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Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019  (Leído 170465 veces)

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #435 en: Julio 15, 2019, 12:11:47 pm »

Citar
Multa de 80 millones a Nestlé, Danone, Pascual y otras empresas lácteas por ir en contra de los ganaderos
La CNMC ha sancionado a ocho compañías por intercambiar información, a nivel nacional y regional, sobre precios de compra de leche cruda de vaca, volúmenes de compra y excedentes de leche.

15/7/2019
https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=14234

CHOSEN

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #436 en: Julio 15, 2019, 13:00:54 pm »
Comprendo el desasosiego y la desazón porque los comparto, pero si atendemos a los hechos, y éstos han sido tozudos los últimos 150 años de producción industrial el capitalismo funciona como un masivo algoritmo de optimización, que se utiliza para calcular el valor/precio de bienes y servicios.

Si el timing es más o menos ajustado, en términos de nuestro networking es indiferente. No olvidemos el carácter generacional-piramidal de la burbuja inmobiliaria: las burbujas pinchan, y las generaciones pasan.

El sistema ya ha plantado su BOMBA DE TIEMPO en el seno mismo de la nave nodriza del capitalismo popular.
Muchos de los herederos no podrán afrontar los gastos derivados de una vivienda cara, y ahí el gobierno no podrá hacer nada (al contrario que hace con SAREB tapiando edificios sine-die con precinto policial). Nadie quiere ser submileurista y pagar 80€ de comunidad. De segundas viviendas ni hablamos (basuras, IBIS, enganches...).
El reloj está corriendo.
Llegará el momento en que el activo tenga que ponerse en valor, esa es la naturaleza del sistema.

CHOSEN

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #437 en: Julio 15, 2019, 13:32:04 pm »
Si antes lo digo...

https://elpais.com/economia/2019/07/14/actualidad/1563114339_660487.html


Los jóvenes sin formación ganan lo mismo que a finales de los noventa
El Banco de España advierte del riesgo de que esta situación persista si no se toman medidas


Lo siento por PPCC porque es público el afecto que ha manifestado por el BdE como institución, pero está clarísimo que algo ha cambiado en palacio.


Citar
Las soluciones del Banco de España

En su discurso, el gobernador afirmó que es “crucial identificar qué políticas pueden ayudar a los jóvenes”. Y pidió equidad entre las generaciones. No solo con las pensiones. También con el marco laboral. El Banco de España sostiene que la rigidez salarial beneficia a los trabajadores mayores, que ganan más y que son más caros de despedir. En cambio, perjudica a los jóvenes, porque al ser barato echarlos son los que soportan desproporcionadamente los ajustes. “Los patrones de contratación y despido apenas se han modificado. Tanto unos como otros se centran fundamentalmente en los temporales”, denunció Hernández de Cos.

En su opinión, la solución consistiría en “hacer más atractiva la contratación indefinida a la vez que se asegura la flexibilidad necesaria para ajustar costes laborales ante perturbaciones negativas”. En cuanto a medidas como el salario mínimo o los complementos salariales, el gobernador apuntó que su eficacia depende del impacto fiscal que tengan y de que no dificulten la empleabilidad.

También incidió en el nivel educativo. Pese a que este ha mejorado, todavía se encuentran lejos del de países del entorno. “Nuestros estudiantes presentan resultados comparativamente bajos en los exámenes estandarizados internacionales”, recalcó. Y subrayó que el abandono escolar es aún muy elevado. Además, recomendó evaluar y reforzar la formación profesional, y priorizar el desembolso en formación y orientación en lugar de gastar en subvenciones a la contratación generalizadas cuya eficiencia puede ser baja.

Solo le ha faltado decir: ya no hay gente que pueda comprar mis carísimos sellos.

el malo

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #438 en: Julio 15, 2019, 15:25:18 pm »
Entiedo los posts de estos últimos días con las preocupaciones que muestran los comentaristas.. ¿qué pasa si el sistema no responde a la hoja de ruta de PPCC? ¿qué hay después?

Esto no es nuevo. Cuando el maestro se cambió el nick a "asustadísimos" y nos repite una y otra vez que están acohonados está claro que esto no iba a ser un camino de rosas.

Por mi parte yo lo veo con un poco más de optimismo. Creo que la losa inmobiliaria caerá por gravedad, por mucho que el sistema se empeñe en aguantarla. Tardará más o menos, caerá antes o después, pero caerá. Y si no es porque el capitalismo auténtico se rebela, será por despoblación y salarios bajos. Mi optimismo viene de que creo que en cuanto caiga el pisito, volveremos a ser competitivos antes de lo esperado.

Salarios de acceso al mundo laboral 800-1000 euros, con educación básica y sanidad cubierta y pagando 300 euros/mes entre alquiler y facturas (por una vivienda completa).

Con unos años de experiencia ya te puedes plantear hasta tener hijos y que un sólo miembro de la pareja trabaje. 10 años así y la rueda empieza a girar por sí misma otra vez.

¿O lo veo todo muy fácil?

Vipamo

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #439 en: Julio 15, 2019, 16:07:45 pm »
Creo que la losa inmobiliaria caerá por gravedad, por mucho que el sistema se empeñe en aguantarla. Tardará más o menos, caerá antes o después, pero caerá. Y si no es porque el capitalismo auténtico se rebela, será por despoblación y salarios bajos. Mi optimismo viene de que creo que en cuanto caiga el pisito, volveremos a ser competitivos antes de lo esperado.

Creo que precisamente en este punto hay un componente que en los modelos teóricos no se contempla o no se contempla lo suficiente:

Factor psicológico

El precio lo ponen los propietarios. Es una de las menguantes libertades individuales que quedan en Occidente.
“Yo pongo el precio de mi pisito. Si lo quieres bien y si no lentejas.”
¿Qué han aprendido los pequeños especuladores pisitófilos (ciudades y costas) desde el 2008?
“Los inmuebles puede que bajen durante 3-4 años, pero son vaivenes temporales. A medio y largo plazo siempre suben y encima extraes una buena paguita del bicho mientras tanto.”

Factor torito bravo

“Por menos no lo vendo ni lo alquilo, aunque lo tenga un par de años cerrado.”

Futuro

Este es el panorama y ya puede pinchar la bolsa, el Barça o Rafael Nadal. Esto lo pueden cambiar generaciones venideras pero lo veo complicado.
¿Vosotros no os imagináis una vida con ingresos mensuales sin esfuerzo gracias a un activo que siempre se revaloriza como por arte de magia?

Puedes dedicarte al arte, la música, la novela. Puedes hacerte fotógrafo, apuntarte en un grupo de teatro. Puedes cuidarte, hacer deporte, yoga, cuidar tu alimentación. Puedes pasar medio año en Tailandia haciendo snorkel, conocer otras culturas y dejar que te masajeen unas manos jovencitas... es maravilloso!

Es The Spanisch Dream de siempre y bien que lo han adoptado los del sueño americano y los vecinos calvinistas del norte.

Mi compañero holandés me contó que han ofrecido 100k por la plaza de parking que corresponde a su madre (vecina de Amsterdam). La plaza son dos líneas pintadas en el asfalto delante del edificio donde se encuentra su piso.



BENDITALIQUIDEZ

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #440 en: Julio 15, 2019, 16:13:13 pm »
Los tipos negativos tienen dos caras:

- represión financiera de liquidez ociosa
- invitación a la inversión productiva (bajando el listón de la TIR exigida).

Los 100.000 € garantizados a cada titular en cada entidad bancaria, no tiene sentido remunerarlos.

Esto nos disgusta y asusta a la Mayoría Natural del Capitalismo Popular Inmobiliario.

Es natural, o sea congruente, con el rentismo ladrillero y plazofijista de la era inflacionista en la que el proletariado se ha 'domesticado', desproletarizándose.

La 'prole' y el trabajo productivo se han sustituido por sucedáneos improductivos, mas o menos vacíos, o con 'sobrecapacidad' ociosa, como el animal de compañía, el garaje para el cochecito urbano, la segunda residencia vacacional y la cartillita a plazofijo.

No es un erial de pisos vacíos el resultado del Repinchazo, como dice teutón. Es al revés. El Repinchazo acabaría con el sobreprecio de la vivienda, que es lo que la hace inaccesible para las rentas salariales que se pueden pagar.
 
Si quieren mantener su dinero seguro, ¡háganlo productivo!, inviertan en empresas, o asesórense en fondos diversificados si no entienden. Siembren algo fértil, aunque sea una maceta de hierbabuena.

Saludos.

¡LOS COJONES, QUERIDO JENOFONTE!

- represión financiera de liquidez ociosa---> REPRESIÓN DE LA "NO HIMBERSHION" OCIOSA
- invitación a la inversión productiva (bajando el listón de la TIR exigida). ---> INVITACIÓN A LA "HIMBERSHION" (bajando el listón de la TIR exigida).

Vete a pedir un crédito para montar un centro de investigación en baterías con grafeno, ya verás el interés que te pide cualquier banco de esos que se financia al 0% gracias a las LTRO's...

La represión financiera está siendo un fracaso colosal, para lo único útil que sirve es para que la banca al Sol encima de no poder cobrar interés a los hipotecados no tenga que pagarle a los que tiene ahorros.

Pero vamos, que solo sirve para reburbujear.

Asdrúbal el Bello

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #441 en: Julio 15, 2019, 16:33:32 pm »
El demonio siempre, siempre, ha sido atractivo. Las películas más desasosegantes de Hollywood son precisamente aquellas que representaron la maldad con imágenes hermosas. Y ahora 'los malos', los que a la 5ª manera cipolliana (el ángel caído) creen obtener beneficio del mal ajeno sin darse cuenta de que están encadenados a ellos, se presentan como la verdad en el sentido 'ético-estético', creando valor de un PIB hinchado y hueco.

Lo peligroso es que cuando el destino se cumpla (espero que que no hasta dentro de una generación, la inercia es enorme y quiero morirme tranquilo y feliz con mi pensión 'merecidamente ganada') y el capitalismo se derrumbe, sustituido por el totalitarismo estatalizante clásico del Bajo Imperio (alimentad a la plebe, enriqueced a los soldados, reiros del resto) , los dueños 'de las fincas' nos someterán paulatinamente al nuevo (o viejo) feudalismo: la privatización del control del territorio y el sometimiento vasallático de sus residentes.


https://www.youtube.com/watch?v=63UpghSiYsg

senslev

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #442 en: Julio 15, 2019, 16:34:56 pm »
https://www.hussmanfunds.com/comment/observations/obs190714/

Citar
I continue to expect a market loss on the order of 60-65% over the completion of the current cycle. A 50% loss is a rather optimistic scenario, given that it would not even take valuations to the level we observed in October 2002, which was the highest level of valuation ever observed at the end of a market cycle. If our measures of internals were uniformly favorable, these full-cycle risks would remain, but we would defer our immediate concerns. It will remain important to monitor those internals, regardless of how extreme market valuations have become.

Presently, we observe market conditions that have been associated almost exclusively, and in most cases precisely, with the most extreme bull market peaks across history.

teuton

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #443 en: Julio 15, 2019, 17:22:02 pm »


No es un erial de pisos vacíos el resultado del Repinchazo, como dice teutón. Es al revés. El Repinchazo acabaría con el sobreprecio de la vivienda, que es lo que la hace inaccesible para las rentas salariales que se pueden pagar.


Con erial de pisos vacios me refiero, a que al pasar el tiempo y no producirse el repinchazo, cuando supuestamente se debía producir, creo que a lo sumo este verano, esa reburbuja podría pasar a una burbuja, ya que la perpetuamos en el tiempo. Además que seguimos detrayendo recursos muy valiosos, porque son pocos, y destinándolos a ladrillos, en vez de a empresas, por lo que cuando empiece la era cero y no haber hecho los deberes en su momento, nos encontraremos en un pais donde la gente no querrá vivir, no ya por falta de vivienda, sino por un pais totalmente deprimido del que todo el mundo con dos de frente querrá huir, ya que no habrá palanca económica para emprender porque se habrá gastado en esta segunda burbuja que puede estar empezando ahora.

Supongo que ppcc dice que aquí será especialmente doloroso porque los prestamistas que nos prestaron irresponsablemente, ya no nos volverán a prestar, por lo que tendremos que apañarnoslas solitos.

Negrule

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #444 en: Julio 15, 2019, 17:41:16 pm »
Este reburbujeo, perodón burbujon, que se está generando a nivel mundial le da miedo hasta a los propios pisitofilos. Los que compraron en los años 90 principio de los 2000 ven que a sus hijos les están sangrando, y los que son más mayores, que tienen un activo con un valor que nunca se hubiesen imaginando (en algunos casos con más valor que toda la renta ganada durante toda una vida de trabajo) sintiendo como a sus hijos le incomoda que vivan hasta los 80/90 años, intuyendo como correrá la sangre cuando hereden 2/3/4 personas el bien preciado, con los nietos por medio.

Salut,

« última modificación: Julio 15, 2019, 17:42:57 pm por Negrule »

JENOFONTE10

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #445 en: Julio 15, 2019, 17:45:19 pm »
Vete a pedir un crédito para montar un centro de investigación en baterías con grafeno, ya verás el interés que te pide cualquier banco de esos que se financia al 0% gracias a las LTRO's...
(click to show/hide)
Hablaba de autofinanciación, no de pedir prestado.

El miedo de: "- ¿donde meto mi dinero?, ¡que no se lo coman los intereses negativos!",
se 'supera' invirtiendo en algo productivo.

Si tienes que pedirlo prestado es que no lo tienes, (o teniéndolo, no lo quieres arriesgar en tu inversión).

Lo que la autoridad monetaria reprime con los tipos negativos, es el dinero ocioso.

El propietario de dinero, o el que lo recibe prestado, es libre de invertir en ladrillo vacío, bitcoin, o en empresas productivas. (En China sí hay sectores vetados a la inversión en el extranjero, pero no queremos tanta planificación central, ¿o si?.)

Estimar tires es un ejercicio artístico sofisticado. El error de cálculo del inmo-inversor aficionado que extrapola rentabilidades presentes por alquiler, hacia un futuro infinito, no lo veo imputable al bancocentralismo NIRP-iano. (Eva te ofrecería la manzana, pero no te obligó a morderla, sabes que estaba prohibido, y tenías toda la demás fruta del paraíso para invertir-hincar el diente).

El tiempo dará o quitará rentabilidad a cada inversión, hasta que se separe la cizaña del trigo, pero la TIR estimada exigible para decidir invertir es indudablemente mas baja con tipos NIRP y deflación suave.

Saludos.
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. Mt 10, 26
Cisnes (cisnes blancos, cisnes negros)  |  Exposición M.C. Escher. Universos Infinitos

Elcasco

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #446 en: Julio 15, 2019, 17:48:10 pm »
https://www.infolibre.es/noticias/economia/2019/07/15/el_banco_malo_acumula_perdidas_193_millones_euros_sus_seis_anos_vida_96937_1011.html

El 'banco malo' acumula pérdidas de 2.193 millones de euros en sus seis años de vida

Un cambio contable de 2016 permite a la Sareb convertir un patrimonio negativo de 5.136 millones en otro positivo de 1.177 excluyendo del cómputo pérdidas latentes y deterioros financieros

Las fórmulas para absorber los números rojos de la entidad semipública son múltiples, pero las pagarán los contribuyentes, apuntan los expertos

Marv

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #447 en: Julio 15, 2019, 18:30:28 pm »
Lo que yo entiendo -y suscribo- no es que no vaya a pasar lo que tiene que pasar, sino que será a las muy malas y de la inestabilidad resultante podríamos ingresar en la distopía del tirón. Es decir, yo no veo duda sobre si el suceso transicional será o no, sino cómo quedaremos tras él.

Dicho esto, siempre he tenido dos dudas qe mantengo. Están en el foro desde 2007, a saber:
- Es un modelo lineal conservador. En el fondo lo que implica es que nunca hay nada nuevo bajo el sol, y por tanto tras el agotamiento, regresión a la media y a funcionar.
Yo objeto: quizá los raíles de los que nos hemos salido ya no estén cuando queramos regresar, porque la historia puede que tenga reglas objetivas, pero no está escrito en ningún sitio que tú no puedas quedar desbancado de la historia. Quizá cuando queramos volver a la senda, esté ya ocupada por otros (Asia, Europa del Este o incluso África).

- Lo segundo es que la transición estructural es el punto de partida, no es la meta. Nos deja recuperados y con las medicinas adecuadas, pero aún en la cama. Disiento por tanto de que en 2016 nos levantemos de la postración y en dos patadas hayamos recuperado la inmensidad de trecho perdido. Coleccionamos trenes perdidos, y eso es lo que nos pasa: ni Renacimiento, ni Revolución Industrial, ni Internet...

Qué hacer.

La cosa es que podría retrasarse mucho aún la ansiada normalización. Los que aún no hayan renunciado de verdad a resarcirse, quizá es momento de que lo hagan. Momento de preocuparse de otra cosa: <<que a los que tienen poco, aún lo poco que tienen se les quitará>> (ustedes me completan la cita bliblica).

¿Estamos empezando a transitar por un nuevo 'fork' del capitalismo?

« última modificación: Julio 15, 2019, 18:32:07 pm por Marv »

Marv

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #448 en: Julio 15, 2019, 18:40:57 pm »
Vete a pedir un crédito para montar un centro de investigación en baterías con grafeno, ya verás el interés que te pide cualquier banco de esos que se financia al 0% gracias a las LTRO's...
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El miedo de: "- ¿donde meto mi dinero?, ¡que no se lo coman los intereses negativos!",
se 'supera' invirtiendo en algo productivo.

Si tienes que pedirlo prestado es que no lo tienes, (o teniéndolo, no lo quieres arriesgar en tu inversión).

Lo que la autoridad monetaria reprime con los tipos negativos, es el dinero ocioso.

El propietario de dinero, o el que lo recibe prestado, es libre de invertir en ladrillo vacío, bitcoin, o en empresas productivas. (En China sí hay sectores vetados a la inversión en el extranjero, pero no queremos tanta planificación central, ¿o si?.)

Estimar tires es un ejercicio artístico sofisticado. El error de cálculo del inmo-inversor aficionado que extrapola rentabilidades presentes por alquiler, hacia un futuro infinito, no lo veo imputable al bancocentralismo NIRP-iano. (Eva te ofrecería la manzana, pero no te obligó a morderla, sabes que estaba prohibido, y tenías toda la demás fruta del paraíso para invertir-hincar el diente).

El tiempo dará o quitará rentabilidad a cada inversión, hasta que se separe la cizaña del trigo, pero la TIR estimada exigible para decidir invertir es indudablemente mas baja con tipos NIRP y deflación suave.

Saludos.

Problema: aquí no es viable trabajar ni invertir productivamente, precisamente porque no trabajamos ni invertimos. Es como sacar un salchichón en una piscina de pirañas, suerte si salvas la mano.

el malo

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019
« Respuesta #449 en: Julio 15, 2019, 18:52:46 pm »
Creo que la losa inmobiliaria caerá por gravedad, por mucho que el sistema se empeñe en aguantarla. Tardará más o menos, caerá antes o después, pero caerá. Y si no es porque el capitalismo auténtico se rebela, será por despoblación y salarios bajos. Mi optimismo viene de que creo que en cuanto caiga el pisito, volveremos a ser competitivos antes de lo esperado.

Creo que precisamente en este punto hay un componente que en los modelos teóricos no se contempla o no se contempla lo suficiente:

Factor psicológico

El precio lo ponen los propietarios. Es una de las menguantes libertades individuales que quedan en Occidente.
“Yo pongo el precio de mi pisito. Si lo quieres bien y si no lentejas.”
¿Qué han aprendido los pequeños especuladores pisitófilos (ciudades y costas) desde el 2008?
“Los inmuebles puede que bajen durante 3-4 años, pero son vaivenes temporales. A medio y largo plazo siempre suben y encima extraes una buena paguita del bicho mientras tanto.”

Factor torito bravo

“Por menos no lo vendo ni lo alquilo, aunque lo tenga un par de años cerrado.”

Futuro

Este es el panorama y ya puede pinchar la bolsa, el Barça o Rafael Nadal. Esto lo pueden cambiar generaciones venideras pero lo veo complicado.
¿Vosotros no os imagináis una vida con ingresos mensuales sin esfuerzo gracias a un activo que siempre se revaloriza como por arte de magia?

Puedes dedicarte al arte, la música, la novela. Puedes hacerte fotógrafo, apuntarte en un grupo de teatro. Puedes cuidarte, hacer deporte, yoga, cuidar tu alimentación. Puedes pasar medio año en Tailandia haciendo snorkel, conocer otras culturas y dejar que te masajeen unas manos jovencitas... es maravilloso!

Es The Spanisch Dream de siempre y bien que lo han adoptado los del sueño americano y los vecinos calvinistas del norte.

Mi compañero holandés me contó que han ofrecido 100k por la plaza de parking que corresponde a su madre (vecina de Amsterdam). La plaza son dos líneas pintadas en el asfalto delante del edificio donde se encuentra su piso.

Entonces habrá que esperar a que la generación de usureros que crecieron ganando dinero comprando sobre plano y dando el pase sea reemplazada por la generación que nunca pudo permitirselo. Al final cada día somos menos. ¿De qué le sirve al nieto tener el piso vacío del padre y del abuelo si no hay bichos suficientes para alquilarlo?

El nieto no tiene el apego por lo inmobiliario, ni le ha costado años de hipoteca.. sólo lo ha heredado después de pasarse años siendo el bicho exprimido.

Lo del aparcamiento, de llorar.

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