mental y biológico?
Sí, por supuesto. Como dice Manu, lo biológico es solo una parte del hombre... yo añadiría más, la Realidad es mucho más compleja de lo que suponemos, y la ontología física no es la única que nos condiciona. Existe (entiéndase en sentido a lo matemático, no físico) la realidad mental, e incluso la "espiritual", y ambas inciden en nosotros mucho más de lo que pensamos, y quizás el libre albedrío es una manifestación de las intersecciones de esas realidades con la ontología física.
« última modificación: Marzo 30, 2018, 18:18:07 pm por el flagelador de regres »

newclo

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« Respuesta #113 en: Marzo 30, 2018, 20:14:29 pm »
https://wolfstreet.com/2018/03/29/the-peculiar-phenomenon-in-the-rental-market-implodes/

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The Peculiar Phenomenon in the Rental Market Implodes

“Housing Crisis” – a crisis not of availability but of price
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #114 en: Marzo 30, 2018, 22:06:44 pm »
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/03/la-victoria-de-la-alegria-sobre-la-ira.html

Citar
Cuando EEUU consiga poner el EUR/USD en 1,40 --y un salario de 1.000 euros sean 1,400 dólares-- va a ser muy desternillante ver a los 'himbersores' españoles --y a los ganchos del timo-- defender el precio de sus mierdecillas ante los hijos del vecino, cuyas ínfimas rentas son el verdadero objetivo.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/30/2018 en 01:36 p.m.



La pisitofilia lo tiene todo pensado; cuando llegue ese día, EUR/USD en 1,40, pues salida del euro, neo-peseta devaluada con respecto al USD...y a correr. Las decenas de miles de muertos que queden por las calles, la pobreza generalizada, la vuelta a la mortalidad infantil por enfermedades hace décadas erradicadas, son males menores con tal de mantener la cotización del pisito, leitmotiv indiscutible de la sociedad española.

¿Descabellado? Para nada; ya hicieron amago de ello durante la crisis financiera del 2008 y es un as que tienen guardado en la manga, que sin duda va a ser convenientemente utilizado, tanto por las élites españolas, como por los enemigos exteriores.
Ceterum censeo Mierdridem esse delendam

pedrito

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #115 en: Marzo 30, 2018, 22:27:06 pm »
Y para muestra, un botón:

El programa económico de Podemos en el 2014.

https://web-podemos.s3.amazonaws.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/11/DocumentoEconomicoNavarroTorres.pdf

Un proyecto económico para la gente
Vicenç Navarro y Juan Torres López (estos eran los cerebros económicos de Podemos en el 2014)

Citar
el euro
además de estar bastante integrada en la economía mundial, la española está sobre todo
integrada en la unión monetaria del euro y esto también representa una restricción de
primer orden a la hora de elaborar un programa económico de gobierno.
nuestra pertenencia a la moneda única europea significa, como es bien sabido, que no
disponemos de instrumentos esenciales de la política económica, como el control sobre la
cantidad de dinero o sobre la cotización exterior de la moneda
. Pero no solo eso. también
implica que otros instrumentos que en principio podrían estar a nuestra disposición, como
la política fiscal o las políticas sectoriales, solo se pueden utilizar con grandes limitaciones
e incluso en algunos casos (por los pactos de estabilidad, por ejemplo) con las manos casi
completamente atadas.
naturalmente, esta restricción representa un problema grave para la economía española no
solo por el hecho intrínseco de no poder disponer, por ejemplo, de la política de devaluación
o de fijación de los tipos de interés

« última modificación: Marzo 30, 2018, 22:30:57 pm por pedrito »
Ceterum censeo Mierdridem esse delendam

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #116 en: Marzo 31, 2018, 00:22:54 am »
Como si importara lo que dicen o dejan de decir una panda de desgarramantas y traidores tanto a España como a la clase obrera. Que les (puti)dén.  :facepalm:  :vomit:
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saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #117 en: Marzo 31, 2018, 01:37:40 am »
Citar
Cuando EEUU consiga poner el EUR/USD en 1,40 --y un salario de 1.000 euros sean 1,400 dólares-- va a ser muy desternillante ver a los 'himbersores' españoles --y a los ganchos del timo-- defender el precio de sus mierdecillas ante los hijos del vecino, cuyas ínfimas rentas son el verdadero objetivo.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/30/2018 en 01:36 p.m.

La pisitofilia lo tiene todo pensado; cuando llegue ese día, EUR/USD en 1,40, pues salida del euro, neo-peseta devaluada con respecto al USD...y a correr. Las decenas de miles de muertos que queden por las calles, la pobreza generalizada, la vuelta a la mortalidad infantil por enfermedades hace décadas erradicadas, son males menores con tal de mantener la cotización del pisito, leitmotiv indiscutible de la sociedad española.

¿Descabellado? Para nada; ya hicieron amago de ello durante la crisis financiera del 2008 y es un as que tienen guardado en la manga, que sin duda va a ser convenientemente utilizado, tanto por las élites españolas, como por los enemigos exteriores.

Tras la creación del euro, anduvimos por 1,40 bastante tiempo.
No creas que las empresas se quejaron tanto, y coincidió con el boom de equipamiento informático masivo de la poblacion

No era el mismo contexto de cuentas públicas, pero tampoco eran boyantes como en apariencia a partir de 2002 (Champions league)

Que Podemos vire hacia el populismo es muy posible, pero lo inquietante no es España.
Además, no creo que a nivel europeo se llegue a otra cosa que a la confederación de movimientos nacionalistas/socialistas (=sin punto godwin)

Los de DIEM van por ese camino y creo que ese es el camino correcto
Marcarán pautas para otros partidos, syndicatos etc.
Es anormal que el mundo empresarial haya dado el paso comunitario paneuropeo y a nivel de movimientos politicos y sociales se siga operando a nivel nacional con tapa-ojos  (eso que ponen a los caballos de tiro).

Es precisamente esa evolución la que además sacudirá esos movimientos comunitarios del lastre de los pisitófilos. Los alzarán los pisitófilos, pero la sinergia comunitaria paneuropea obligará a los mismos partidos a sacudirse de la base pisitófila (la ideología inmobiliaria es tan inmóBil como un inmueble)

En estos años, fue una estrategia meter a los nacionalistas a trabajar en los pasillos de Bruselas para que adquirieran visión de conjunto. LePen por ejemplo sin ir más lejos. O los 5Estrellas. O los Podemos.
Si te fijas ninguno fue capaz de mantener el discurso desunionista, sólo lo justito para conseguir los votos de sus pisitófilos, y ¡ni siquiera estaban en el poder!

Creo que la hora de los nacionalistas ha pasado, porque realmente nunca existió.
Hay problemas sociales reales (Francia, UK, ahora DE) y un trabajo de sabotaje sistemático por parte de los pisitófilos nacionales, pero ninguno supera el nivel de programa pro-terruño.
En cuanto los proyectas fuera de sus terruños, separas el grano de la cascara: las fuentes socialistas quedan limpias, y las cascaras vuelven a caer en lo que son: orgullo normal de sus origenes. Es la combinación de "conciencia de clase popular de pueblo" y "conciencia de origen" , alimentada por la codicia, la que produce el pan negro del popularcapitalismo. Y el baile de San Vito al que asistimos ahora.


En cuanto los populismos se desagan de las bases nacionales pisitófilas, entroncarán naturalmente con la tradición de la izquierda porque se encontrarán de nuevo de narices con el Capital.

Una vez descolgados, Los pisitófilos, por la naturaleza misma de sus activos inmobiliarios, no tienen más recorrido politico que el de su ayuntamiento y su gobierno regional (véase CAT). Se morirán rumiando su venganza, y terminarán siendo sectores sociales problemáticos, distintos, pero tratados de la misma forma que los inmigrantes. Es que son su contrarios, exactos, si lo piensas: de ahí su racismo enfermizo, su voluntad de gentrificación. Tendremos muchos años de ciudades podridas, con pisitófilos amargados echando la culpa a los inmigrantes, hasta que, con la deflación de activos inmobiliarios, los mismos inmigrantes (2a generación) precisamente, pasarán de ser "bichos" de pisos compartidos a tomar la dirección de programas sociales destinados a "reintegrar" a esa población autóctona, "racista" por pura fijación inmofílíca, dentro del tejido social y urbano que habrán creado.

¡No tengan miedo! Lo que es seguro es que empezará a ser divertido cuando bajen los precios y se queden entonces definitivamente aparcados esos dementes sociales. A lado de lo que veremos florecer entonces, la Movida madrileña parecerá un mero chispazo. Recuerden las canciones de Manu Chao o de la Movida. Pues será como un estallido que se llevará por delante todos estos años que vivimos y que aún nos quedan. Pocos.

Son como hongos. Mientras los precios absolutos sigan siendo superiores al Alquiler básico (real o hipotecado), la humedad del dinero que extraen les cria. En cuanto se seque el humedal, esos dementes se secan y desaparecen.

Ahora, no quita que lo mejor que podemos hacer (en TE.net mismo, si mi querido manu deja de dar la tabarra con el tetrapoder[1]) es buscar las pistas de una solución politica/economica/fiscal/sociológica que permita deflactar inmuebles, 

No veo por qué no. Que lean al maestro está bien. Que demostremos que tiene solución "teórica" y conceptual mejor. Pues que nos copien las ideas, pues,

[edit= palabras polisémicas]

___
[1] @Manu, ¿no has pensado en sublimar el tetrapoder en "El Patriarcado"? Se me ha ocurrido pensar el otro día que podrías decir exactamente lo mismo que ahora, en tu conferencia por ejemplo, sólo que conseguirías unificar la teoría de los 4 poderes en una síntesis : El Patriarcado. Da igual que no tengas ni idea a qué corresponde, confiesa que ninguno tampoco tenemos ni idea de qué son los 4 Poderes. Pero te convertírías en un "maître à penser" en breve tiempo. Están todos muriéndose, si te fijas. De formas que ocupas su lugar y además, vas dando conferencias explicando que todo se debe al Patriarcado-Uno y a los 4 Poderes. Podemos imitar los libros de auto-éxito o de "como hacerse rico hinbiertiendo" para explicar el Patriarcado-Tetra-Potente. Así, luego, los puentes con la Transición Estructural ya son fáciles de tender. Los camellos de todos modos no pasarán por el ojo de la aguja. Pero dejad que los niños vengan a mi.  A que es buena idea, si. ;)
« última modificación: Marzo 31, 2018, 10:20:09 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #118 en: Marzo 31, 2018, 09:54:55 am »
https://www.elconfidencial.com/vivienda/2018-03-31/el-caos-urbanistico-se-extiende-por-toda-espana-tras-el-boom_1520655/

Citar
El caos urbanístico se extiende por toda España tras el 'boom'
"El suelo es un problema endémico del sector que puede llevarnos de nuevo a caer en los viejos problemas del pasado. Las subidas del precio del suelo acaban repercutiendo en el precio de la vivienda y esto a su vez repercute en otros factores, como por ejemplo en el esfuerzo de las familias para comprar casa", aseguraba recientemente el presidente de los promotores de Madrid (Asprima), Juan Antonio Gómez Pintado.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018
« Respuesta #119 en: Marzo 31, 2018, 09:59:28 am »
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/9038976/03/18/Los-bajos-sueldos-frenan-la-compra-de-pisos-y-disparan-los-alquileres.HTML

Citar
Los bajos sueldos frenan la compra de pisos y disparan los alquileres

"La demanda de viviendas por motivo de inversión crece con fuerza en los municipios más atractivos, ante las buenas condiciones de financiación, la reducida rentabilidad de las alternativas y el renovado dinamismo del mercado del arrendamiento, impulsado tanto por la demanda de los hogares más jóvenes -con baja capacidad de ahorro por la precariedad laboral- como por la expansión de la vivienda turística, principalmente debido a la penetración de las plataformas de alquiler vacacional, que facilitan la conexión cliente/arrendador", insiste Bankia en un estudio publicado en marzo, en el que se destaca un dato que refuerza este último factor: en 2017, año récord para el turismo en España, más de un 10% de las pernoctaciones se realizaron en viviendas de alquiler.

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