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Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019  (Leído 797263 veces)

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Manu Oquendo

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1305 en: Noviembre 08, 2019, 11:48:12 am »
Es cierto que lo que llamamos sistema capitalista --capitalismo teóricamente privado--  ha dejado de crear riqueza creciente para toda la sociedad. Sigue aumentando el proceso de Redistribución (un pegote no estructural para "paliar") pero, como no se crea más riqueza y se recurre a movimientos de población de forma masiva para disimularlo, el resultado "per cápita y a veces absoluto" decrece.

Llevamos  en este proceso por lo menos desde 1970.  Desde entonces otros sistemas capitalistas --capitalismo supuestamente de estado--  han quebrado --en Rusia-- o han aprovechado divinamente --China-- las oportunidades de mercado que la globalización representó para los fabricantes más eficaces en términos de "precio/prestaciones". Rusia es un país de baja población, sin "escala" y baja longevidad; China es lo contrario, va sobrada de escala y de prácticamernte todos los recursos físicos y humanos. A ellos añadiría Corea y Japón con un sistema mixto muy pegado a sus culturas homogéneas. Ninguno de ellos ha "comprado" el rollo de la "diversidad". Es más ven la homogeneidad cultural como una bendición confuciana.

Pero, claro, la cuestión de capitalismo/comunismo necesita algo más de análisis para que no se quede en un slogan disfuncional cuya única función es propiciar que el Poder cambie de manos y todo vaya a peor.

En primer lugar, si hablamos de la UE, lo que nos encontramos es un sistema teóricamente privado pero que está Hiperregulado y sometido a una Fiscalidad que supera la existente en Rusia, en China, en Japón o en los EEUU.  En estos dos últimos casos su fiscalidad es aproximadamente un 20 o un 25% menor que la nuestra.  En esta situación lo que interesa al “Capitalista” privado es convertirse en el mejor apoyo del Poder. El vasallo preferente porque, como decía una buena amiga, "de las mesas del poder no solo caen langostinos, también contratos”. Es el momento en el cual el Know Who es mucho más valioso que el Know How.

Hace ya muchos años que si hacemos el "despiece" de cualquier producto incluyendo sus costes fiscales --es inconcebible pero no está bien visto hacerlo, probablemente porque apunta directamente a donde no debe-- , nos encontramos con que --regulación y otras restricciones aparte--  los "costes fiscales" de cualquier producto superan de largo el 55% de su PVP. 

Por lo tanto tenemos un entorno geográfico --la UE pero no solo-- comenzando a percibir que está incapacitado para competir en un mercado abierto global con el agravante de que, realmente, tampoco tiene suficientes ventajas en "capital humano" y las que tiene están bajando.

Las primeras señales de la muerte de nuestro sistema  industrial de la Postguerra las está dando Alemania, el emporio de la mecánica y la química. Algo que se agravará a medida que se acelere el proceso de "descarbonización" que la UE viene forzando dado que importamos unos 16 millones de Barriles diarios y esto es una dependencia que las élites europeas prefieren no tener.

Pero Europa tampoco es ni va a ser líder, --ni tecnológico ni industrial--, en las tecnologías que ella misma empuja y legisla. China, Japón y Corea ya nos han superado de largo con los Chinos convertidos en líderes Globales en todo lo Renovable. Es decir, un país cuya Academia de Ciencias no comparte el "temita" del "Cambio Climático", ni sus reales intenciones, ha sabido aprovecharlo.

Además, como bien sabemos, la UE no dispone de la capacidad AUTÓNOMA de convertirse en líder en tecnologías  de Computación y Telco porque esta posición se "perdió" hace muchos años y nuestros contratos de "software" nos hacen realmente dependientes de los intereses geopolíticos del proveedor: USA. No hemos tenido el vigor de desarrollar nuestras "redes sociales" (una herramienta de control social)  ni de poder hacer algo tan elemental como transferencias bancarias con nuestro propio software. Hace 30 años había en Europa 7 u 8 computadoras locales. Hoy no queda ninguna.

Tras todo ello subyace un gravísimo problema Educativo y de Investigación. China ya registra tantas patentes como el resto del mundo y Corea del Sur un poco más que toda la UE. Evidentemente, ................si no fabricas..................¿Qué investigas? Biología, a medias, y Filologías varias.

No quiero dejar de añadir que un Continente que se traga la Ideología de Género y que obliga a aprenderla en las escuelas infantiles  --para que dentro de nada tengamos, como en NYC, 31 "géneros"-- es un continente que como mucho será el "Parque Temático" de un suicidio colectivo.

Este análisis –moneda de curso corriente pero “ilegal” en cualquier think tank de occidente y que tantos compartimos porque lo palpamos cada día-- no es políticamente correcto, pero explica muy bien lo que hemos hecho y la dificultad de revertirlo.

En estas condiciones ya no sorprenden tanto ni el Brexit, ni que el Ejército Alemán tenga un escenario estratégico en el cual la UE ha dejado de funcionar en el 2040, ni que a nuestros “indepes” les haya entrado “prisa” por saltar del barco. El barco no va a ninguna parte. Un barco ya sin alma, sin memoria y sin rumbo.

Me temo que lo de una Transición Estructural podría estar envejeciendo sin haber llegado a nacer. Quizás porque para transitar a un Sistema Totalitario, sin una Antropología positiva, no nos hace falta diseñar Estructuras. Ya están inventadas y casi, casi, son funcionales.

Realmente el primer cambio estructural que habría que hacer es recuperar el alma perdida. Es curioso, pero desde Gramsci las academias militares explican que antes de la Guerra Física sale más barato una Híbrida y que, antes de ellas, es conveniente destruir las almas.

Saludos
« última modificación: Noviembre 09, 2019, 09:39:09 am por Manu Oquendo »

JENOFONTE10

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1306 en: Noviembre 08, 2019, 12:52:16 pm »
Tener dinero 'estricto' es una tentación para los que te quieren 'separar de tu dinero'.

De las alternativas a tener dinero estricto, elijo la de tener dinero en inversiones productivas.

Las viviendas vacías, o escasamente ocupadas, no suelen ser inversiones productivas, sino tal vez futuras, por fiarlo todo a la expectativa de vender a un precio (PV), tal que arroje resultado positivo en la fórmula:
Cita de: Asustadísimos
Recordemos la verdadera ecuación de la rentabilidad inmobiliaria:

R = (PV - PA) + (I - G) - π - ψ

La Ecuación del Rentista inmobiliario es muy fácil de memorizar:
• precios inicial & final
• ingresos & gastos
• pi & psi

R = Renta
PV = Precio Venta
PA = Precio Adquisición
I = ingresos por alquiler, incluso los presuntos, en caso de uso por el propietario
G = g + itda = gastos de gestión y de conservación y mantenimiento + intereses y tributos, y depreciación y amortización (cfr. EBITDA, etc.)
π = ajuste del poder adquisitivo del dinero (puesta de todas las cifras en unidades monetarias constantes; cfr. Ecuación de Fischer, etc.)
ψ = coste de oportunidad, incluido el psicológico (valor de la mejor opción no realizada)
Con dinero 'estricto', el reprimido financiero 'rentanadista' tiende a caer en la tentación de comprar para alquilar.

Saludos.
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

chameleon

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1307 en: Noviembre 08, 2019, 13:23:00 pm »
Tener dinero 'estricto' es una tentación para los que te quieren 'separar de tu dinero'.

De las alternativas a tener dinero estricto, elijo la de tener dinero en inversiones productivas.

Las viviendas vacías, o escasamente ocupadas, no suelen ser inversiones productivas, sino tal vez futuras, por fiarlo todo a la expectativa de vender a un precio (PV), tal que arroje resultado positivo en la fórmula:

de hecho hasta hace bien poco (30/40 años), si querías vivir de lo inmobiliario tenías que ser el dueño de un edificio entero

hoy en día cualquier mindundi que hereda la casa de la abuela en centro&costa, tiene una renta superior a la que le dan trabajando, un chollo

verán que risa cuando empiecen a cobrar  (un poco) por los depósitos. todos los langosteros quemándoles el dinero en la cuenta, como locos a comprar pisitos. las rentas en España son muy bajas sí, pero no se imaginan la cantidad de paletos que tienen en la cuenta 1MM de euros

pianista

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1308 en: Noviembre 08, 2019, 14:04:32 pm »

Si ingentes cantidades de liquidez generadas por bancos centrales han ido a parar a la Bolsa, ¿por qué nos extrañamos de que estén por las nubes?

Spheratu

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1309 en: Noviembre 08, 2019, 14:40:09 pm »

Si ingentes cantidades de liquidez generadas por bancos centrales han ido a parar a la Bolsa, ¿por qué nos extrañamos de que estén por las nubes?
Yo personalmente no me extraña que esté por las nubes, lo que me extrañaría es que los bancos centrales osaran parar las impresoras, dado el extremo y enfermizo nivel de dependencia que tiene todo el sistema con ellos. Hasta cuando se puede seguir asi? Pues no lo se oigan, estamos en terreno absurdamente desconocido. Deseo ardientemente que se vaya todo a tomar por el culo, aunque se me lleve por delante, pero no se, lo mismo esta situación de distopía popularcapitalista puede durar un siglo entero. Solo se que no se nada.
Insisto,no me gustan los ladrillos.

saturno

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1310 en: Noviembre 08, 2019, 15:25:43 pm »
"Dios nos libre del dinero estricto, teniéndolo".
Aclaración, por favor.
Gracias.

Sds.
Entiendo que es librarnos del problema del dinero, estando en liquidez

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

El estribillo de la 2a canción.  (debería poner subtítulos)

Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Yupi_Punto

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1311 en: Noviembre 08, 2019, 16:07:23 pm »
Citar
1/2 Apple ha gastado nada menos q 122 mil millones de dólares en año y medio comprando sus propias acciones. Eso es lo q ha hecho con sus gigantescas reservas de dinero acumuladas. Los ingresos por el iPhone han bajado en 25 mil ms. Apple ha dejado de ser una empresa de expansión https://t.co/tn4frIFkpM2/
2 Emitir acciones tiene la finalidad de conseguir financiación, especialmente para crecer. Una empresa comparte su propiedad para expandirse, q Apple con sus reservas de Tío Gilito decida tener más de su empresa indica q no va a invertir a su nivel y q el mercado está saturado

BENDITALIQUIDEZ

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1312 en: Noviembre 08, 2019, 16:22:07 pm »
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1/2 Apple ha gastado nada menos q 122 mil millones de dólares en año y medio comprando sus propias acciones. Eso es lo q ha hecho con sus gigantescas reservas de dinero acumuladas. Los ingresos por el iPhone han bajado en 25 mil ms. Apple ha dejado de ser una empresa de expansión https://t.co/tn4frIFkpM2/
2 Emitir acciones tiene la finalidad de conseguir financiación, especialmente para crecer. Una empresa comparte su propiedad para expandirse, q Apple con sus reservas de Tío Gilito decida tener más de su empresa indica q no va a invertir a su nivel y q el mercado está saturado


Os puse la correlación entre liquidez de apple y precio de sus acciones el otro día, pongo otra vez el gráfico para que se vea la malísima inversión que está haciendo Apple con el dinero de sus accionistas, está sosteniendo el precio para que los grandes fondos salgan por patas.

Al menos es lo que parece:


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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1313 en: Noviembre 08, 2019, 17:24:21 pm »
Citar
1/2 Apple ha gastado nada menos q 122 mil millones de dólares en año y medio comprando sus propias acciones. Eso es lo q ha hecho con sus gigantescas reservas de dinero acumuladas. Los ingresos por el iPhone han bajado en 25 mil ms. Apple ha dejado de ser una empresa de expansión https://t.co/tn4frIFkpM2/
2 Emitir acciones tiene la finalidad de conseguir financiación, especialmente para crecer. Una empresa comparte su propiedad para expandirse, q Apple con sus reservas de Tío Gilito decida tener más de su empresa indica q no va a invertir a su nivel y q el mercado está saturado


Os puse la correlación entre liquidez de apple y precio de sus acciones el otro día, pongo otra vez el gráfico para que se vea la malísima inversión que está haciendo Apple con el dinero de sus accionistas, está sosteniendo el precio para que los grandes fondos salgan por patas.

Al menos es lo que parece:



Lo que veo es que a nivel de ingresos y sobretodo de beneficios es un monstruo casi único en el mundo, según wiki 52 503 millones de beneficio bruto, todo esto aliñado a una imagen de producto perfecta. No solo eso, podemos decir que en gama alta, tienen el mercado casi a nivel de monopolio en un mercado mundial.

Yo lo que cuestiono de Apple, es que desde que se fue el Sr Jobs,andan cortors en innovación,riesgo y visión, tienen un producto genial, pero se han acomodado.Tim Cook, su actual CEO, es un pesetero de cuidado, solo ve billetes y quizás sea esta la razón por la que se han ido los geniales ingenieros y diseñadores de la era Jobs.

Es la diferencia entre un empresario,creador y un CEO financiero, uno mira el producto, el otro las pelas. No se como lo hacen estas personas para trepar en empresas tan consolidadas.
« última modificación: Noviembre 08, 2019, 17:26:23 pm por Mad Men »

wanderer

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1314 en: Noviembre 08, 2019, 19:19:13 pm »
https://www.hellenicshippingnews.com/chinas-housing-market-is-finally-cooling-some-homeowners-are-furious/

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China’s Housing Market Is Finally Cooling. Some Homeowners Are Furious

The government’s attempts to stop speculative property-buying long fell on deaf ears in a country used to steady price rises, and where wealth accumulation has come overwhelmingly from real-estate gains. In China, “housing is a financial product,” said Zhang Dawei, an analyst based in Beijing for Hong Kong-based property agency Centaline. “The more prices rise, the more demand you get.”

In Tianjin, some of the angry home buyers sought help from local authorities, but said they were told the price drop was “free-market behavior.” They said Sunac offered them only unsatisfactory remedies, including discounts on parking spots or to pay a steep fine to reverse their purchases.

Si son libres para subir, también lo son parar bajar; debería ser obvio, ¿no? En fin, ahora toca versión chinorris del malhadado "el gobierno no lo permitirá" que tanto nos hacía reír en la época de la crisis con nuestro ínclito Zapatiesto.

¡Qué poca originalidad y qué previsible todo! Claro que éso también debería recordarnos que ya que los españoles somos tan dados a la autoflagelación, no somos fundamentalmente distintos de los demás...  :facepalm:
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Yupi_Punto

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1315 en: Noviembre 08, 2019, 19:49:31 pm »
Citar
1/2 Apple ha gastado nada menos q 122 mil millones de dólares en año y medio comprando sus propias acciones. Eso es lo q ha hecho con sus gigantescas reservas de dinero acumuladas. Los ingresos por el iPhone han bajado en 25 mil ms. Apple ha dejado de ser una empresa de expansión https://t.co/tn4frIFkpM2/
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Os puse la correlación entre liquidez de apple y precio de sus acciones el otro día, pongo otra vez el gráfico para que se vea la malísima inversión que está haciendo Apple con el dinero de sus accionistas, está sosteniendo el precio para que los grandes fondos salgan por patas.

Al menos es lo que parece:


Por supuesto que recordamos tu post. El que traigo aquí viene a decir que no es una inversión especulativa, sino un cambio en el balance. Tengo muy olvidada la contabilidad, pero sería bajar capital (no hay donde invertir) para subir participaciones propias.

PPCC, quedó pendiente la creación de la gran sinopsis contable, pero si nos recomiendas algún otro material didáctico y no muy aburrido estaría bien, quizá la gran sinopsis muchos no seríamos capaces de entenderla.

Salud

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1316 en: Noviembre 08, 2019, 20:54:29 pm »
Dinero estricto es tener oro y plata

Dios nos libre del dinero estricto es que no nos veamos obligados al trueque por un corralito y colapso del dinero pasivo

Dios nos libre de ello pero mejor tener oro y plata en casa por si acaso

BENDITALIQUIDEZ

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1317 en: Noviembre 08, 2019, 21:57:21 pm »
Citar
1/2 Apple ha gastado nada menos q 122 mil millones de dólares en año y medio comprando sus propias acciones. Eso es lo q ha hecho con sus gigantescas reservas de dinero acumuladas. Los ingresos por el iPhone han bajado en 25 mil ms. Apple ha dejado de ser una empresa de expansión https://t.co/tn4frIFkpM2/
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Os puse la correlación entre liquidez de apple y precio de sus acciones el otro día, pongo otra vez el gráfico para que se vea la malísima inversión que está haciendo Apple con el dinero de sus accionistas, está sosteniendo el precio para que los grandes fondos salgan por patas.

Al menos es lo que parece:


Por supuesto que recordamos tu post. El que traigo aquí viene a decir que no es una inversión especulativa, sino un cambio en el balance. Tengo muy olvidada la contabilidad, pero sería bajar capital (no hay donde invertir) para subir participaciones propias.

PPCC, quedó pendiente la creación de la gran sinopsis contable, pero si nos recomiendas algún otro material didáctico y no muy aburrido estaría bien, quizá la gran sinopsis muchos no seríamos capaces de entenderla.

Salud

Es un cambio contable, sí, estás haciendo una reducción de capital, el problema es ¿a qué precio estás reduciendo capital?

Voy a intentar explicarlo, es lo mismo que el fenómeno de dilución del accionista antiguo cuando hay una ampliación de capital.


Tienes una empresa que tiene un capital social de 1M de euros repartido en un millón de acciones de 1€ cada una.

Resulta que esa empresa vale en bolsa justamente un millón de euros, sus acciones cotizan a un euro, el nominal, por eso su capitalización bursátil es igual a su capital.

Vale, y ahora quieres ampliar capital, ¿a qué precio pensáis que le gustaría a los accionistas antiguos que se emitieran las nuevas acciones de un 1€ de nominal, a más de un euro o a menos de un euro?

Imaginemos que se quieren emitir un millón de acciones nuevas con un nominal de 1€, el nuevo capital sería de 2 millones de acciones de un euro de nominal cada una.

Si se emiten a 0,5€ cada una, tendrías una empresa que vale : 1M€ (lo que valía antes de la ampliación) + 0,5M de euros (lo que recauda con la nueva emisión).

Es decir la empresa ahora vale 1,5M de euros pero tiene 2M de acciones en circulación, cada acción vale 0,75€.

¿Los accionistas antiguos estarán que trinan, no?

Cuando se amplía capital, lo que quieren los accionistas antiguos es que el precio de venta de las acciones nuevas sea el más alto posible, en todo caso superior al valor de cotización.

Bueno, pues cuando se reduce capital pasa al contrario, lo que quieren los accionistas antiguos es que el valor al que recompras las acciones sea el más barato posible.

https://economipedia.com/definiciones/valor-teorico-de-un-derecho-de-suscripcion-preferente.html

PD: mirad como Buffet no usa su liquidez para recomprar acciones de Berkshire Hathaway en todo lo alto sino que se queda en liquidez, y probablemente esté en liquidez en varias divisas para no comerse ninguna depreciación del dólar a palo seco.
« última modificación: Noviembre 08, 2019, 22:02:34 pm por BENDITALIQUIDEZ »

asustadísimos

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1318 en: Noviembre 09, 2019, 06:03:43 am »
TODA LA CONTABILIDAD 'MICRO' EN UNA SOLA IMAGEN.—


Esto es un Balance.

Hay 6 masas patrimoniales que están cambiando constantemente:
A la izquierda (el Debe), 4 masas que conforman el ACTIVO:
— INMOVILIZADO, que puede ser:
• material (inmuebles...),
• inmaterial y
• financiero
— EXISTENCIAS (a esta masa pertenecen los inmuebles en las empresas inmobiliarias)
— DERECHOS DE COBRO (entre los que están los activos financieros que no son inmovilizado financiero)
— TESORERÍA, es decir, dinero estricto:
• dinero guardado en caja y
• dinero depositado en bancos
(dinero en sentido amplio es todo activo financiero)

A la derecha (el Haber), 2 masas que conforman el PASIVO Y NETO:
— PASIVO EXIGIBLE o Recursos Ajenos
— Pasivo no exigible o NETO PATRIMONIAL o Recursos Propios, que es el valor que pertence a los dueños de la empresa y que es a lo que hay que llamar CAPITAL y da nombre al Capitalismo, y que tiene tres submasas patrimoniales:
• la aportación incial —Capital en sentido estricto—,
• los beneficios de años posteriores que han quedado remansados o Capital acumulado —se llama dividendo a los beneficios que no se remansan sino que se reparten a los socios en su año de generación— y
• beneficios en curso antes de decidirse si se remansan o no.

Estos «Beneficios en curso» se descomponen en:
• GASTOS Y PÉRDIDAS, e
• INGRESOS Y BENEFICIOS,
es decir, el Debe y el Haber de la «Cuenta de Pérdidas y Ganancias», también llamada «Cuenta de Resultados».

Representación conjunta del Balance y la Cuenta de Resultados:


El área total de la parte izquierda siempre es igual que la de la derecha.

Cada operación económica se refleja en este monitor. Imagínense las masas patrimoniales cambiando de tamaño, siempre unas a costa de otras:
• o aumentan y disminuyen las dos áreas simultáneamente
• o se producen solo movimientos internos dentro de cada área
• o las dos cosas a la vez.

Veamos el caso de la adquisición de acciones propias (*) (inmediatamente, se incorporan al Neto Patrimonial con signo menos, lo que no quita para que se puedan vender y obtenerse ganancias; en cualquier caso, aunque no llegue a procederse a la reducción formal del Capital en sentido estricto, sí hay una reducción material del Neto patrimonial, es decir del Capital en sentido amplio, una reducción de la garantía para acreedores):
— Adquisición de acciones propias con dinero en efectivo: disminuyen Neto Patrimonial y Tesorería.
— Adquisición de acciones propias con dinero prestado: disminuye Neto Patrimonial y aumenta Pasivo Exigible.

Los tamaños relativos de las masas patrimoniales son importantes. Hay reglas de belleza patrimonial. Tienen que respetarse ciertas proporciones. La más importante es la relación entre Pasivo Exigible y Neto Patrimonial, que debiera ser 1. Muy importante es la proporción entre Pasivo Exigible e Ingresos y Ganancias. No se puede dimensionar el Pasivo Exigible por encima del nivel de Ingresos y Ganancias con que ha de honrarse, obviamente —si no, se entra en estrangulamiento financiero—.

¡Cuidado con las metáforas «máquina de imprimir», «inyección de liquidez» y «dinero gratis»! El banco central no regala nada. Crea dinero prestándolo a los bancos y estos se lo deben, aunque no les cobre intereses —porque no hay inflación—. Tener liquidez (Tesorería) no es lo mismo que tener Neto Patrimonial positivo.
 

N. B.: La Contabilidad 'Macro' o Nacional es:
• Producción
• Renta
• Gasto


Edición aclaratoria:
(*) Leemos en el Plan General de Contabilidad que, al adquirir acciones propias, se generarán los siguientes asientos:

— Acciones propias en situaciones especiales a Tesorería

«La cuenta 108 "acciones o participaciones propias en situaciones especiales" recoge las acciones o participaciones propias adquiridas por la empresa. Figurará en el Patrimonio neto, con signo negativo. Su movimiento es:
• Se cargará por el importe de la adquisición de las acciones, con abono a cuentas del subgrupo 57.
• Se abonarán: a) por la enajenación de las acciones, con cargo a cuentas del subgrupo 57 (la diferencia entre la cantidad obtenida en la enajenación de las acciones propias y su valor contable se cargará o abonará en cuentas del subgrupo 11). b) por la reducción de capital, con cargo a la cuenta 100 por el importe del nominal de las acciones».

— Acciones propias para reducir capital social a Tesorería

«La cuenta 109 "Acciones o participaciones propias para reducción de capital" recoge las acciones o participaciones propias adquiridas por la empresa en ejecución. Figurará en el patrimonio neto, con signo negativo. Su movimiento será:
• Se cargará por el importe de la adquisición de las acciones, con abono a cuentas del subgrupo 57.
• Se abonarán por la reducción de capital con cargo a la cuenta 100 por el importe del nominal de las acciones».


Páginas 216 y 217:
http://www.icac.meh.es/Documentos/Contabilidad/1.Nacional/01.PGC/01.Texto%20en%20vigor%20a%20partir%201-01-2016/4.PGC%202016-%20Modificaciones%20RD602-2016.pdf
« última modificación: Noviembre 10, 2019, 10:44:51 am por asustadísimos »

JENOFONTE10

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1319 en: Noviembre 09, 2019, 09:45:27 am »
Veamos el caso de la adquisición de acciones propias (inmediatamente, se incorporan al Neto Patrimonial con signo menos):
— Adquisición de acciones propias con dinero en efectivo: disminuyen Neto Patrimonial y Tesorería.
— Adquisición de acciones propias con dinero prestado: disminuye Neto Patrimonial y aumenta Pasivo Exigible.
Me atrevo a apuntar una matización: no veo que necesariamente disminuy(a)e el Neto Patrimonial.

Hay una disyuntiva, posterior a la adquisición de acciones propias:

a) Se reduce capital (lo contrario a una ampliación), por amortización de acciones propias y se contabiliza la posible diferencia entre precio de adquisición y valor contable de las acciones adquiridas, como pérdida o ganancia en el resultado del ejercicio. Entonces sí se produce disminución de Neto Patrimonial.

b) No se reduce capital. En esta alternativa no veo disminución del Neto Patrimonial. Lo que quedaría reflejado en el Activo del Balance (por partida doble) es:
- aumento de la Masa Patrimonial de Inmovilizado (participaciones financieras en acciones propias), y
- la ya citada disminución de Tesorería.

Las acciones adquiridas pueden permanecer en el activo como autocartera (con ciertas limitaciones legales), incluso cobrando los propios dividendos que correspondan.

En el caso de pago posterior con esas acciones a los ejecutivos, la partida de acciones propias contabilizadas en el Inmovilizado (financiero) se reduce, y los gastos de personal aumentan por esa cuantía.

Hasta ahí, sigue sin reducirse el Capital Social. Pero entonces sí se acaba influyendo en el Neto Patrimonial, ya que ese gasto 'salarial' (bonus en acciones) reduce el 'beneficio en curso' (del ejercicio). Es esa cuantía del beneficio, destinada a pagar directivos con acciones, la que hubiese podido:
- ser repartida (como dividendo) a los accionistas, o
- no repartida,
y en caso de no repartirse, haberse acumulado a Reservas aumentando, entonces sí, el Neto Patrimonial del balance.

En resumen, la recompra de acciones propias no siempre se tiene que destinar a pagar a 'trabajadores-directivos', y a falta de otra inversión, puede permanecer en el activo incluso de manera rentable para la empresa, si su propio dividendo supera la rentabilidad obtenida por su tesorería.

Saludos.
_______
[Edito, tachando mis errores mas evidentes, tras leer la aclaración incorporada a la nota de Asustadísimos].
« última modificación: Noviembre 09, 2019, 16:38:10 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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