PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2019

[R.G.C.I.M.]

No, querido jenofonte.
No lo explica.
Lo da como hecho en un entorno determinado, pero no explica porqué o cómo eso ocurre.
Y yo deseo saberlo porque no lo entiendo.

Sólo soy capaz de intuirlo según la teoría de un gran forero que ya no nos acompaña mucho, en la que me decía que los activos se han convertido en bufers de exceso de liquidez.
Me pareció muy interesante, pero un bufer por definición es un circuito de expansión. No puede estar siempre lleno.
Incluso las levitaciones son temporales.

Necesito más aclaración.

Sds.

Edito para añadir que tengo la extraña intuición de que las AMs se han rendido ante las AFs. Ojalá sea la maravillosa estrategia explicada por bendita, porque si no...

[JENOFONTE10]

TIPOS NEGATIVOS PARA HEREDEROS IMPACIENTES

Pensar lo impensable

La política monetaria intensiva y extensiva en el tiempo de dinero abundante y barato por parte del BCE, lleva a pensar en lo impensable. Son numerosas las situaciones absolutamente inimaginables hace escasos años, o incluso meses, que ahora son realidades cotidianas: más de la mitad de los bonos soberanos europeos ofrecen una rentabilidad negativa; el Tesoro español recibe intereses por emitir bonos a cinco años; una empresa privada como Endesa emite 1.000 millones de euros en pagarés y cobra (no paga) el 0,25% a los compradores de dicho activo.

El mensaje lanzado por Draghi y la elección de Christine Lagarde como su sucesora en la presidencia del BCE, auguran nuevas bajadas de tipos y más estímulos monetarios que, de nuevo, producirán situaciones hasta ahora impensables. Entre ellas, el cobro de intereses por los depósitos bancarios, comenzando por las empresas. La nueva bajada del tipo de depósito al -0,50% puede ser el detonante para el cobro de los depósitos. Con el Euribor a un año ya en el -0,24% la posibilidad de que un número creciente de hipotecas dejen de pagar intereses, o incluso reciban intereses negativos (¡?) en lugar de pagarlos no es descartable. Hace tres años, cuando el tipo de interés del bund alemán se situó en negativo, se consideró una anomalía histórica. Ahora, no queda mucho para que incluso los bonos españoles y portugueses a diez años también ofrezcan rentabilidad negativa.

Ante esta situación de desplome de la rentabilidad de los distintos activos de renta fija, las bolsas reaccionan con fuertes subidas, alcanzando máximos históricos en EEUU y máximos del último año en Europa. Los resultados trimestrales mostrarán si la alegría es excesiva.
[Artículo publicado en La Vanguardia el domingo 7 de julio de 2019. Jesús Sánchez-Quiñones.]

Expectativas positivas: aunque se retrase la investidura de la Eutanasia Prometida para abuelos 'SATURNINOS' heredables, la espera se hace mas llevadera si se cobra por hipotecarse en un 'proyecto de vida' cercano al campo.

Feliz día del Carmen, Stella Maris de los internautas, que somos navegantes virtuales, y potencialmente virtuosos.

Saludos.

[R.G.C.I.M.]

Salve
Estrella de los mares
De los mares iris
De eterna ventura
Salve oh fénix de hermosura
Madre del divino amor
De tu foro
A los pesares
Tú clemencia de consuelo
Fervoroso llegue al cielo
Hasta ti hasta ti nuestro clamor.

[JENOFONTE10]

Necesito más aclaración.

Por ser vos quien sois, lo voy a intentar con mis torpes entendederas, que no han recibido la siempre provechosa enseñanza de la compañía.

Los tipos bajos rebajan el umbral de rentabilidad esperada exigido a una inversión. Caso práctico real:

- Un inversor tiene 1.000 €, y puede obtener 1,5% por oblig. Tesoro español a 10 años (teóricamente libre de riesgo).

- Se plantea asumir cierto riesgo comprando acciones de una empresa industrial española sin deuda que paga un dividendo 'sostenible' de x €, un 4% a su precio actual.

- Si los tipos de los bonos bajan a 0,5%, los 1000 € son susceptibles de un uso alternativo que, ceteris paribus, supone pagar las acciones a un precio mayor, de forma que el dividendo pasa a suponer un 3% del nuevo mayor precio de la acción.

De manera que la bajada de tipos, es alcista con el precio de los activos.

Una conducta semejante es la misma que hace que las obligaciones al 6% compradas por un nominal de 1000 €, se paguen en el secundario a precios superiores cuando el emisor baja los tipos del primario.

Varios conforeros serán capaces de sintetizarlo mejor.

Saludos.   

[BENDITALIQUIDEZ]

El mensaje de las autoridades monetarias, aunque no sea éste, es indistinguible del siguiente:

- Haremos lo que sea necesario.
- Aunque eso fortalezca al enemigo.
- Aunque eso debilite al aliado.
- Y lo haremos durante todo el tiempo que sea necesario hasta que el enemigo se rinda y el aliado triunfe.

Es decir, reparten palos y zanahorias de tal manera que jamás, jamás, jamás, se produce ningún fenómeno punitivo que revierta la manía ni ningún fenómeno que premie a quienes se mantienen al margen de la manía.

Da que pensar, hasta ahora servía como excusa lo del escudo bancario, es posible que hayamos entrado en la fase de fardar de tener puesto el escudo bancario sin tenerlo puesto, luego no toca poner a prueba el escudo bancario y desatar los infiernos sino que toca fardar de tenerlo puesto mientras lo sigues preparando.

En cualquier caso, a toda la represión financiera le quitas la excusa del escudo bancario y se queda en el equivalente a tener un hijo revoltoso y uno tranquilo y pretender que el revoltoso se enmiende amenazándolo con partirle la cara a su hermano tranquilo cada vez que se porte mal.

Empieza a ser tan distópico que es difícil no pensar en la autoridad monetaria como un enemigo suavón que te vende la moto mientras te jode vivo.

Por poner un ejemplo, pasen y vean, de la web del INE: http://www.ine.es/calcula/calcula.do;jsessionid=148D8E824023BEEAA4B14C892543CBB8.calcula01

Renta actualizada con el IPC General (sistema IPC base 2016)
entre Junio de 2009 y Junio de 2019
Renta inicial   Renta actualizada   Tasa de variación
1,00 €   1,13 €   12,8 %

Es decir, los ahorradores hemos perdido un 13% de nuestros ahorros en los últimos 10 años, desde que "el mundo cambió", mientras que la rebaja de intereses a los hipotecados ha transferido esa renta perdida por los ahorradores directamente al bolsillo de quien con espíritu pisitófilo creditófago precioaceptante se metió en un buen lío.

Negocio bancario tradicional:

- Le cobro un 2% al hipotecado, le doy un 1% al ahorrador y me embolso un 1% que es mi beneficio bancario.

Negocio bancario actual:

- Le cobro un 13% en 10 años al ahorrador, le doy un 20% en 10 años al hipotecado, el banco central me remunera la pérdida del 7% mediante un esquema de monetización de deuda pública encubierta y el banco no para de flaquear porque no tiene beneficios.

[BENDITALIQUIDEZ]

Necesito más aclaración.

Por ser vos quien sois, lo voy a intentar con mis torpes entendederas, que no han recibido la siempre provechosa enseñanza de la compañía.

Los tipos bajos rebajan el umbral de rentabilidad esperada exigido a una inversión. Caso práctico real:

- Un inversor tiene 1.000 €, y puede obtener 1,5% por oblig. Tesoro español a 10 años (teóricamente libre de riesgo).

- Se plantea asumir cierto riesgo comprando acciones de una empresa industrial española sin deuda que paga un dividendo 'sostenible' de x €, un 4% a su precio actual.

- Si los tipos de los bonos bajan a 0,5%, los 1000 € son susceptibles de un uso alternativo que, ceteris paribus, supone pagar las acciones a un precio mayor, de forma que el dividendo pasa a suponer un 3% del nuevo mayor precio de la acción.

De manera que la bajada de tipos, es alcista con el precio de los activos.

Una conducta semejante es la misma que hace que las obligaciones al 6% compradas por un nominal de 1000 €, se paguen en el secundario a precios superiores cuando el emisor baja los tipos del primario.

Varios conforeros serán capaces de sintetizarlo mejor.

Saludos.

Valor actual de una renta perpetua de 0,000000000000000000001 euros, actualizada al 0% de interés---> infinito

Valor actual de la mitad de esa renta perpetua, actualizada al 0% de interés----> infinito.

valor de cualquier renta perpetua que no sea infinitesimal actualizada al 0% de interés----> infinito.

Es lo que tiene sumar infinitos no infinitésimos, una simple curiosidad matemática que estos genios nos quieren hacer creer que se puede trasladar al mundo real.

Cuanto más bajo estructuralmente sea el tipo de interés y más altas (high plateau) sean las valoraciones, más catastrófico es un evento que haga aumentar la prima de riesgo.

Recordemos que la prima de riesgo es un componente del tipo de interés al que le importa un pito que el futuro sea deflacionista, es más, un futuro deflacionista incrementa la prima de riesgo porque el riesgo de impago en un entorno deflacionista es mayor si el endeudamiento es muy alto.

Como es obvio que hay un balanceo entre los componentes del tipo de interés que hace que un futuro deflacionista no garantice un tipo de interés cero o negativo, entonces, por vía política, se prohíben las quiebras, se prohíbe la prima de riesgo, se prohíbe morirse en sábado, señores.

De ahí, la situación que vivimos, cualquier intento de dejar que la situación se normalice supone retirar la garantía de rescate general y absoluto y eso hace que la prima de riesgo suba ante un futuro deflacionista.

Lo que tenemos que preguntarnos es, ¿cómo es el futuro?

A) Deflacionista con garantía infinita de no quiebras y supresión "manu militari" de la prima de riesgo de quiebra.

B) Deflacionista sin garantía infinita de no quiebras.


En el escenario "A" el tipo de interés es cero o negativo para siempre.

en el escenario "B" el tipo de interés puede ser muy positivo, al menos durante los shocks.

[PastorMesetario]

¡Ay! ¡El escudo bancario!
¡Si existiera, cuán hermoso sería!

Pero, maruja... ¡no existe!

Salve, Estrella de los Mares.

[PastorMesetario]

Necesito más aclaración.

Por ser vos quien sois, lo voy a intentar con mis torpes entendederas, que no han recibido la siempre provechosa enseñanza de la compañía.

Los tipos bajos rebajan el umbral de rentabilidad esperada exigido a una inversión. Caso práctico real:

- Un inversor tiene 1.000 €, y puede obtener 1,5% por oblig. Tesoro español a 10 años (teóricamente libre de riesgo).

- Se plantea asumir cierto riesgo comprando acciones de una empresa industrial española sin deuda que paga un dividendo 'sostenible' de x €, un 4% a su precio actual.

- Si los tipos de los bonos bajan a 0,5%, los 1000 € son susceptibles de un uso alternativo que, ceteris paribus, supone pagar las acciones a un precio mayor, de forma que el dividendo pasa a suponer un 3% del nuevo mayor precio de la acción.

De manera que la bajada de tipos, es alcista con el precio de los activos.

Una conducta semejante es la misma que hace que las obligaciones al 6% compradas por un nominal de 1000 €, se paguen en el secundario a precios superiores cuando el emisor baja los tipos del primario.

Varios conforeros serán capaces de sintetizarlo mejor.

Saludos.

Valor actual de una renta perpetua de 0,000000000000000000001 euros, actualizada al 0% de interés---> infinito

Valor actual de la mitad de esa renta perpetua, actualizada al 0% de interés----> infinito.

valor de cualquier renta perpetua que no sea infinitesimal actualizada al 0% de interés----> infinito.

Es lo que tiene sumar infinitos no infinitésimos, una simple curiosidad matemática que estos genios nos quieren hacer creer que se puede trasladar al mundo real.

Cuanto más bajo estructuralmente sea el tipo de interés y más altas (high plateau) sean las valoraciones, más catastrófico es un evento que haga aumentar la prima de riesgo.

Recordemos que la prima de riesgo es un componente del tipo de interés al que le importa un pito que el futuro sea deflacionista, es más, un futuro deflacionista incrementa la prima de riesgo porque el riesgo de impago en un entorno deflacionista es mayor si el endeudamiento es muy alto.

Como es obvio que hay un balanceo entre los componentes del tipo de interés que hace que un futuro deflacionista no garantice un tipo de interés cero o negativo, entonces, por vía política, se prohíben las quiebras, se prohíbe la prima de riesgo, se prohíbe morirse en sábado, señores.

De ahí, la situación que vivimos, cualquier intento de dejar que la situación se normalice supone retirar la garantía de rescate general y absoluto y eso hace que la prima de riesgo suba ante un futuro deflacionista.

Lo que tenemos que preguntarnos es, ¿cómo es el futuro?

A) Deflacionista con garantía infinita de no quiebras y supresión "manu militari" de la prima de riesgo de quiebra.

B) Deflacionista sin garantía infinita de no quiebras.


En el escenario "A" el tipo de interés es cero o negativo para siempre.

en el escenario "B" el tipo de interés puede ser muy positivo, al menos durante los shocks.

Para guardar y releer. Gracias. I love this forum.

[BENDITALIQUIDEZ]

Un hombre va al médico. Le cuenta que está deprimido. Le dice que la vida le parece dura y cruel, que el modelo inmobiliario le parece una putada. Dice que se siente muy solo en este mundo lleno de amenazas y trucotratistas con pintas donde lo que nos espera es vago e incierto. El doctor le responde; “El tratamiento es sencillo, el gran Pisitófilos Creditófagos sigue escribiendo en Internet, ahora se hace llamar Asustadísimos, léalo en transicionestructural.net, eso lo animará”. El hombre se echa a llorar y dice “Pero, doctor… yo soy Asustadísimos”.

[PastorMesetario]

Un hombre va al médico. Le cuenta que está deprimido. Le dice que la vida le parece dura y cruel, que el modelo inmobiliario le parece una putada. Dice que se siente muy solo en este mundo lleno de amenazas y trucotratistas con pintas donde lo que nos espera es vago e incierto. El doctor le responde; “El tratamiento es sencillo, el gran Pisitófilos Creditófagos sigue escribiendo en Internet, ahora se hace llamar Asustadísimos, léalo en transicionestructural.net, eso lo animará”. El hombre se echa a llorar y dice “Pero, doctor… yo soy Asustadísimos”.

Jajaja.

¡Yo soy Asustadísimos!

[CHOSEN]

Un hombre va al médico. Le cuenta que está deprimido. Le dice que la vida le parece dura y cruel, que el modelo inmobiliario le parece una putada. Dice que se siente muy solo en este mundo lleno de amenazas y trucotratistas con pintas donde lo que nos espera es vago e incierto. El doctor le responde; “El tratamiento es sencillo, el gran Pisitófilos Creditófagos sigue escribiendo en Internet, ahora se hace llamar Asustadísimos, léalo en transicionestructural.net, eso lo animará”. El hombre se echa a llorar y dice “Pero, doctor… yo soy Asustadísimos”.

 
De lo mejor que he leído en tiempo 

[senslev]

http://www.marketoracle.co.uk/Article65342.html

The latest published data for January 2019 has real terms house prices momentum declining to just +0.7% from +1.2% the month before, which means that we could be as little as 2 months away from triggering a SELL SIGNAL for US HOUSE PRICES for March 2019 data.

Yes, no indicator will ever be 100% reliable, after all there was an early false buy signal in 2010, with the actual low coming in about 18 months later. Though only marginally lower. Perhaps we will see a similar pattern this time around, i.e. an early false SELL with the MAIN SELL signal coming in late 2020 or early 2021.

However my primary US house prices indicator should not be ignored and it is giving an EARLY WARNING. And given my earlier momentum analysis I don't need to wait for March data to be released to know that house prices momentum will continue to decline for several more months. Which means the the US House Prices Real terms SELL SIGNAL WILL SOON BE TRIGGERED!

[BENDITALIQUIDEZ]

Un hombre va al médico. Le cuenta que está deprimido. Le dice que la vida le parece dura y cruel, que el modelo inmobiliario le parece una putada. Dice que se siente muy solo en este mundo lleno de amenazas y trucotratistas con pintas donde lo que nos espera es vago e incierto. El doctor le responde; “El tratamiento es sencillo, el gran Pisitófilos Creditófagos sigue escribiendo en Internet, ahora se hace llamar Asustadísimos, léalo en transicionestructural.net, eso lo animará”. El hombre se echa a llorar y dice “Pero, doctor… yo soy Asustadísimos”.

 
De lo mejor que he leído en tiempo 

Bueno, es que no es mío, es una adaptación, es fácil encontrar de dónde lo he sacado XD

[Saturio]

No, querido jenofonte.
No lo explica.
Lo da como hecho en un entorno determinado, pero no explica porqué o cómo eso ocurre.
Y yo deseo saberlo porque no lo entiendo.

Sólo soy capaz de intuirlo según la teoría de un gran forero que ya no nos acompaña mucho, en la que me decía que los activos se han convertido en bufers de exceso de liquidez.
Me pareció muy interesante, pero un bufer por definición es un circuito de expansión. No puede estar siempre lleno.
Incluso las levitaciones son temporales.

Necesito más aclaración.

Sds.

Edito para añadir que tengo la extraña intuición de que las AMs se han rendido ante las AFs. Ojalá sea la maravillosa estrategia explicada por bendita, porque si no...

¿Quieres una explicación a la inflación de activos?.

Yo tampoco tengo clara la razón última.
Veo la inflación como el colacao en la leche. Al remover con la cuchara, el colacao no se distribuye homogeneamente. Se producen grumos. Supongo que hay docenas de razones por las que unas cosas inflacionan, otras inflacionan más, otras inflacionan menos y otras deflacionan.

Actualmente parece que todo el colacao, o al menos gran parte de él se ha ido agrupando en torno a determinados activos. Por ejemplo en acciones de la bolsa usana. Aunque habría que mirar con más detalle e igual veíamos que no toda la bolsa ha subido y el grumo que vemos no es más que un montón de pequeños grumos juntos vistos desde lejos.
Por otro lado, el Ibex está a niveles de 2006 o 2009 (antes y después del catacrok).
Los pisitos han subido pero no han recuperado todo lo perdido y se diría que los grumos se concentran en zonas y zonas.
La deuda pública sube de precio porque baja su rentabilidad. Ya lo ha dicho Jeno. En el mercado secundario si la expectativa es de tipos bajos, la deuda antigua que da rendimientos mayores es preferida y sube de precio, lo que marca a su vez el precio de la deuda nueva para ser competitiva.
Si la expectativa es de tipos bajos y poco rendimiento de la pasta o la deuda, es posible que la gente que mueve ingentes cantidades de dinero busque activos alternativos al dinero líquido o la deuda pública (bolsa, inmuebles) y haga que estos suban de precios.
Otra posible razón es que el dinero nuevo que se emite no está llegando a "la calle" para aumentar el consumo y tirar del precio de los bienes (sabiendo además que tenemos un iceberg deflacionario de fondo). Si el dinero nuevo va a la banca comercial que se dedica a financiar con él grandes operaciones inmo en la que un fondo compra a un banco o a otro fondo y a su vez ese fondo pone el dinero en otro fondo o en un conjunto de activos...
Es como si hubiese dos economías disociadas.
Si la teoría de las dos economías disociadas es cierta, lo que ocurre es que transitoriamente, el dinero que haya en una de ellas como que no importa en la otra. Son como dos zonas monetarias autárquicas.
Evidentemente, en el largo plazo no es sostenible.

Es la única explicación que le encuentro y posiblemente sea falsa. Si funcionase el blockchain, sabríamos (o alguien sabría) lo que le pasa a cada nuevo euro (o dolar) puesto en circulación.

[R.G.C.I.M.]

Entiendo esa explicación.

Pero vds mismos me dan la razón de que no es sostenible en el tiempo. Excepto en la de bendita de prohibido quebrar. Que tampoco.

Así pues, o alguien me explica una nueva teoría según la cual, el circuito de expansión se asimila como parte integrante del sistema y se habilita otro búfer, o tarde o temprano revienta.

Con lo cual, sólo me interesa discutir de:

Qué diseño de sistema es ese que infla hasta el límite el vaso de expansión y no necesita vaciarlo jamás (que no niego, pero necesito que me aclaren); porque de momento, lo que hace es dar sobrepresión al circuito de expansión y no consigue presión suficiente en el de refrigeración.  El motor va, no explota, pero no puede subir de vueltas . En cuanto des gas, para no explotar por calentamiento necesitarás aún más refrigerante. Qué vas a hacer?, meter aún más refrigerante y agrandar el circuito de expansión otra vez? Vas a tener una mierda de motor con una mierda de rendimiento con unas necesidades de refrigeración de central nuclear. No funciona.
Vuelvo a la casilla de partida. O se hace a través de la devaluación de alguna o varias monedas a gran escala o no puede funcionar.

La segunda cuestión es obvia. Si no puede funcionar:  hasta cuando puede aguantar el chiringuito???

La tercera: si las AM han sido tomadas por el CP y no hay otra teoría y lo llevan hasta que reviente: Cuándo, cómo y en qué condiciones nos va a dejar eso?

Y ahora yo también estoy asustadísimo. Escribirles me ayuda a ver mi propio proceso y tomo posición mientras lo hago.

En fin. La Divina Providencia.

Sds.

Añado que me queda la respuesta de esa soterrada IIIGM. Ni aliados ni hostias. Cada área monetaria a muerte hasta que pierda otra.