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Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019  (Leído 161863 veces)

5 Usuarios y 70 Visitantes están viendo este tema.

asustadísimos

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1470 en: Noviembre 12, 2019, 22:18:06 pm »
NO NOS CREEMOS NADA.—


Recordemos fotos parecidas —que dan menos vergüenza ajena en relación con la víctima—:


De las 6 fases Sánchez, llevamos 5 en 4 elecciones —pero que no han consumido sus 16 años de rigor sino solo 4— y la fase 6 está madurísima:
— Susana, gusana
— Rajoy rajao
— Abascal no hace mal
— Rivera, a la ribera
— Iglesias, con su iglesia
— y con Casado, casado

Ahora viene:
— Casado casándose
— Arrimadas arrimándose
— Abascal, todo dándole igual
— y el PSOE y Podemos, desunidos veremos

Hay Sánchez para, al menos, dos legislaturas completas, es decir, para los últimos años de la Transición Estructural y los primeros del modelo Era Cero.

Lo más interesante del día no ha sido cómo las tiernas criaturillas se han creído el 'very deep fake' del abrazo del oso, que parece sacado del Día del Orgullo. Tampoco, el enésimo ridículo catalanista. Ha sido cómo la Bolsa ha castigado muchísimo, ojito, ¡eh!, solo a dos bancos.

Si terminara habiendo, en efecto, un Gobierno de coalición PSOE-UP, sería:
repincharreburbujista en grado superlativo
• antesala de la 'Große Koalition' PSOE-PP
« última modificación: Noviembre 12, 2019, 23:13:40 pm por asustadísimos »

pianista

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1471 en: Noviembre 12, 2019, 22:28:04 pm »
Este pacto Sánchez-Iglesias es tan extraño que podríamos pensar que es un salto al vacío de Sánchez para evitar la “gran coalición“ con el PP que desde Ferraz puedan estar exigiendo al presunto psicópata que tenemos de Presidente. Y esa posible coalición pasaría por amortizar a Sánchez cuyo ego  le ha precipitado a este nuevo bochorno político e irresponsabilidad escandalosa. Sólo chirrían dos cosas para pensar que ya estaba todo programado: la ausencia y abandono del Estado en Cataluña y los Reyes en Cuba.

O es el ego de Sánchez o es algo muy profundo.

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1472 en: Noviembre 12, 2019, 23:49:46 pm »
Lo más interesante del día [...] ha sido cómo la Bolsa ha castigado muchísimo, ojito, ¡eh!, solo a dos bancos.

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- Abraham Lincoln

saturno

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1473 en: Noviembre 12, 2019, 23:51:27 pm »
Tras la manifa estudiante contra la precariedad
https://www.francetvinfo.fr/societe/education/paris-des-manifestants-forcent-la-grille-d-entree-du-ministere-de-l-enseignement-superieur_3700123.html

Se inmola por fuego un estudiante de 22 años en París.

En v/FR
https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/ce-que-l-on-sait-de-l-immolation-d-un-etudiant-a-lyon_3699163.html
(no pongo la traducción de google, porque no se entiende nada)

Citar
La víctima dejó un mensaje en su cuenta de Facebook, transmitida después de su gesto por parte del sindicato Solidaires de Lyon.

En este texto, explica que a sabiendas eligió el edificio Crous [Organismo de alojamiento y comedores para estudiantes - Ministerio de Educación] de Lyon:

"Apunto a un lugar político, el Ministerio de Educación Superior y, por extensión, al gobierno".

El joven evoca la precariedad de su situación y reinvidica "un salario para estudiante y, de una manera más general, un salario para toda la vida, para no perder la vida sólo para vivir".

 Termina su mensaje acusando a "Macron, Hollande, Sarkozy y la UE de [ haberlo ] matado" .

"También acuso a Le Pen y a los editorialistas por haber creado temores más que secundarios" , escribió.


(El discurso militante es el de la RBU estudiante, y en general).


Quemaduras al 90%. No está muerto.
Militante del sindicato Solidaridad Estudiantina de Lyon
Al repetir su 3er año de Ciencias políticas, no tenía derecho a beca. No podía pagar alojamiento.

Precariedad.

Mensaje copiado a Twitter
https://twitter.com/SolEtuLyon/status/1193181118952083457/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1193181118952083457&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.francetvinfo.fr%2Ffaits-divers%2Fce-que-l-on-sait-de-l-immolation-d-un-etudiant-a-lyon_3699163.html


Que trabaje y emprenda tu puta madre. Pero ¿que se pueda vivir?

(Vamos poco a poco a la confluencia de Chalecos amarillos (que siguen sí, si) y movimientos de estudiantes, que en FR están muy organizados.)
« última modificación: Noviembre 13, 2019, 00:15:13 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Yupi_Punto

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1474 en: Noviembre 12, 2019, 23:55:12 pm »
Citar
Basel III needs to be implemented faithfully, consistently and in good time, says Supervisory Board Chair Andrea Enria at @EU_Commission. European legislators must stand up to national interests and the lobbying of some banks https://t.co/YHtMHXJ1k3 https://t.co/8oCVdSoNZM

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1475 en: Noviembre 13, 2019, 00:03:44 am »
HA SIDO HOY.—








Hoy, todas las Bolsas del mundo ha caído mucho sincronizadamente en un ambiente lúgubre con el telón de fondo del 'impeachment' a Trump y el ridículo del 'brexit'. Es el cuarto 'a la tercera va la vencida' de la matrioska de 'a las tercera van las vencidas':
1º) las burbujas 'dotcom' y 'subprime', y la Reburbuja,
2º) los dos impulsos Obama y el Trump 'rally',
3º) el triple techo de 2018-2019 y
4º) las tres olas de 2019
No va a haber 5º. Y la parte financiera de la crisis se va a concentrar en la banca en la sombra. Si cae algún banco, será anecdótico.   :roto2:

Es un honor estar con ustedes en este sitio de internet.

Que Santa Lucia le conserve la vista, porque lo que es la intuición y el conocimiento de mercados financieros, lo perdió hace mucho (si alguna vez lo tuvo)

No es solo que ha habido 5, sino que ademas el SP se ha ido a máximos históricos y con perspectivas de subida libre, si de verdad se cree que Trump va a permitir que la Bolsa se descalabre antes de su re-eleccion, es que no ha entendido nada  :tragatochos:

Primera regla de Bolsa: "Never bet against the Fed", luego todos los grafiquitos que usted quiera

alpha

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1476 en: Noviembre 13, 2019, 02:17:12 am »
Qué bueno el de Vox

https://www.elmundo.es/espana/elecciones-generales/2019/11/11/5dc9909efc6c83612f8b45d0.html
Citar
Santiago Abascal empuja al PP a facilitar la investidura de Pedro Sánchez, a quien declara su 'no es no'
Actualizado Lunes, 11 noviembre 2019 - 19:19
El presidente de Vox asegura que con los números actuales "la gobernabilidad no es responsabilidad de Vox", ya que no hay una alternativa distinta en el centroderecha


....

En este sentido, ha ahondado en que "lo lógico" es que el PSOE, el PP y Ciudadanos "se puedan poner de acuerdo" porque están de acuerdo en las mismas políticas. "Deben dejar de disimular si comparten políticas sobre la memoria histórica, la ideología de género, la defensa de las autonomías, más o menos sobre las políticas migratorias y sobre la Unión Europea", ha explicado. "Queremos cumplir con los compromisos electorales", ha dicho. Y por eso "sólo debemos contribuir a que el PSOE esté en la oposición".

Santiago Abascal ha reivindicado que el rol de Vox en esta legislatura es el de ser un "dique de contención del separatismo" y de la "legislación totalitaria de los progres". Además, ha rechazado ayudar a un partido que le pone un "cordón sanitario".

Es por ello que asume el compromiso de ser "oposición firme" al PSOE y de ejercer una "vigilancia estrecha". Una determinación en la que amenaza con el poder que le da tener más de 50 diputados para poder presentar recursos de inconstitucionalidad ante el Tribunal Constitucional.

Lo bueno es que encima tiene razón. Es buen político.


Bueno, supongo que es que me hago el mismo razonamiento, y voy sesgado, pero no deja de ser el buen razonamiento. Incluso se lo he visto a ElPais.

La CEOE abunda en lo mismo ;
La patronal CEOE reclama "moderación" y que "PSOE y PP se sienten a hablar para "salir del día de la Marmota"
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2019/11/11/5dc92fb2fdddff8b1b8b45f7.html

Vox tiene el argumento del "No", el papel determinante de una oposición.
¿De verdad es el monstruo de camisa negra que le ponen?
¿Se trata ya con Marine Lepen y la Liga y ... ? A LePen la veo muy bien quedarse boba de admiración ante este, por el tipo enérgico-militar que se trae, y la otra por  el complejo de edipo familiar que no consigue superar, cosas así. ¡ja,ja! 
;D)

(De todos modos es imposible evitar el ascenso de los populismos. Y prefiero ver en los escaños a tiranos de segunda ("patriotas") con  conceptos politicos descolocados y sin romper las reglas del juego,  que a nacioncitas que subordinan las reglas a su obsesión suprematista. Entre gente equivocada y gente que ha dejado de pensar, me quedo con los primeros. Los primeros hacen oposición, los segundos instrumentalizan el gobierno para servir sus intereses personales.)

Yo veria bien a Vox y UP en la oposición, marcando limites al gobierno. Que se agoten  discutiendo entre ellos desde la oposición, rellenando titulares, animando la galería y vigilando al Gobierno, y que el PPSOE entretanto se dedique a hacer reformas estructurales.

Pues nada oye, arreando.
Te repasas todos y cada uno de los movimientos que los han retratado, y luego te sigues tocando pensando en ellos.
Como las cosas estan mal, vamos a putear inmigrantes. Que tienen un tapon de la rehostia y se ahogan en el mar, pero por lo visto eso son "puertas abiertas".
Las mujeres chitón que bastante les hemos consentido ya, y los maricas que se me pongan firmes.
El tema de la pasta, para los de siempre y como siempre.
Y en España todos castellanos y a tomar por culo.

Que no se trata de que se baje del caballo y deje de decir burradas por un dia. Que la cosa va de que defienden acabar con la disidencia, todo lo que no sea como ellos.

Joder, al final me voy a tener que hacer una puta camiseta con la cara de Aitor Esteban, que es el único que parece que lo ha entendido.

Alpha, déjalo, aquí ya sabemos todos de qué pie cojeamos, sabemos que tu postura es la postura oficial de las logias pro-inmigración, esa postura se resume en lo siguiente:

1- Ninguna cantidad de inmigración (numeral) es suficiente, siempre es necesario mantener o aumentar.
2- La presión demográfica no origina ninguna presión sobre los recursos, nunca.
3- Todo el que habla de este tema para contradecir el punto 1 y el punto 2 es porque es malo.
4- Si alguien opina como yo en este tema, entonces me voy todavía más al centro radical, al centro extremo, y me diferencio con alguna otra etiqueta para poder seguir llamando fachas al resto.
5- Y así hasta el infinito.


Haciendo el simil entre la inmigración y una vivienda en la que cada vez metes más gente, todo el mundo entiende que hay dos funciones:

1- Función de ganancia de nivel de vida del que pasa de estar en la calle (fuera) a estar en la casa (dentro).
2- Función de ganancia de nivel de vida del que pasa de estar solo en casa (dentro) a estar acompañado (fuera).

Estas dos funciones no son ni eternamente crecientes ni eternamente decrecientes, en un momento dado ambas funciones pueden ser crecientes, a medida que aumenta el número de personas que ingresan, todos ganan, el que pasa a vivir mejor porque antes estaba fuera y ahora está dentro y el que ya estaba dentro pero ahora está mejor que antes (escala, compañía, productividad, etc...).

La simple cuestión del "espacio" determina que mucho antes de que la gente ya no quiera entrar porque ya se vive peor dentro que fuera se produzca el fenómeno de que los que están dentro no quieran que entre nadie más porque su ganancia marginal se torna negativa.

Es una simple cuestión de presión sobre los recursos y de funciones de utilidad, a estas alturas, habiendo lanzado tantos mensajes en este foro y habiendo demostrado cierto coeficiente, quien sigue con el discurso "fatxa, xenófago, gñé" es porque lo hace a sabiendas, a mala idea y para polarizar el debate expulsando a otros tratando de llevar la cuestión hacia derroteros sentimentales.

A ver, lo primero, a mi me contestas sobre lo que yo digo, no sobre lo que tu querrias que dijese para que encajase en tu cuadricula mental.

De ahi en adelante, como comprenderás, texto tirado.



La cuestión es:

Puede absorber el modelo productivo español X cantidad de inmigrantes manteniendo o mejorando el PIB per cápita. Porque al final es lo que cuenta, aumentar la calidad de vida , no el PIB absoluto.

Es decir, si metes a 5 millones de inmigrantes lo más seguro es que el PIB aumente ya que a poco que hagan producirán algo que antes no se producía, pero la cuestión es, el ciudadano medio mejorará la calidad de vida? La respuesta es no, porque el aumento en gastos sociales, la presión a la baja del sueldo de los trabajadores debido al aumento de mano de obra y obviamente, la ausencia de prepraración entre estos inmigrantes que provocará un aumento de mano de obra poco cualificada, amén a la presión residencial.

Podemos entender que la etapa expansionista se terminó, EE.UU fue un El Dorado para Europa, quitaba presión social y permitía salir al exceso poblacional para ir a un sitio nuevo, vacío, inmenso y con todo por hacer. Pero eso ya pasó.

También entiendo que los inmigrantes quieran buscar una mejor vida, por eso no cuestiono que intenten buscarse el sustento donde sea.

Pero tachar como origen de todos los males a la inmigración como hacen algunos es puro racismo.

Claro, pero es lo más fácil.
Entiendo que si que hay un porcentaje de inmigración positiva, ya sea porque se integran fácilmente, ya sean porque bajan la pairámide de edad, porque son mano de obra formada. No se si alguien se ha tomado la molestia de echar unos número y estimar cual sería. Entiendo que nadie.

Tenemos un continente bajo nosotros que se muere de asco, y un vecino al sur que está regido por un hijo de Satanás. Estamos usando al segundo para taponar lo primero, y no se nos ha dado mal. Que no podemos tener una política de puertas abiertas a una inmigración económica infinita en términos relativos a nuestro tamaño es algo obvio. Y no existe.
Hay unas vallas de puta madre en Ceuta y Melilla y un Mediterráneo lleno de muertos que lo atestiguan. Existe un pais, Libia, que con la ayuda de nuestros queridos vecinos franceses se ha convertido en un territorio de forajidos, que han decidido sacarle pasta a su proximidad con Italia. Junto a eso, tuvimos una guerra brutal en Siria cuyas consecuencias aún laten. Bastante bien se ha manejado todo, refugiados sirios + hambrientos del mundo intentando colarse por un agujero que ha abierto entre otros un pais de la UE.

A veces me pregunto si lo que están pidiendo estos excrementos humanos de Vox es el ametrallamiento de pateras y mandar (o bueno, pagar a Marruecos para que los mande) escuadrones de la muerte a los montes de las fronteras terrestres. O que colguemos a los que están aqui, o les jodamos la vida, o algo asi.

Tu vida puede ser una mierda, y la culpa tiene que ser de alguien, chaval, alguien a quien puedas pisar para desahogarte, como esos extranjeros, o esas putas como tu ex que te lo quitó todo, o esos  maricas que ahora no se esconden. Y nosotros te ofrecemos todo ese universo de culpables si, postrado ante nosotros, nos votas.
« última modificación: Noviembre 13, 2019, 04:47:15 am por alpha »
I have a feeling, in a few years people are going to be doing what they always do when the economy tanks. They will be blaming immigrants and poor people

Mark Baum character"The Big Short"

asustadísimos

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1477 en: Noviembre 13, 2019, 02:23:51 am »
LA INFLEXIÓN DE LA TRANSICIÓN ESTRUCTURAL HA SIDO ESTE OCTUBRE.—



http://www.notariado.org/liferay/c/document_library/get_file?uuid=deaba2e6-33f3-4d18-83f7-2d813ee7d470&groupId=2289837
Consejo General del Notariado.
Compraventa de vivienda.
Variación septiembre 2019-septiembre 2018.
— «La compraventa de vivienda se situó en septiembre en 42.538 transacciones, lo que supone una estabilización del mercado (0,0%)».
— «El precio promedio por m2 de las viviendas vendidas fue de 1.444 €, lo que supone una caída del 1,0%».

En cuanto a la Bolsa norteamericana, aún estamos en el tercer a la tercera va la vencida. El inmobiliario norteamericano también está en máximos con signos inequívocos de agotamiento. Pero la política monetaria norteamericana ya está siendo acomodaticia, el EUR/USD ha hecho mínimos el 1º de octubre y empieza a haber riesgo de tipo de cambio.

Ojalá prospere el Gobierno Sánchez-Iglesias. Es más que suficiente para el ortograma. La repetición de la estrategia de acoso y derribo contra la persona de Zapatero —'Bambi'— no funciona contra Sánchez por cómo es este, pero, sobre todo, porque esta vez no estamos en el Pinchazo de la Burbuja, sino en el Repinchazo de la Reburbuja e iniciando el tramo final de la Transición Estructural hacia un modelo de dinero fortísimo, aparte de que el sistema financiero no está secuestrado por los intereses popularcapitalistas, el fisco está exhausto y la economía alemana está tocada.
« última modificación: Noviembre 13, 2019, 02:43:02 am por asustadísimos »

Derby

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1478 en: Noviembre 13, 2019, 08:13:10 am »
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-11-13/choque-diferencias-economicas-sanchez-iglesias_2333952/

Citar
Colisión a la vista en Economía: las políticas en las que Iglesias y Calviño van a chocar

El encaje de los programas del PSOE y Podemos siempre ha sido complicado en materia económica: mochila austriaca, intervención de los alquileres, subida del IRPF, reforma laboral…

https://elpais.com/politica/2019/11/12/actualidad/1573579613_160233.html

Citar
Dos semanas para cerrar la brecha económica
El PSOE y Podemos deben limar diferencias en los próximos días

El enigma de la vivienda
Aunque hay que descender hasta el apartado 10 para encontrarlo, el texto sellado entre Pedro Sánchez y Pablo Iglesias consagra un elemento con el que cabe interpretar todo el acuerdo: que la acción de Gobierno discurrirá “con arreglo a los acuerdos de responsabilidad de España con Europa”. Los dos partidos aceptan así respetar los equilibrios de déficit público que emanen de las reglas comunitarias. Esta declaración alivia al flanco económico del Gobierno.
Entre los elementos de gestión más complejos figura el propósito de regular “la vivienda como derecho y no como mercancía”. La apuesta de Podemos por una intervención más decidida en este terreno, incluida la posibilidad de limitar las subidas en los alquileres, amenaza con crear disensiones en el Consejo de Ministros.
« última modificación: Noviembre 13, 2019, 08:20:31 am por Derby »

gentid

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1479 en: Noviembre 13, 2019, 08:20:43 am »
Claro, pero es lo más fácil.
Entiendo que si que hay un porcentaje de inmigración positiva, ya sea porque se integran fácilmente, ya sean porque bajan la pairámide de edad, porque son mano de obra formada.
Si hay un porcentaje de inmigración positiva supongo que existirá también un porcentaje de inmigración negativa.

No se si alguien se ha tomado la molestia de echar unos número y estimar cual sería. Entiendo que nadie.
Estimaciones habrá muchas, otra cosa es la validez, precisión,... de esas estimaciones.
Además los efectos positivos y negativos que produce la inmigración (como casi todo) son muy heterogéneos. Puede ser muy positivo para unas personas en una zona y muy negativo para otras personas en esa misma zona.
Por eso votamos en gran medida (entre otras muchas cosas), para saber la opinión individual de cada persona. Si VOX saca tantos votos será que mucha gente da importancia y esta más o menos de acuerdo con parte de lo que dice. Nos guste o no eso es así y la sociedad debería escucharles y solucionar algunas preocupaciones o problemas que tienen esas personas. Simplemente insultándoles no se soluciona nada (hasta ahora no ha funcionado por lo menos).
No creo que gran parte de los votantes de VOX sean acérrimos seguidores de sus postulados. Simplemente es el que más se amolda a su opinión en muchos problemas que creen importantes actualmente.
Más o menos lo mismo que cuando Podemos y sus confluencias sacaron 71 diputados.
Una cosa es lo que piensen, defiendan y anhelen sus lideres (sea el franquismo, comunismo,...) y otra muy distinta lo que piensas muchos de sus votantes.
Pero si VOX ha sacado tantos votos será por algo como había razones para que Podemos sacara tantos votos.
Si en occidente, en diferentes países democráticos, bastante gente esta votando a partidos antiinmigración será por algo. A ver si va a haber alguna relación entre el auge de Salvini, Le Pen, UKIP, VOX,... y lo que vive y siente gran parte de la ciudadanía europea. Aunque es cierto que no lo suficiente como para gobernar ninguno de esos países (lo cual también significa algo).

La próxima crisis haber como afecta a todo esto y otras muchas cosas.

BENDITALIQUIDEZ

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1480 en: Noviembre 13, 2019, 08:33:51 am »
Qué bueno el de Vox

https://www.elmundo.es/espana/elecciones-generales/2019/11/11/5dc9909efc6c83612f8b45d0.html
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Santiago Abascal empuja al PP a facilitar la investidura de Pedro Sánchez, a quien declara su 'no es no'
Actualizado Lunes, 11 noviembre 2019 - 19:19
El presidente de Vox asegura que con los números actuales "la gobernabilidad no es responsabilidad de Vox", ya que no hay una alternativa distinta en el centroderecha


....

En este sentido, ha ahondado en que "lo lógico" es que el PSOE, el PP y Ciudadanos "se puedan poner de acuerdo" porque están de acuerdo en las mismas políticas. "Deben dejar de disimular si comparten políticas sobre la memoria histórica, la ideología de género, la defensa de las autonomías, más o menos sobre las políticas migratorias y sobre la Unión Europea", ha explicado. "Queremos cumplir con los compromisos electorales", ha dicho. Y por eso "sólo debemos contribuir a que el PSOE esté en la oposición".

Santiago Abascal ha reivindicado que el rol de Vox en esta legislatura es el de ser un "dique de contención del separatismo" y de la "legislación totalitaria de los progres". Además, ha rechazado ayudar a un partido que le pone un "cordón sanitario".

Es por ello que asume el compromiso de ser "oposición firme" al PSOE y de ejercer una "vigilancia estrecha". Una determinación en la que amenaza con el poder que le da tener más de 50 diputados para poder presentar recursos de inconstitucionalidad ante el Tribunal Constitucional.

Lo bueno es que encima tiene razón. Es buen político.


Bueno, supongo que es que me hago el mismo razonamiento, y voy sesgado, pero no deja de ser el buen razonamiento. Incluso se lo he visto a ElPais.

La CEOE abunda en lo mismo ;
La patronal CEOE reclama "moderación" y que "PSOE y PP se sienten a hablar para "salir del día de la Marmota"
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2019/11/11/5dc92fb2fdddff8b1b8b45f7.html

Vox tiene el argumento del "No", el papel determinante de una oposición.
¿De verdad es el monstruo de camisa negra que le ponen?
¿Se trata ya con Marine Lepen y la Liga y ... ? A LePen la veo muy bien quedarse boba de admiración ante este, por el tipo enérgico-militar que se trae, y la otra por  el complejo de edipo familiar que no consigue superar, cosas así. ¡ja,ja! 
;D)

(De todos modos es imposible evitar el ascenso de los populismos. Y prefiero ver en los escaños a tiranos de segunda ("patriotas") con  conceptos politicos descolocados y sin romper las reglas del juego,  que a nacioncitas que subordinan las reglas a su obsesión suprematista. Entre gente equivocada y gente que ha dejado de pensar, me quedo con los primeros. Los primeros hacen oposición, los segundos instrumentalizan el gobierno para servir sus intereses personales.)

Yo veria bien a Vox y UP en la oposición, marcando limites al gobierno. Que se agoten  discutiendo entre ellos desde la oposición, rellenando titulares, animando la galería y vigilando al Gobierno, y que el PPSOE entretanto se dedique a hacer reformas estructurales.

Pues nada oye, arreando.
Te repasas todos y cada uno de los movimientos que los han retratado, y luego te sigues tocando pensando en ellos.
Como las cosas estan mal, vamos a putear inmigrantes. Que tienen un tapon de la rehostia y se ahogan en el mar, pero por lo visto eso son "puertas abiertas".
Las mujeres chitón que bastante les hemos consentido ya, y los maricas que se me pongan firmes.
El tema de la pasta, para los de siempre y como siempre.
Y en España todos castellanos y a tomar por culo.

Que no se trata de que se baje del caballo y deje de decir burradas por un dia. Que la cosa va de que defienden acabar con la disidencia, todo lo que no sea como ellos.

Joder, al final me voy a tener que hacer una puta camiseta con la cara de Aitor Esteban, que es el único que parece que lo ha entendido.

Alpha, déjalo, aquí ya sabemos todos de qué pie cojeamos, sabemos que tu postura es la postura oficial de las logias pro-inmigración, esa postura se resume en lo siguiente:

1- Ninguna cantidad de inmigración (numeral) es suficiente, siempre es necesario mantener o aumentar.
2- La presión demográfica no origina ninguna presión sobre los recursos, nunca.
3- Todo el que habla de este tema para contradecir el punto 1 y el punto 2 es porque es malo.
4- Si alguien opina como yo en este tema, entonces me voy todavía más al centro radical, al centro extremo, y me diferencio con alguna otra etiqueta para poder seguir llamando fachas al resto.
5- Y así hasta el infinito.


Haciendo el simil entre la inmigración y una vivienda en la que cada vez metes más gente, todo el mundo entiende que hay dos funciones:

1- Función de ganancia de nivel de vida del que pasa de estar en la calle (fuera) a estar en la casa (dentro).
2- Función de ganancia de nivel de vida del que pasa de estar solo en casa (dentro) a estar acompañado (fuera).

Estas dos funciones no son ni eternamente crecientes ni eternamente decrecientes, en un momento dado ambas funciones pueden ser crecientes, a medida que aumenta el número de personas que ingresan, todos ganan, el que pasa a vivir mejor porque antes estaba fuera y ahora está dentro y el que ya estaba dentro pero ahora está mejor que antes (escala, compañía, productividad, etc...).

La simple cuestión del "espacio" determina que mucho antes de que la gente ya no quiera entrar porque ya se vive peor dentro que fuera se produzca el fenómeno de que los que están dentro no quieran que entre nadie más porque su ganancia marginal se torna negativa.

Es una simple cuestión de presión sobre los recursos y de funciones de utilidad, a estas alturas, habiendo lanzado tantos mensajes en este foro y habiendo demostrado cierto coeficiente, quien sigue con el discurso "fatxa, xenófago, gñé" es porque lo hace a sabiendas, a mala idea y para polarizar el debate expulsando a otros tratando de llevar la cuestión hacia derroteros sentimentales.

A ver, lo primero, a mi me contestas sobre lo que yo digo, no sobre lo que tu querrias que dijese para que encajase en tu cuadricula mental.

De ahi en adelante, como comprenderás, texto tirado.



La cuestión es:

Puede absorber el modelo productivo español X cantidad de inmigrantes manteniendo o mejorando el PIB per cápita. Porque al final es lo que cuenta, aumentar la calidad de vida , no el PIB absoluto.

Es decir, si metes a 5 millones de inmigrantes lo más seguro es que el PIB aumente ya que a poco que hagan producirán algo que antes no se producía, pero la cuestión es, el ciudadano medio mejorará la calidad de vida? La respuesta es no, porque el aumento en gastos sociales, la presión a la baja del sueldo de los trabajadores debido al aumento de mano de obra y obviamente, la ausencia de prepraración entre estos inmigrantes que provocará un aumento de mano de obra poco cualificada, amén a la presión residencial.

Podemos entender que la etapa expansionista se terminó, EE.UU fue un El Dorado para Europa, quitaba presión social y permitía salir al exceso poblacional para ir a un sitio nuevo, vacío, inmenso y con todo por hacer. Pero eso ya pasó.

También entiendo que los inmigrantes quieran buscar una mejor vida, por eso no cuestiono que intenten buscarse el sustento donde sea.

Pero tachar como origen de todos los males a la inmigración como hacen algunos es puro racismo.

Claro, pero es lo más fácil.
Entiendo que si que hay un porcentaje de inmigración positiva, ya sea porque se integran fácilmente, ya sean porque bajan la pairámide de edad, porque son mano de obra formada. No se si alguien se ha tomado la molestia de echar unos número y estimar cual sería. Entiendo que nadie.

Tenemos un continente bajo nosotros que se muere de asco, y un vecino al sur que está regido por un hijo de Satanás. Estamos usando al segundo para taponar lo primero, y no se nos ha dado mal. Que no podemos tener una política de puertas abiertas a una inmigración económica infinita en términos relativos a nuestro tamaño es algo obvio. Y no existe.
Hay unas vallas de puta madre en Ceuta y Melilla y un Mediterráneo lleno de muertos que lo atestiguan. Existe un pais, Libia, que con la ayuda de nuestros queridos vecinos franceses se ha convertido en un territorio de forajidos, que han decidido sacarle pasta a su proximidad con Italia. Junto a eso, tuvimos una guerra brutal en Siria cuyas consecuencias aún laten. Bastante bien se ha manejado todo, refugiados sirios + hambrientos del mundo intentando colarse por un agujero que ha abierto entre otros un pais de la UE.

A veces me pregunto si lo que están pidiendo estos excrementos humanos de Vox es el ametrallamiento de pateras y mandar (o bueno, pagar a Marruecos para que los mande) escuadrones de la muerte a los montes de las fronteras terrestres. O que colguemos a los que están aqui, o les jodamos la vida, o algo asi.

Tu vida puede ser una mierda, y la culpa tiene que ser de alguien, chaval, alguien a quien puedas pisar para desahogarte, como esos extranjeros, o esas putas como tu ex que te lo quitó todo, o esos  maricas que ahora no se esconden. Y nosotros te ofrecemos todo ese universo de culpables si, postrado ante nosotros, nos votas.

¿Es posible, según tú, que en algún momento, en algún país, en alguna situación convenga reducir la inmigración?

¿Es posible que tenga algún efecto sobre el salario de los trabajadores no cualificados la entrada masiva de trabajadores no cualificados desde otros países?

PD: ni rollos ni evasivas, contesta sí o no, por favor, las preguntas están planteadas en términos de probabilidad, es decir, contestar "sí" o "no" no supone que tú aceptes al 100% una cosa u otra o que solo se te den opciones de respuesta binaria o dicotómica.

berberecho

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1481 en: Noviembre 13, 2019, 08:48:51 am »
Bueno, creo que nos ha sorprendido mucho la enorme rapidez de la alianza psoemos. No puede ser casualidad: Hynkel debe tener razón. La misma noche de las elecciones parecía que Pedro había hablado con algún jefazo de Bruselas...

Personalmente, no me parece una mala elección para el trago que nos espera. Ya os podéis ir preparando para desvíos de atención como no ha conocido la historia española (y ya es decir): feminismo estúpido, anos, fetos, fosas -normales y generalísimas-, toros, inmigración, Cataluña y su referéndum... ¡la de minutos que se van a llevar en el telediario!. Ah!, y mi favorita: el cambio climático la emergencia climática (la de impuestos que van a caer con esta...).

A una sociedad entera no se la saca de un sueño maravilloso,el todos riquitos por el pisito, zarandeándola sin más y diciéndola que es más pobre que las ratas. Sánchez tiene el tempo casi perfecto y el compañero (y los futuros compañeros) casi perfectos para ir administrando el trance. Pensadlo, no habría alternativa mejor. Ojo, que son sólo los calzadores para meter el pié en un zapatito del que no hay escapatoria, pero puestos a tener que comprimir el pie, mejor hacerlo anestesiados. Que los ladrilleros, jóvenes (y sobre todo) viejos, pobres y ricos, y de toda clase y condición, pierdan toda esperanza. Esa, y no otra, señores, es la causa principal de todo transicionista.

Ojalá esto tome carrerilla y el fin de año vaya siendo otra cosa. Cuanto antes empecemos, antes terminaremos. No creo que convencer al resto de la izquierda lleve demasiado tiempo, únicamente Esquerra, pero ahí está Ciudadanos para "tener sentido de estado" y hacerlos innecesarios. El PP y Vox se quedan en el banquillo, listos para calentar cuando el PSOE se queme demasiado. De estos me fío aún menos que de los primeros, pero es lo que hay.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1482 en: Noviembre 13, 2019, 09:00:19 am »
Bueno, creo que nos ha sorprendido mucho la enorme rapidez de la alianza psoemos. No puede ser casualidad: Hynkel debe tener razón. La misma noche de las elecciones parecía que Pedro había hablado con algún jefazo de Bruselas...

Personalmente, no me parece una mala elección para el trago que nos espera. Ya os podéis ir preparando para desvíos de atención como no ha conocido la historia española (y ya es decir): feminismo estúpido, anos, fetos, fosas -normales y generalísimas-, toros, inmigración, Cataluña y su referéndum... ¡la de minutos que se van a llevar en el telediario!. Ah!, y mi favorita: el cambio climático la emergencia climática (la de impuestos que van a caer con esta...).

A una sociedad entera no se la saca de un sueño maravilloso,el todos riquitos por el pisito, zarandeándola sin más y diciéndola que es más pobre que las ratas. Sánchez tiene el tempo casi perfecto y el compañero (y los futuros compañeros) casi perfectos para ir administrando el trance. Pensadlo, no habría alternativa mejor. Ojo, que son sólo los calzadores para meter el pié en un zapatito del que no hay escapatoria, pero puestos a tener que comprimir el pie, mejor hacerlo anestesiados. Que los ladrilleros, jóvenes (y sobre todo) viejos, pobres y ricos, y de toda clase y condición, pierdan toda esperanza. Esa, y no otra, señores, es la causa principal de todo transicionista.

Ojalá esto tome carrerilla y el fin de año vaya siendo otra cosa. Cuanto antes empecemos, antes terminaremos. No creo que convencer al resto de la izquierda lleve demasiado tiempo, únicamente Esquerra, pero ahí está Ciudadanos para "tener sentido de estado" y hacerlos innecesarios. El PP y Vox se quedan en el banquillo, listos para calentar cuando el PSOE se queme demasiado. De estos me fío aún menos que de los primeros, pero es lo que hay.

Es que es perfecto, el remate es lo que decís del pp y vox en el banquillo, primero alianza pp+psoe y luego VOX para gestionar el drama griego que nos vamos a comer sí o sí.

¿el Syritza español va a ser de derechas?

Derby

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1483 en: Noviembre 13, 2019, 09:05:42 am »
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/11/12/companias/1573559074_475680.html

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El presidente de Seat cree que se avecina la "tormenta perfecta" para el motor

El retroceso del mercado, la mayor necesidad de inversión y la presión regulatoria, los factores que amenazan a la industria según Luca de Meo

De Meo, a la sazón miembro de la junta directiva de la patronal de fabricantes (Anfac), ha subrayado en el Foro de la Nueva Economía que los dos o tres próximos años "van a ser muy desafiantes" para el sector.

Sobre este escenario planteado a medio plazo, el también presidente del Consejo de Administración de Volkswagen España ha destacado que su preocupación es que las marcas a las que representa tienen "mucha presión" por su peso en el sector.

Para compensarlo, De Meo ha dicho que tendrán que generar "mucha liquidez para poder invertir" por la transformación de la industria automovilística del futuro.

Seat, ha asegurado su presidente, acabará el año con un récord de ventas por cuarto ejercicio consecutivo, pero ha advertido de que 2020 será un "año frontera" para el sector que dividirá "dos eras" en la automoción.

Para el directivo, en 2020 se van a acelerar las fusiones entre compañías, como la reciente acordada entre PSA y Fiat, ya que ha opinado que la tendencia a la concentración "rebaja los costes de producción y aumenta la rentabilidad".

gregorsamesa

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019
« Respuesta #1484 en: Noviembre 13, 2019, 09:48:23 am »

¿Es posible, según tú, que en algún momento, en algún país, en alguna situación convenga reducir la inmigración?

¿Es posible que tenga algún efecto sobre el salario de los trabajadores no cualificados la entrada masiva de trabajadores no cualificados desde otros países?


Está todo inventado;

https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Ch%C3%A1vez


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Immigration

The UFW during Chavez's tenure was committed to restricting import of immigrant labor. On a few occasions, concerns that illegal immigrant labor would undermine UFW strike campaigns led to a number of controversial events, which the UFW describes as anti-strikebreaking events, but which have also been interpreted as being anti-immigrant. In 1969, Chavez and members of the UFW marched through the Imperial and Coachella Valleys to the border of Mexico to protest growers' use of illegal immigrants as strikebreakers. Joining him on the march were Reverend Ralph Abernathy and U.S. Senator Walter Mondale.[80] In its early years, the UFW and Chavez went so far as to report illegal immigrants who served as strikebreaking replacement workers (as well as those who refused to unionize) to the Immigration and Naturalization Service.[81][82][83][84][85] In 1973, the United Farm Workers set up a "wet line" along the United States-Mexico border to prevent Mexican immigrants from entering the United States illegally and potentially undermining the UFW's unionization efforts.[86] During one such event, in which Chavez was not involved, some UFW members, under the guidance of Chavez's cousin Manuel, physically attacked the strikebreakers after peaceful attempts to persuade them not to cross the border failed.[87][88][89]

In 1973, the UFW was one of the first labor unions to oppose proposed employer sanctions that would have prohibited hiring illegal immigrants. Later during the 1980s, while Chavez was still working alongside Huerta, he was key in getting the amnesty provisions into the 1986 federal immigration act.[90] 

Un facha sin duda....

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