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Autor Tema: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018  (Leído 538476 veces)

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Negrule

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #210 en: Julio 05, 2018, 18:58:23 pm »
Totalmente de acuerdo cuando hablas de los tipos de interés, no veo repincnchzo con estos tipos. Es una bendición para los hipotecados, es más creo q es la forma de compensar unas generaciones a otras; dejémosle financiación ultrabarata para compensarles el subidon de la vivienda de las últimas décadas y todos contentos. Que una hipoteca de 160000€ son 500€!!!!, eso sí a 30 años, pero de alquiler  también tendrás q vivir 30 años. Si la era cero, son tipos de interés en este rango no veo por ningún lado q sea  mejor opción alquilar q comprar. Si no suben los tipos de interés , y con estos precios en el alquiler, no veo repinchazo por ningún lado. También es verdad que en barriadas tradicionalmente obreras, en Barcelona y Madrid, la vivienda solicitada en alquiler se ocupa de inmigrantes en condiciones de semiesclavitud, pero ya les va bien están mejor q en sus países


Se ha hablado en los últimos posts del porqué de la inversión de los fondos en el parque residencial, del porqué de su ayuda al desagüe, etc.

Creo que analizáis cada operación individual sin ver que son parte de una cartera, que a su vez forma parte de otra cartera que forma parte de otra. Habrá operaciones que den rentabilidades pobres, negativas o extraordinarias.
 
Pongamos el caso de un cliente de banca privada en Dallas o Singapur. De las inversiones que le gestiona el banco privado el 1% acabará en un fondo de los que están desaguando España. Será una parte que aportará teóricamente rendimiento superior con riesgo superior y lock-ups elevados, de 5-7 años.
Otro inversor serían los fondos de pensiones de los bomberos de Nueva York. O el fondo soberano de Noruega. O un family office londinense.
Para todos ellos, la exposición al riesgo de haber calculado mal sus opciones en España no es catastrófica. O esa parte de tu cartera te da un 15-20% anual si hay suerte en vez del 8-10% del benchmark agresivo, o le pierdes el 50% y mala suerte.

Estos fondos usan fondos ajenos(El propio banco que desagua, otro banco local, bancos internacionales) pero también usan fondos propios, que provienen de sus inversores y que no son calderilla.

A su vez estos fondos, una vez puesta en valor la cartera, la colocarán de nuevo. Estos compradores podrán ser tontilocos, pero también patrimonios locales fuertes directamente o a través de family offices, aseguradoras(Ya he hablado de ello más veces. Tienen limitado por ley su universo de inversión y un 4% real con ese nivel de riesgo es muy muy asumible) y la creación de socimis de diverso tipo y riesgo.

Podrá haber repinchazo inminente o no. Pero aunque toda la lógica del mundo esté a favor a largo plazo, a corto nada nos lo asegura. Más bien hay elementos que apuntan en la dirección contraria. Aunque apuntéis algunos que es un argumento pasado, los tipos de interés bajos es evidente que sesgan las decisiones de inversión y uno de los sectores que permiten mayor apalancamiento es el inmobiliario. Me sale más barato pedir dinero para comprarme un piso en carabanchel que a Telefónica financiar su red de fibra óptica o a Endesa su nueva central de ciclo combinado. Si entramos a negocios con riesgo los diferenciales de precio en la financiación ya son enormes. Por lo que tipos al 0% SI que ayudan a que no haya repinchazo y a que la burbuja pueda coger inercia. Hay muchos elementos más pero la financiación barata siempre empujará al sector inmobiliario.

Por otro lado apuntaba PP.CC. que la localización y las distintas velocidades no eran un factor explicativo fuerte. Creo que explican, y mucho, lo que sucede y sucederá. Pongamos un repinchazo en 2 o 3 años. El suelo de Madrid y Barcelona podrían perfectamente ser los precios actuales. Lo mismo para el alquiler, el suelo podrían ser estos precios o un 10 o 20% menos, no valores "razonables". La bomba demográfica podrá hacer que bajen los precios en casi toda España, y Barcelona y Madrid seguir subiendo. Seguirán recibiendo inmigrantes de provincias o foráneos. Podrá ser negativo para el país, pero no parece una tendencia que vaya a revertirse. Los ayuntamientos por su parte, con los NIMBYs y los pisitófilos de su lado, seguirán prohibiendo o limitando el aumento de la oferta en general, y muy especialmente en los centros urbanos.

Citar
Básicamente, un trabajador o empresa que quiera ser competitivo tiene incentivos muy, muy fuertes para mudarse a Nueva York, Londres, París o Shanghai. Estar en una ciudad te da ventajas enormes. Los terratenientes en cada una de estas áreas metropolitanas, sin embargo, saben perfectamente que la demanda para utilizar sus terrenos es gigantesca y la oferta está estrictamente limitada a la superficie física de la zona 1 del metro de Londres, la isla de Manhattan o los arrondissements del centro de París. Son un oligopolio puro y duro, y tienen una capacidad prácticamente ilimitada para establecer precios: la demanda de suelo en las grandes metrópolis siempre será mucho mayor que la oferta.

https://politikon.es/2015/03/31/piketty-terratenientes-y-concentracion-de-capital/

https://medium.com/the-ferenstein-wire/a-26-year-old-mit-graduate-is-turning-heads-over-his-theory-that-income-inequality-is-actually-2a3b423e0c

https://www.economist.com/free-exchange/2015/03/25/nimbys-in-the-twenty-first-century?fsrc=scn/tw/te/bl/ed/nimbysinthetwentyfirstcentury

Saludos.

Mad Men

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #211 en: Julio 05, 2018, 19:40:01 pm »
Parece que en la guerra los pisiteros se han atrincherado en los cuarteles generales (grandes ciudades) pero no olviden, una vez tuvieron el mundo entero (antes del 2008) ahora están escondidos en el búnqer, les queda la última batalla bien atrincherados en las zonas prémium urbanas, NY,París,Londres,HK.... o en entornos mas cutres como el nuestro MD y BCN.

Queda la última batalla y un fuerte aliado puede ser el progreso tecnológico (han provado las Oculus o las HTC Vive??) que deslocalize la producción en cualquier parte.

Si nos ceñimos a la cronología de la IIGM.

En el 1980 se ataca Polónia

A partir de 1997 se les sube al pirri la superioridad y con un par de cojones deciden iniciar la invasión con nombre Barbaroja. Sueltan toda la artillería manipulando leyes del suelo, controlando cajas de ahorro y sobornando ay-untamientos.

En el 2006 empezó la batalla de Stalingrado

En el 2008 fué la batalla de Kursk

En el 2020 será la última batalla, la de Berlín.

No se si tiene mucho similitud, pero al menos en los puntos álgidos si parece que haya cierta semejanza.


« última modificación: Julio 05, 2018, 19:48:43 pm por Mad Men »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #212 en: Julio 05, 2018, 19:50:26 pm »
http://www.goldtelegraph.com/the-dark-cloud-of-global-debt-the-perfect-storm-looms/

Citar

The Dark Cloud of Global Debt… The Perfect Storm Looms


(…) Corporations used to invest in equipment, products, and innovative services to generate growth and profits. In the buyback economy, the cash goes to stockholders, instead, while the companies stagnate.



(…)At the moment, the global economy is filled with a number of sharp pins, and no one knows which pin will be the first to prick the debt bubble. But a burst is almost certain.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #213 en: Julio 05, 2018, 19:57:58 pm »
Parece que en la guerra los pisiteros se han atrincherado en los cuarteles generales (grandes ciudades) pero no olviden, una vez tuvieron el mundo entero (antes del 2008) ahora están escondidos en el búnqer, les queda la última batalla bien atrincherados en las zonas prémium urbanas, NY,París,Londres,HK.... o en entornos mas cutres como el nuestro MD y BCN.

Queda la última batalla y un fuerte aliado puede ser el progreso tecnológico (han provado las Oculus o las HTC Vive??) que deslocalize la producción en cualquier parte.

Si nos ceñimos a la cronología de la IIGM.

En el 1980 se ataca Polónia

A partir de 1997 se les sube al pirri la superioridad y con un par de cojones deciden iniciar la invasión con nombre Barbarossa. Sueltan toda la artillería manipulando leyes del suelo, controlando cajas de ahorro y sobornando ay-untamientos.

En el 2006 empezó la batalla de Stalingrado

En el 2008 fué la batalla de Kursk

En el 2020 será la última batalla, la de Berlín.

No se si tiene mucho similitud, pero al menos en los puntos álgidos si parece que haya cierta semejanza.

Pero no olvides que los alemanes estuvieron a punto de ganar la segunda guerra mundial. Además, hasta principios del 43, contaron con el apoyo de casi toda Europa (y si, también de la católica España y de Francia, entre otros muchos, aunque ahora los primeros lo nieguen y los segundos se oculten detrás del mito de la resistencia). Lo que pasa es que hoy conocemos el final de la historia y creemos que los alemanes estaban avocados a perder, porque eran los malos. Pero en la década de los cuarenta no se veían tan malos y sólo sucumbieron a sus propios errores. La historia  podría haber sido otra y ahora estaríamos hablando de otra cosa. Cómo dijo mi apreciado Karl Popper, "el futuro está abierto y depende de nosotros", lo cual no quiere decir que siempre tengan que perder los "malos".
Ceterum censeo Mierdridem esse delendam

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #214 en: Julio 05, 2018, 20:10:58 pm »
Parece que en la guerra los pisiteros se han atrincherado en los cuarteles generales (grandes ciudades) pero no olviden, una vez tuvieron el mundo entero (antes del 2008) ahora están escondidos en el búnqer, les queda la última batalla bien atrincherados en las zonas prémium urbanas, NY,París,Londres,HK.... o en entornos mas cutres como el nuestro MD y BCN.

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En el 2006 empezó la batalla de Stalingrado

En el 2008 fué la batalla de Kursk

En el 2020 será la última batalla, la de Berlín.

No se si tiene mucho similitud, pero al menos en los puntos álgidos si parece que haya cierta semejanza.

Pero no olvides que los alemanes estuvieron a punto de ganar la segunda guerra mundial. Además, hasta principios del 43, contaron con el apoyo de casi toda Europa (y si, también de la católica España y de Francia, entre otros muchos, aunque ahora los primeros lo nieguen y los segundos se oculten detrás del mito de la resistencia). Lo que pasa es que hoy conocemos el final de la historia y creemos que los alemanes estaban avocados a perder, porque eran los malos. Pero en la década de los cuarenta no se veían tan malos y sólo sucumbieron a sus propios errores. La historia  podría haber sido otra y ahora estaríamos hablando de otra cosa. Cómo dijo mi apreciado Karl Popper, "el futuro está abierto y depende de nosotros", lo cual no quiere decir que siempre tengan que perder los "malos".

Un señor mayor que no vive ya, me dijo que en el 41 todos veían la victoria nazi, él en cambio dijo que al meterse con los rusos estaban muy jodidos, en el 43, cuando se metió el tio Sam dijo literalmente que ya estaban rematadamente jodidos.

Al igual que con el popular-capitalismo, todos pensaban que el nazismo iba a triunfar.
« última modificación: Julio 05, 2018, 21:13:13 pm por Mad Men »

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #215 en: Julio 05, 2018, 21:19:31 pm »
Yo digo que se las venderán al Estado, es decir a SOCIMIS de capital mixto/público, que se harán cargo de la vivienda regulada.
Esto es un deux-ex-machina intragable Saturno.
Además esta configuración no existe en ningún país del entorno. ¿Y me queires hacer creer que los políticos españoles no van a trincar del artefacto? Pero si chupan hasta de las ITVs y los parquímetros!!! Venga hombre, que somos mayores ya!!!  :D
Me gustaría que por una vez no lo solucionaras interponiendo a un político mágicamente capacitado en el argumento. Siempre los utilizas de comodín, cuando son tan útiles como la carta de instrucciones que se deja fuera.
Sabemos que la alimentación es "primariamente" más importante que la salud y la educación. Pero el Estado no regula el mercado de tomates y maíz. Gracias a dios no hace falta ya que la sobreproducción permite que el alimento sea totalmente accesible.
Blanco y en botella.
Rechazo la solución de la SOCIMI y sus rendimientos garantizados por el Estado.
La vivienda privada tendrá que buscarse la vida en el alquiler privado.
¿No era un negocio redondo?  :roto2:
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Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #216 en: Julio 05, 2018, 22:19:54 pm »
https://www.telegraph.co.uk/business/2018/07/05/french-watchdog-fears-brutal-correction-world-stock-markets/

Citar
French watchdog fears 'brutal correction' for world stock markets

France’s market watchdog is bracing for a surge in global bond yields and a Wall Street crash as soon as this year, fearing that contagion will spread to Europe and snuff out the fragile recovery.

“The world has never been so indebted – even more than before the 2007 crisis – and this debt has never been so risky,” said the Autorité des Marchés Financiers (AMF) in its annual report.


http://www.amf-france.org/en_US/Actualites/Communiques-de-presse/AMF/annee-2018?docId=workspace%3A%2F%2FSpacesStore%2F7ca20f0f-1d98-4fbe-96a7-67116249a787

Citar
All in all, in preparing the 2018 Markets and risk outlook, the Autorité des Marchés Financiers found that certain major risks have persisted or become more pronounced, including:

- a sharp correction in asset prices, which remains the primary risk for financial markets;
- unsustainable debt, as there has been no shift in debt trajectories, with an increase in the weight of lower-rated issuers;
- a lack of international coordination on monetary and fiscal policies and on financial regulations;
the functioning of markets , in the event of hard Brexit.
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #217 en: Julio 05, 2018, 22:23:43 pm »
entre que es el crash mas anticipado de la historia, y reportajes catastrofistas por toda la web, dan ganas de comprar acciones

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #218 en: Julio 05, 2018, 23:52:19 pm »
Yo digo que se las venderán al Estado, es decir a SOCIMIS de capital mixto/público, que se harán cargo de la vivienda regulada.
Esto es un deux-ex-machina intragable Saturno.
Además esta configuración no existe en ningún país del entorno.

Bueno, he visto pasar hace poco cifras en v/FR de la vvda regulada (FR, DE, BE, Dinamarca, Suecia... UK)
Ya las traeré, pensaba que era sabido.

Las SOCIMIs son de capital privada mixto o público. Lo que las diferencia no es la condición de Empresas, sino la participación estatal en el capital.
Son Empresas. (Y pareces bobo al discriminar por Estado vs Empresa, oye.)

En general, el criterio para meter capital público en una SOCIMI es que ésta acepte una cuota de vvda regulada. Donde digo que los Buitres "venderan" al Estado o que el Estado "rescatará" (=comedia del'arte politico) significa simplemente un juego de títulos de acciones con derecho a voto. Ya no serán Buitres, sino SOCIMIS con regulación. No se venden SOCIMIS , son accionistas (buitres, bancos, y tipos listos como los "Ansar" & Hijo por ejemplo) que venden acciones con derecho a voto, la SOCIMI sigue siendo la misma.

Francia razona luego sobre % del parque (empresa, pero también lo aplica por via legislativa al parque municipal). Creo (seguro) que los demás paises lo harán de forma similar para mantener un parque regulado.




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¿Y me queires hacer creer que los políticos españoles no van a trincar del artefacto? Pero si chupan hasta de las ITVs y los parquímetros!!! Venga hombre, que somos mayores ya!!!  :D
Me gustaría que por una vez no lo solucionaras interponiendo a un político mágicamente capacitado en el argumento. Siempre los utilizas de comodín, cuando son tan útiles como la carta de instrucciones que se deja fuera.

Lo que estoy diciendo es que el modelo popularcapitalista noreuropeo SON las SOCIMIS.
El que se desarrollen SOCIMIS en España no supone ninguna mutación del capitalismo popular.
Sólo se afina/se complejifica el vehículo de extracción de rentas aproductivas.

En particular, la ventaja de las SOCIMIS es que además de congelar el precio de venta a toro pasado (=más exactamente, retirar del mercado bienes que pasan así a un no-mercado), van a permitir congelar el coste de alquileres a futuro.

Lo que están haciendo las SOCIMIS europeas (=empresas, no tienen bandera, aunque se llamen SAN o BBVA) en España es aprovechar que no hay ninguna regulación de vivienda para imponer la suya propia. Que significa que "fijando alquileres libres" de por ejemplo 1000 euros para mileuristas, y luego aparentando aceptar una "regulación social" conquistada por un joven político dinámico y visionario, se aseguran pongamos un alquiler de 800 euros, de los cuales 400 son del salario, y otros 400 son de subvenciones al alquiler que pagará el contribuyente.

Es el modelo popularcapitalista versión nor-Europea, en realidad. Funcionando desde hace 30 años (desde los 90, en FR).
Un modelo sin posibilidad de quiebra, de crisis, de revolución. Un no-mercado perfecto.


Ahora, si analizas ese "proceso" en nor-Europa, te fijas que por ahora, en ningún caso, en ningún país, NADIE se plantea reducir el coste del ladrillo.
De ahí mi comparación con la PAC: se subvenciona la agricultura UE frente al mercado libre. Pero no se plantea reducir los costes agrícolas.
Los argumentos son paralelos. Supongo que además, la comparación entre terratenientes agrícolas y terratenientes habitacionales es bastante pertinente. Tienen la misma lógica.


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Sabemos que la alimentación es "primariamente" más importante que la salud y la educación. Pero el Estado no regula el mercado de tomates y maíz. Gracias a dios no hace falta ya que la sobreproducción permite que el alimento sea totalmente accesible.

Cof... cof. No soy especialista, pero lo de que el Estado no regula el mercado agroalimentario en Europa no te lo crees ni tú.
(Que venga otro y nos ponga en nuestro sitio.)


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Blanco y en botella.
Rechazo la solución de la SOCIMI y sus rendimientos garantizados por el Estado.
La vivienda privada tendrá que buscarse la vida en el alquiler privado.
¿No era un negocio redondo?  :roto2:
Pues ale, para eso está Airbnb.

Olvidas que el Capitalismo Popular ideológico funciona con la idea de que el crecimiento económico descansa en la "renta-habilidad" de los Pisitos y asimilados.

El Capitalismo popular consiste en repartir el capital. Una SOCIMI es una variante más.
El único cambio que estamos ahora observando es la separación de dos mercados financieros via regulación bancaria del BCE y reformas contables.
Entre Mercados de Capital productivo y mercados de Capital aproductivo (tipo inmobiliario).

Pero esa separación no implica que esté previsto reducir el balor del Capital aproductivo.
Al contrario, el crás / recesión podría incluso permitir al Estado entrar en el capital de SOCIMIS transeuropeas para regular la vvda.


Pero no para que bajen de precio "nominal". En lugar de usar crédito de particulares, están preparando usar crédito publico, via regulación + subvenciones. Como hasta ahora, si lo piensas, sólo cambia el vehículo de la "distribución". Aplausos y apoyo popular. Los millenials podrán entrar a vivir por 400 euros en viviendas que "balen" en Madrid/Barna/Donostia no menos de 300.000.


Las reformas contables de valorización de activos a su valor desembolsado (=sin cargas de reembolso del crédito) no van a afectar a bienes congelados por SOCIMIS, porque éstas no tienen como fin vender inmuebles, sino "participaciones" de papel. PAPEL. El efecto es que las SOCIMIs van a estrangular a los himbersores particulares que pensaban hacer pases. A partir de 2019, no bajarán de precio: lo que pasará es que los himbersores (al no tener tamaño empresarial para justificar intervención pública) venderán sus invendibles tochos a SOCIMIS por un importe liquido simbolico, más unos esplendoroso títulos de participación en SOCIMI por un valor supuestamente estratosférico --- que nunca venderán (=no mercado, nunca podrán revenderlas, o sólo con pérdidas supuestamente prohibitivas).


Hummm...
(Si quieres me pongo a predecirte qué va pasar con el mercado privado: que el que quiera vender, lo hará a SOCIMIS, a cambio de "jugosas participaciones" en el capital de esas Empresas. De capitalistitas, a empresaurocitos. Hala, membrillos-accionistas, ahora sí, ¡a compraros el sombrero de copa y a fumar puros!)
« última modificación: Julio 06, 2018, 01:05:20 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Atreyu

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #219 en: Julio 06, 2018, 00:31:55 am »
Parece que en la guerra los pisiteros se han atrincherado en los cuarteles generales (grandes ciudades) pero no olviden, una vez tuvieron el mundo entero (antes del 2008) ahora están escondidos en el búnqer, les queda la última batalla bien atrincherados en las zonas prémium urbanas, NY,París,Londres,HK.... o en entornos mas cutres como el nuestro MD y BCN.

Queda la última batalla y un fuerte aliado puede ser el progreso tecnológico (han provado las Oculus o las HTC Vive??) que deslocalize la producción en cualquier parte.



Para los eriales que pierden población de forma vertiginosa, el precio se ajustará por si mismo.

Pero para los búnqueres metropolitanos mi esperanza también viene por el lado de la tecnología. No tanto la realidad virtual avanzada, que de llegar podremos vivir en granjas a lo matrix y el mundo sería tan distinto que nada de lo que planteemos tenga sentido, sino tecnologías en el transporte. Si ir en coche al centro o a trabajar es subirse en tu salón privado mientras conduce el coche por ti, vivir en una periferia muy ampliada ganaría puntos frente a la masificación urbana. Lo mismo con hyperloop o tecnologías similares que puedan surgir.

El modelo disperso americano tendría más sentido así. Menos presión en las urbes, menos monopolios de la escasa tierra que se vuelve menos escasa, menos presiones en los precios.

Saludos.

saturno

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Re:Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #220 en: Julio 06, 2018, 13:57:22 pm »
Por seguir con mi post de arriba. Hay una tercera reflexión

1- La SOCIMIzación es una evolucion del mismo capitalismo popular.
   
2- La SOCIMIzación no supone una bajada de precios nominales, sólo facilita una (posible) regulación del derecho de uso de vivienda

y por tanto
3/ Los "principios PPCC" del parasitismo de costes inmobiliarios se mantienen igual de vigentes, ¡son correctos!
PERO en lugar de seguir ejerciéndose contra particulares (membrillos), o contra empresas (descapitalización), se va a socializar el coste inmobiliario, es decir se va a intentar ejercer contra el contribuyente.

Ese el callejon sin salida en el que está nor-Europa, y todos buscando cómo salir del absurdo. Alemania es paradigmática: como reduzca sus exportaciones no podrá mantener las paguitas de sus demografía. La solucion es aspirar las fuerzas de la UE periférica o hace poco, decidir meter a inmigrantes sin más.

------

Asi visto, lo determinante a partir de 2019 no será el efecto del hipotecón o la descapitalización de agentes individuales, sino la legislacion fiscal de las SOCIMIS y el sistema de redistribución del Estado, y su efecto sobre Empresas&Trabajo.

Si se toma modelo de nor-Europa, lo que tienes es la socialización de los sobre-costes inmobiliarios.
(En FR, en paralelo a subvenciones por alojamiento, se subvenciona también la instalación de empresas en zonas empresariales, por ej., es decir se socializa indirectamente ¡los sobre-costes de las zonas residenciales!)

Esa evolución (de los ultimos 30 años) no es absurda, en sí, pues lo mismo ocurre con las carreteras o infraestructuras del Estado. La diferencia es que la "privatización" de las infrastructuras de vivienda se hace sin fase previa de un servicio público histórico (o si lo había, era la regulación de entre-y posguerra que era confiscatoria)

----

En realidad, lo que va a determinar cómo se haga la evolucion (al confirmarse el crás/recesión) es la presencia de interlocutores en la mesa de negociación

Pienso en la imagen del maestro : un frente popular Trabajo & Empresa.
Creo que hay un interés compartido de Empresa & Trabajo en sentarse en la mesa de negociación del Gobierno, frente a las SOCIMIS.

Lo increible es que el Trabajo&Empresa no tendría ninguna dificultad en obtener todo lo que pida, porque el sector Aproductivo (las Socimi) no tiene ningún argumento económico porque su rentabilidad deriva de hacer economias de escala (=... ¡reduciendo precisamente los costes inmobiliarios!).
Todo lo que ganen éstas por encima del "interés natural" de la Eco Ordinaria, es un parasitismo. Es de cajón, y cualquier otro comportamiento es un indicador de que algo funciona mal en el Estado, y en los agentes.


Incluso así, las cartas estarán marcadas, porque en ese tipo de negociación, lo que se acabará negociando es quien se queda con las subvenciones estatales.
Es decir, aunque sea el Trabajo&Empresa quien se las quede, seguirá siendo el mismo modelo, y es el modelo el que es disfuncional. (El ejemplo aquí es FR, con más de la mitad de la economia controlada directa o indirectamente por el Estado, ¡creo que 55% de los salarios son publicos!)

---

Creo que el verdadero cambio pasaría por tomar modelo del sistema de cupos de contaminación. Aplicar un simple sistema copado de bonus-malus en función de simples ecuaciones estadisticas usando las cifras de macroeconomia, y permitir a las Empresas (Aproductivas, Productivas y Trabajo) comprar o vender esos cupos en un mercado separado.
 
Se separarían las funciones, la lógica de cada grupo Aproductivo, Productivo y Trabajo, donde cada parte se dedicaría simplemente a optimizar
su margen respectivo:

-- Las Aproductivas se dedicarian a ganar escalando los costes de consumibles (el inmobiliario es un consumible),

-- Las Productivas a ganar organizando la creación de valor por el Trabajo

-- El Trabajo a ganar poder de consumo efectivo, bien por reducción de costes de bienes consumo (inclusive inmobiliario) y/o aumentando salarios.

El mecanismo de bonus-malus es sencillo probado y neutral.
Si ES se lo estudiara y aplicara como ya demostró que sabe hacerlo con el sistema administrativo (fiscal), se convertiría en modelo de referencia UE, y tomaría una posición bastante diferente en la UE del sXXI


(Era un intento de llevar la reflexion de ayer un punto más allá.)
« última modificación: Julio 06, 2018, 14:20:56 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #221 en: Julio 06, 2018, 15:08:06 pm »
El ejemplo de la PAC me parece el mejor porque la analogía se entiende bien, pero te saltas un "pequeño detalle" sin importancia: planteas dinámicas propias de la producción de bienes renovables-mobiliarios y de servicios, a la propiedad de la tierra (inmobiliario).
De repente, te instalas en un sistema de propiedad feudal-estatal, y ni te has enterado. Me sorprende.
El sistema no aguanta, igual que no aguantan las subvenciones al carbón. El planteamiento de respiracion asistida es el mismo. Con una diferencia: no estamos en 1990.
El negocio inmobiliario ha sido cutre y de bajo rendimiento. Y la socimizacion no va a cambiar eso, porque el negocio siempre ha sido el pase.

Y ojo, no digo que la solucion no fuera buena teoricamente.
Digo que no es factible.

Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #222 en: Julio 06, 2018, 15:15:32 pm »
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/07/la-guerra-comercial-y-la-guerra-de-divisas.html

Citar
(En nuestra modesta opinión, los conceptos 'guerra comercial' y 'guerra de divisas' —volatilidad de tipos de cambio en favor del dólar—, junto con otros como 'normalización' —tipos de interés al alza—, 'la inflación ha vuelto', 'nuevo ciclo', 'en las mejores localizaciones ya hay recuperación del nivel precrisis', etcétera, forman parte de la constelación de conceptos de la 'realidad inventada', que los cerebros de los esclavos de La Deuda necesitan oír para poder levantarse de la cama, acudir a su puesto de trabajo y cumplir despreocupados. Las reflexiones sobre la 'realidad real' —el tsunami de la Era Cero: cero inflación, cero tipos de interés, cero tipos de cambio con el dólar debilitado— quedan para los más espabilados... que son quienes van a sobrevivir.)

DESAGÜE BANCARIO 2018: ¡120.000 MILLONES DE EUROS!.-

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/07/03/companias/1530642355_037935.html

No sean tan membrillos como los pisitófilos y creditófagos.
El proceso de Repinchazo/Rerrecesión/Rerrebajón es inminente.

Pregunta:
- ¿El desagüe bancario descuenta un futuro exento de riesgo inmobiliario?
Respuesta:
- No.

Pregunta:
- ¿El desagüe genera hoy pérdidas contables en los bancos?
Respuesta:
- No.

Pregunta:
- ¿Los bancos están probando en contra de la presunción razonable de que su desagüe son todo operaciones financieramente vinculadas?
Respuesta:
- No.

Pregunta:
- Una vez desaguada la banca, ¿interesa a la soberanía monetario-fiscal mantener la Reburuja?
Respuesta:
- No.

Pregunta:
- ¿Alguna soberanía monetario-fiscal ha rescatado a 'fondos buitre' alguna vez?
Respuesta:
- No.

No es bonito lo que viene, señores. Estamos asustadísimos. En la Reburbuja está habiendo más timadores usureros, ganchos y primos tontilocos de los que debiera y el Repinchazo va ser peor de lo que las autoridades habían previsto.

Gracias por leernos.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 07/06/2018 en 01:16 p.m.


Citar
(El Crash bursátil, el Repinchazo de la Reburbuja, la Rerrecesión y el Rerrebajón acabarán con el brexitrumprocesismo, que solo es un estertor de la 'realidad irreal'. Después, vendrá una época de tierra requemada e inmersión en la 'realidad real'.)

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 07/06/2018 en 01:50 p.m.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #223 en: Julio 06, 2018, 16:07:21 pm »
¿Insinuación de subida "pasteurizadora" de tipos tras el desagüe?

Sube la FED (carga la pistola) [no está pasando, o van tarde]
Mantiene el BCE

>>> Repichazo USA

Baja la FED (dispara)
Sube el BCE (carga la pistola)

>>> Repichazo UE

Baja el BCE (dispara)
Mantiene la FED

Fin de superciclo. Tipos bajos prolongados. Era Zero.


Definitivamente no son dos telediarios lo que queda. Recemos porque no vuelque 2025.
« última modificación: Julio 06, 2018, 16:34:45 pm por obcad »

Manu Oquendo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #224 en: Julio 06, 2018, 17:43:27 pm »
Acabo de llegar de un curso sobre escenarios híbridos, doctrinas Guerasimov, ciberespacios y operaciones de imposible "atribución" antes conocidas como de falsa bandera.
El mío tuvo lugar fuera de España pero me consta que desde Shanghái a Seattle  pasando por Moscú y por muchas capitales europeas, Madrid incluida, no hay lugar que se precie que no tenga varios cursos semejantes este verano.

Traigo muchas notas, mucho material y mucho que resumir, pero también traigo  varias conclusiones que los viejos y las jóvenes del foro reconocerán sin duda. 

1. La corrección política y los pre-juicios ideológicos impiden descubrir la realidad y reconocer la naturaleza de los problemas para poder hacer diagnósticos serios y soluciones plausibles. La verdad es incómoda en muchas dimensiones de nuestras mentes y procuramos evitarla.

2. Es muy posible, probable incluso, que seamos incapaces de reconocer a nuestros enemigos y que los peores enemigos sean interiores. Esto suele pasar cuando tampoco sabemos definirnos "Nosotros". Si no sabemos quiénes somos y cuáles son nuestros fines mal podemos identificar a nuestros enemigos. Mala situación. Muy mala.

3. Las Estrategias y las Políticas Públicas que resultan de lo anterior debilitan más cada vez a nuestra sociedad. Lo cual debiera hacernos pensar más finamente acerca de quiénes, de verdad, son nuestros adversarios.

4. En el Ciberespacio estas políticas están ya resultando en regímenes totalitarios de Supervisión, creciente limitación de libertades  y de control penal y administrativo. En nuestros regímenes la pretensión de Libertad y Legitimidad Otorgada es, respectivamente,  falsa e inexistente.

5. Siempre que un régimen pierde la Legitimidad Otorgada se derrumba. (Guglielmo Ferrero, 1942)
Ergo..... quienes trabajan en este círculo vicioso de Reacción-Represión trabajan desde dentro para destruirnos. (Stafford Beer 1975)

6. El "inmobiliario"  y el jugoso tema de la Aglomeración Urbana como modelo social son la deriva necesaria del sistema en esta etapa terminal. La extrema izquierda coopera entusiasta con los objetivos de acumulación de poder de la Casta en la esperanza de llegar a serlo.


Saludos cordiales
« última modificación: Julio 06, 2018, 17:50:09 pm por Manu Oquendo »

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