PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2019

[saturno]

El virus de la protesta se extiende por el mundo

https://www.lavanguardia.com/internacional/20191201/471949650735/virus-protestas-mundo.html

Los expertos sólo ven un precedente comparable en el revolucionario 1848 o los tumultuosos años 60. Pero posiblemente nunca como hoy hubo en el mundo tantos ciudadanos en tantas calles. Aunque griten lemas y persigan objetivos distintos.

Las revoluciones de 1848 (en todo el mundo occidental) marcaron el paso del modelo de Estado burgués al modelo de Estado Social. A partir de la guerra franco-alemana de 1870.

Las de los años 1960 desembocaron en el modelo de Estado PopulaCapitalista.
Después de Vietnam, Algeria... Criis de los misiles, Chile, a partir de 1985.

“Está pasando algo en la relación del ciudadano con el Estado, con el poder público. Observamos una frustración con sus gobiernos, a quienes acusan de no dar respuesta a sus demandas. Y lo observamos tanto en democracias como en regímenes no democráticos. Ese es el nexo de unión entre las protestas”, afirma Youngs.

El nexo de unión entre las protestas es la frustración con las élites políticas, tanto en democracias como en autocracias

El mismo análisis hace Branko Milanovic, ex economista jefe del Banco Mundial. El único paraguas que las engloba, afirma, es la antipatía hacia la autoridad, la combinación de un creciente cinismo hacia los políticos –sobre todo entre los jóvenes– y el sentimiento de que los gobernantes menosprecian al ciudadano. “La legitimidad del poder está siendo cuestionada, ya sea porque llevan mucho tiempo en el poder, como Buteflika en Argelia, o porque son corruptos como Líbano, o porque ignoran a la gente pobre como Chile o Irán. Como régimen, Irán no tiene mucho en común con Chile, aunque el detonante en ambos casos fue muy similar, al igual que en Francia”, dice.

Cuando decimos que la dialéctica interna del capitalismo entre Productores y Trabajadores se resuelve en el Estado, decimos que :
Triángulo dialéctico: { clases productoras, clases distribuidoras (Estado), clases  trabajadoras o meramente humanas  }


Si ahora la autoridad de las Clases distribuidoras (el aparato de Estado) se cuestiona por parte de las ClasesHumanas, regresamos a la fase de conflicto dialéctico. Es decir revueltas, revoluciones, etc.

Pero para llegar ahora a ¿qué término, qué solución dialéctica?

En cambios de modelo, el TD reduce a 2 términos:  { Clases P ,  , Clases H }
Lo que se resuelve introduciendo un nuevo modelo distibutivo de la Renta,

Pero ahora, parece que se forma un antagonismo { , Clases D, Clases H}.
Es decir: clases Distribuidoras (Autoridades Publicas) contre clases Trabajadoras/Humanas. Porque las Clases Trabajadoras no creo que se pueda decir ahora que se "enfrentan" a las Clases Productoras directamente, o de forma tangencial: sólo  como beneficiarias de las Clases Distribuidoras.
La disolución del movimiento obrero tradicional es prácticamente total: no se oye ningún sindicato organizar nada, desde los Indignados hasta los Chilenos, pasando por los Franceses.

Teóricamente, el TD se resolvería generando entonces... ¿una nueva Clase Productora?

Pero ¿qué demonios significa esto?

===

Significa que no estamos analizando bien las cosas.
Hay que revisar postulados:

Hay que postular que el Capitalismo { P,R,G } es en realidad un meta-modelo con  instancias de modelos como fueron el Modelo burgués (s XVIII) , social (1848+)  y popularcapitalista).

Significa entonces que el "Neolítico" y el "Feudalismo" serían otros  meta-modelos con sus instancias propias (Ciudades de la Antiguedad, Imperios Sirio, Chino, Romano, y finalmente el metamodelo  Feudal que se generalizó en todo el mundo (conocido) tras la caida de Bizancio).

Por ejemplo, tras el "metamodelo" Feudal, se impuso el "metamodelo" Capitalista.
La caída del último modelo Romano (Pan y Circo y ciudadanía romana generalizada a los aliados) fue también la del meta-modelo de las Ciudades-Imperio

De hecho, se detecta una amfibología entre lo que sería un Ortograma económico (un Sistema, un Ideal del Capitalismo) y el Metamodelo Capitalista (ahora mismo, su instancia popular capitalista)

Como estamos "dentro" del metamodelo capitalista, aún no lo diferenciamos del Ortograma, y confundimos Ortograma y Capitalismo,  Pero se puede pensar que cuando la Era Cero defina su metamodelo, al nuevo Ideal económico le daremos otro nombre que el de Capitalismo, y los Brujos de turno nos explicarán que hemos tocado el Ideal perfecto para otros 1000 años...


===

¿En qué se distingue un metamodelo de otro?
Creo que es por el mecanismo de distribución de la Renta.
Por ejemplo:
-- El metamodelo de distribución de la Renta clásica se hacia de acuerdo a un mecanismo de nacimiento y esclavitud (Ciudades griegas). La Ciudad sería en realidad la evolución desarrollada de la Tribu neolitica con Totem.
-- El metamodelo de distribución de la Renta feudal se fundaba en un régimen de servidumbre voluntaria hereditaria, donde el dinero no era propiamente un medio de intercambio sino un signo de jerarquía social.
-- El metamodelo de distribución de la Renta capitalista adopta la  monetización como mecanismo central : salarios e impuestos. El dinero se impone como medio de intercambio autónomo  (dinero comercial, patrón oro, luego patrón Banco-Central, etc.)

¿Significa que estamos asistiendo al fin del "metamodelo" capitalista, y no solamente el fin del "modelo" popularcapitalista" ?


Si razonamos el "sistema" (el "ortograma" como ley económica universal de la producción) como dividido en dos niveles: metamodelo y modelos, parece que:
-- un cambio de metamodelo se produce cuando uno de los términos antagonistas son las Autoridades controladoras de la distribuición de la Renta. Por ejemplo, los Bárbaros contra Romanos (latinos) fue el inicio y las Cruzadas feudales contra Romanos (bizantinos) fue el final del tránsito del metamodelo de Ciudades al metamodelo Feudal.

Pero claro, si se deshace el Metamodelo distrutivo, se disuelve entonces la Clase Productora. Es decir, los Bárbaros feudalizantes fueron realmente un mejunje de Clases populares, y una parte determinante de esos bárbaros estaban romanizados.
Simplemente el hundimiento de Roma marcó la disolución de las Clases de ciudadanos romanos productoras, dejando paso a la aparición de lo que terminaron siendo Clases nobiliarias feudales.

De forma, que al final, el hundimiento del metamodelo distributivo Burgues-Social-Popularcapitalista se acompaña de la disolución de las antiguas clases Productoras

Entonces sí, es entonces cuando ves que los avances técnicos determinan la formación de una Clase Productora socialmente diferenciada de las Clases transicionistas, y se produce un conflicto dialéctico inter-social que se resuelve finalmente en otro meta-modelo distributivo de la Renta que estará (o no) a cargo de una Autoridad (podría ser muy bien una Autoridad de I.A.)

Esta vez sí tenemos un Triángulo dialéctico otra vez coherente :
TD { CProductoras , , C.Humanas o Transicionistas}
que desemboca en un nuevo triángulo estable:
TD { CProductoras , C.Distribuidoras , CTransicionistas}

===

Ahora, ¿qué está pasando en el mundo?

Se ve un mejunje de movimientos  (Clases Humanas Revolucionarias) en múltiples países, cuyo único rasgo común aparente es enfrentarse a sus élites, a sus Autoridades locales.
Pero realmente, ¿desembocará en un antagonismo entre las ClasesHumanas de siempre y una nueva generación de ClasesProductoras?

El Maestro, hasta ahora, solo contempla la implantanción de otro "modelo", donde las mismas ClasesProductoras acaben restableciendo el modelo distributivo capitalista.


Contra este análisis que es plausible, puede darse otro
-- El DINERO ha dejado de ser un medio de intercambio, es  un "signo" de endeudamiento
-- la PRODUCCION se desarrolla con cada vez menos "Cabezas" de trabajadores (=Robots, IA, automatización). Realmente, es la Renta diferencial (via la Propiedad intelectual) lo que determina realmente el "balor" de lo producido, mucho más que el Trabajo Humano.
-- las autoridades fiscales y sociales ya no se perciben como Soberanías, sino como meras ADMINISTRACIONES de  distribución de rentas.

Ahora ¿es posible concebir otro metamodelo de distribución de la Renta?
Es decir, suponer que asistimos a la disolución de las Clases administradoras (Estados) ; también a la forma de una nueva Clase Productora que, ante la incapacidad del Estado  mañana diga : --"La renta se distribuye como diga yo".

Y acto seguido, se plantee un  conflicto dialéctico entre esta nueva Clase Productora y la Clase Humana genérica que dé a luz a un nuevo Pacto civil (=metamodelo) para garantizar la Distribución de la Renta.

De esta forma, se produciría el tránsito dentro del Sistema/Ortograma (=ley universal de producción, que es siempre la misma, sea con esclavos, con ciudadanos, o con robots) ?



No tengo respuestas. Sólo digo que el Enfoque de la Renta tiene mucho calado y que sólo pensando desde dicho enfoque es posible concebir el próximo metamodelo.
El que ocupe el centro del Triángulo Dialéctico, que está ahora deshaciéndose.

Pero plantear bien las preguntas es asegurarse de la posibilidad de dar con las respuestas. Porque haberlas, haylas.

Hay que divertirse, mucho, mucho.

Edit: En lugar de Clases Humanas, (que ya no son ni populares, ni trabajadores, ni consumidores.... porque cada una de éstas corresponde a una Clase Productora específica que se está disolviendo con las Clases Distribuidoras del Estado)  piensen en Clases Revolucionarias. Todo será quizás aún más claro.

Edit2: ¡Oh! Cómo no se me ha ocurrido antes:  Clases Transicionistas, ¡claro!

¡Saludos!

[puede ser]

https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10229615/11/19/Loteria-inmobiliaria-Como-ganar-una-casa-por-5-euros.html

Lotería inmobiliaria: cómo ganar una casa por 5 euros
(...)
La 'startup' Sesortea arranca su actividad para consolidar el sorteo de viviendas en España

Pues sí, puro y duro tapayogurismo...

[torre01]

España tiene 24 helicopteros Tigre https://es.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_EC665_Tigre

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2019-12-01/helicopteros-apache-marruecos-compra-espana_2358896/

Marruecos compra 36 helicópteros Apache a EEUU (y por qué nos debería preocupar)

La noticia, que podría pasar desapercibida, es una más de las muchas que se vienen dando sobre el rearme marroquí. En esta ocasión el último movimiento afecta a un arma muy importante: los helicópteros de ataque. Son nada menos que 36 ejemplares de este conocido y mortífero helicóptero los que nuestro vecino podría adquirir y cuya venta ya está aprobada por el gobierno norteamericano. Una compra con peso que incluso puede preocupar al Ejército español.

Marruecos se está rearmando a un ritmo vertiginoso. Es una realidad y va acompañada, como es lógico, de unos aumentos muy importantes en sus presupuestos de defensa. Ya venimos hablando de este rearme marroquí desde hace meses. A las cifras de carros de combate Abrams 'Special Armor', misiles contracarro TOW de última generación, aviones F-16 Block 72 (último modelo) se une ahora la venta, ya autorizada por el gobierno estadounidense, de hasta 36 helicópteros de ataque AH-64E Apache, de los que 24 unidades son pedido en firme y 12 más en opción de compra. Nuestro vecino del sur va en serio y se está reforzando de manera muy rápida y, de momento, siempre tirando del almacén inagotable de material norteamericano.

[Derby]

https://www.ft.com/content/f23d8854-11fa-11ea-a225-db2f231cfeae?list=intlhomepage

Consciously decoupling the US economy

America needs a coherent strategy to compete in a world with ascendant state capitalism

(...) Yet the report is mostly about what government should do — recommendations include more federal support for research and development, shifts in immigration policy to attract skilled migrants, and a greater percentage of federal agency and military spending allocated to technology integration.

This reflects more than the ineptitude of our current administration. It reflects the divide between what the private sector wants from government, and what it is willing to give to support the public sector. Will Apple, Alphabet and Facebook stop offshoring profits or put whatever they bring back to the US into something aside from share buybacks? Will Silicon Valley and Wall Street volunteer to retrain the millions of underemployed millennials? How can we move from 40 years of supply-side thinking that has benefited multinational companies, towards something that better supports local economies and workers? These are the big, unanswered questions.

To be fair, some businesses and trade groups have given resources to joining the dots between the public and private sector, and in particular educators and job creators (IBM’s P-tech schools and the Business Roundtable’s efforts on vocational training stand out).

But if America is going to compete with a state-run economy like China in the digital era — one that seems to support a winner-takes-all dynamic — we are going to need bigger, public-sector directed shifts. To achieve those, we will also need changes in tax policy that allow the government to capture and deploy more of the wealth created by the private sector.

That’s a message that business doesn’t like to hear. But like decoupling itself, it is coming.

[el malo]

España tiene 24 helicopteros Tigre https://es.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_EC665_Tigre

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2019-12-01/helicopteros-apache-marruecos-compra-espana_2358896/

Marruecos compra 36 helicópteros Apache a EEUU (y por qué nos debería preocupar)

La noticia, que podría pasar desapercibida, es una más de las muchas que se vienen dando sobre el rearme marroquí. En esta ocasión el último movimiento afecta a un arma muy importante: los helicópteros de ataque. Son nada menos que 36 ejemplares de este conocido y mortífero helicóptero los que nuestro vecino podría adquirir y cuya venta ya está aprobada por el gobierno norteamericano. Una compra con peso que incluso puede preocupar al Ejército español.

Marruecos se está rearmando a un ritmo vertiginoso. Es una realidad y va acompañada, como es lógico, de unos aumentos muy importantes en sus presupuestos de defensa. Ya venimos hablando de este rearme marroquí desde hace meses. A las cifras de carros de combate Abrams 'Special Armor', misiles contracarro TOW de última generación, aviones F-16 Block 72 (último modelo) se une ahora la venta, ya autorizada por el gobierno estadounidense, de hasta 36 helicópteros de ataque AH-64E Apache, de los que 24 unidades son pedido en firme y 12 más en opción de compra. Nuestro vecino del sur va en serio y se está reforzando de manera muy rápida y, de momento, siempre tirando del almacén inagotable de material norteamericano.

Sí pero igual que EEUU no nos dejó utilizar las armas que les compramos contra Marruecos, sería de chiste que en caso de tensiones ellos sí pudieran desplegar sus Apache o sus Abrams.

Lo repito cada vez que puedo, hay que invertir en I+D militar patrio. Puestos de trabajo, tecnología, posibles exportaciones, industria auxiliar, y lo más importante, si pasa algo, nos autoabastecemos.

Hace tanto que no vivimos una guerra cerca que al que se le ocurre mencionarlo le tachan de ridículo. Bendita UE, pero hay que estar preparados para defendernos sólos o a cualquier país UE.

[Yupi_Punto]

Saludos, espero no tener que ponerlo mirando por un periscopio o algo asi...

Artista

La trompa genera algo así como disonancia cognitiva.

[Currobena]

Saludos, espero no tener que ponerlo mirando por un periscopio o algo asi...

Artista

La trompa genera algo así como disonancia cognitiva.

Igual la trompa marca hasta donde va a caer.

[Yupi_Punto]

España tiene 24 helicopteros Tigre https://es.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_EC665_Tigre

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2019-12-01/helicopteros-apache-marruecos-compra-espana_2358896/

Marruecos compra 36 helicópteros Apache a EEUU (y por qué nos debería preocupar)

La noticia, que podría pasar desapercibida, es una más de las muchas que se vienen dando sobre el rearme marroquí. En esta ocasión el último movimiento afecta a un arma muy importante: los helicópteros de ataque. Son nada menos que 36 ejemplares de este conocido y mortífero helicóptero los que nuestro vecino podría adquirir y cuya venta ya está aprobada por el gobierno norteamericano. Una compra con peso que incluso puede preocupar al Ejército español.

Marruecos se está rearmando a un ritmo vertiginoso. Es una realidad y va acompañada, como es lógico, de unos aumentos muy importantes en sus presupuestos de defensa. Ya venimos hablando de este rearme marroquí desde hace meses. A las cifras de carros de combate Abrams 'Special Armor', misiles contracarro TOW de última generación, aviones F-16 Block 72 (último modelo) se une ahora la venta, ya autorizada por el gobierno estadounidense, de hasta 36 helicópteros de ataque AH-64E Apache, de los que 24 unidades son pedido en firme y 12 más en opción de compra. Nuestro vecino del sur va en serio y se está reforzando de manera muy rápida y, de momento, siempre tirando del almacén inagotable de material norteamericano.

Mientras, España compra armamento para hacer y devolver favores en su capitalismo de amigotes, sin una estrategia militar inteligente.

En breve sólo dependeremos de USA para que Marruecos no desafíe a España (como se demostró en el test de Perejil, que sacó a relucir la apatía de Europa con la preferencia de Francia hacia Marruecos por encima de España).

[Derby]

https://www.nytimes.com/2019/11/27/us/us-birth-fertility-rate.html?utm_source=Daily+AR&utm_campaign=1f39b16ad8-RSS_EMAIL_CAMPAIGN&utm_medium=email&utm_term=0_c08a59015d-1f39b16ad8-144089365

Fertility Rate in U.S. Hit a Record Low in 2018

The rate of births fell again last year, according to new government data, extending a lengthy decline as women wait until they are older to have children.

[Yupi_Punto]

Se ha convocado un cacerolazo en toda América Latina, en un gran número de países se han adherido a la manifestación para esta jornada.

https://t.co/oQ8cQKj8PU

[puede ser]

https://www.abc.es/economia/abci-berlin-cola-1800-aspirantes-para-alquilar-piso-56-metros-201912010153_noticia.html

Berlín: una cola de 1.800 aspirantes para alquilar un piso de 56 metros
(...)
Las cámaras de televisión han acudido esta semana a la vivienda de 56 metros cuadrados, en el berlinés barrio de Schöneberg, ofertada por 550 euros al mes. El precio se ajusta ya al tope legal a los precios de los alquileres que entrará en vigor el próximo enero
(...)
El propietario, Rolf Harms, decidirá ahora a quién elige y todo apunta a que optará por alguno de los ejecutivos de Colonia o Hamburgo con salarios 6.000 euros mensuales netos y que deseaban una segunda vivienda en el corazón de la capital. La nueva normativa les permite este lujo.
(...)
El 9 de diciembre tendrá lugar una manifestación de propietarios contra el límite de precios que irá seguida de una demanda ante el Tribunal Constitucional por lo que consideran una violación de la economía social de mercado que garantiza la ley fundamental alemana.
(...)
«Sencillamente, han dejado de salir pisos al mercado. Sólo salen pisos a la venta y con un precio más elevado», comenta el gestor de una agencia inmobiliaria de Berlín Tiergarten, «los pisos que se alquilan no nos llegan, funciona solo el boca a boca, y muchas personas que acuden a nosotros pensando en alquilar terminan endeudándose para comprar lo que sea porque necesitan vivir en Berlín y la oferta es muy reducida»

Ya no me creo nada, pero lo que sí sé es que no todo el mundo quiere vivir en un chalet en las afueras como decía Chosen en el otro hilo. Y más sabiendo que dentro de poco desplazarse con un motor va a ser tan repugnante como tirar papeles al suelo.

https://sailing-lavagabonde.com/ (a ver los marinos del foro, ¿dónde llegará Greta: Galicia (a 300 km) o Lisboa (a 500)?)

[chameleon]

pueden hacer lo que quieran, la volatilidad en mínimos históricos, nunca antes se había subido  6 semanas seguidas sin tocar la media de 5 sesiones, y cualquier intento de corrección es inmediatamente bloqueado

en chicharros del nasdaq es habitual que tras apalear a las gacelas abajo, a veces durante años, lo que hacen es subir el valor a niveles absurdos, y mantenerlo ahi arriba. acordémonos de las famosas Ariad, en rango de 1,5 a 2,5 durante años, para por fin explosionar e irse a 20. una vez arriba, como son ellos los tenedores de las acciones, la mantienen, hasta que surge alguna excusa para venderselas a algún incauto, y entonces dejarla a su suerte.

es decir, suponiendo que aplican el mismo esquema no sólo a chicharros del nasdaq, sino a una selección de GAFAM, hasta que los tenedores de las acciones no del "el pase", no van a corregir. todo esto mientras la FED siga sosteniendo el chiringo.

cuando ocurra la corrección puede ser en vertical, pero mientras exista ese apoyo sosteniendo los mercados, sean quien sea el que tiene el papel, no lo va a soltar

how USA subiendo en el premarket un 0.3%. la historia de siempre, abre con gap alcista, y se pasa la sesión sin explorar precios ni arriba ni abajo. VIX aplastado hacia los 11 y mañana a repetir... y así llevamos 2 meses

PD: en lo personal, imagino como a todos, muy impaciente. la familia presionando para que empepite. dinero hay de sobra, tras 10 años de hormiguita, pero me jodería (con perdón) sobremanera caer ahora para dentro de X años comprobar que teníamos razón. comprar no es sólo "destruir dinero" como dice el maestro, es también una forma de darle cierta seguridad a tu familia, y no estar en manos de los chantajes de los caseros de turno. Un lusto adicional como dice ppcc es demasiado. Malísimo año este 2019 para nosotros los burbujistas, se pongan como se pongan

[berberecho]

Es cierto, nos las están haciendo pasar más p*tas que caín. Claro, en estas cosas se pueden ir unos años fácilmente, y eso es poco en escala país, en términos históricos. No es tan poco en escala personal. Tanta resistencia solo se explica porque es la "guerra total".

[sirou]

PD: en lo personal, imagino como a todos, muy impaciente. la familia presionando para que empepite. dinero hay de sobra, tras 10 años de hormiguita, pero me jodería (con perdón) sobremanera caer ahora para dentro de X años comprobar que teníamos razón. comprar no es sólo "destruir dinero" como dice el maestro, es también una forma de darle cierta seguridad a tu familia, y no estar en manos de los chantajes de los caseros de turno. Un lusto adicional como dice ppcc es demasiado. Malísimo año este 2019 para nosotros los burbujistas, se pongan como se pongan

Estoy en tu misma situación. Creeme que te comprendo. Conseguí unos años de paz, pero todo se ha dado la vuelta este año (que creíamos decisivo y se está mostrando como una continuación de lo mismo).

Mi familia pisitófila me ha atacado con toda la guerra sucia que te puedas imaginar, he perdido hasta el contacto con mi propia madre, y lo peor es que empiezo a dudar de mi mismo, de este foro y de mis decisiones económicas en estos últimos 20 años.

La factura económica, emocional y psicológica empieza a ser insoportable en mi caso.

Ayer me sorprendí a mi mismo abriendo idealista, primero para llorar al pulsar etiqueta de alquileres (800€ a 1200€ en mi zona),  luego para directamente querer tirarme por un puente al pulsar la etiqueta de compra.

El timing nos está pasando por encima a los que resistimos pensando que esto iba a cambiar algún día.

El problema como siempre es el 'cuando'.

Con un "cuando" lo suficientemente lejos en el tiempo (y todos calvos a los 100), el pensamiento burbujista y todo lo que  discutimos en este foro se va a la porra, o toma la misma relevancia que discutir por qué se hundió el imperio romano.

Como bien dices, vaya año de mierda. (con perdón)

[kapi59ttp]

volvemos al core del hilo. 3 noticias juntas se entienden mejor que 1:

España sufre el mayor desplome en la compra de viviendas desde los años más duros de la crisis
https://www.elboletin.com/noticia/176978/mercado-inmobiliario/espana-sufre-el-mayor-desplome-en-la-compra-de-viviendas-desde-los-anos-mas-duros-de-la-crisis.html

La firma de hipotecas se desploma un 31,6% y registra su peor septiembre en cinco años
https://www.elboletin.com/noticia/177434/mercado-inmobiliario/la-firma-de-hipotecas-se-desploma-un-316-y-registra-su-peor-septiembre-en-cinco-anos.html

Las constructoras ya sienten el frenazo y vaticinan despidos en el sector
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-11-29/construccion-frenazo-despidos-vivienda_2357236/

Cuando sea el momento de comprar viviendas, se sabrá. No habrá timos ni 'excusatio non petita' alguna.
Aún falta mucho.

@asustadísimos ¿alrededor de 2025? ¿o viviremos el derrumbe ladrillil antes del cambio de modelo?

Nunca cojas un cuchillo que cae.

Nada de precipitarse. El que esté ansiando comprar en este momento en el fondo es otro con ganas de participar en el timo y meterse en la rueda.

@Hynkel, te tengo mucho aprecio, y leo siempre todos tus comentarios con toda mi atención. Pero te voy a explicar los motivos:

https://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2490.msg168420#msg168420

Queridos PPCC, desde la admiración y respeto que les profeso, he de decirles que en mi modesta opinión se han pasado de frenada con el fragmento de comentario que cito, al igual que el comentario del forero breades.
No niego que en el foro pudiera haberse dado el caso de personas cuya única finalidad fuese intentar sacar tajada de la himbersionh inmobiliaria de nuevo.

No pretendo representar a nadie, ni tampoco generalizar, pero por los comentarios que leo aquí, la mayoría de la gente no nos guiamos por el qué hay de lo mío, sino que somos personas que llevamos más de una o dos décadas nadando a contracorriente, que no hacemos mas que encontrarnos zancadillas en lo inmobiliario, en lo laboral, en lo social, y que estamos ya cansados de ser esquilmados sin pudor ni vergüenza una y otra vez de forma cada vez más progresiva y exponencial. Cansados de ver como la parte más improductiva del país nos roba de forma impune el fruto de nuestro trabajo y esfuerzo. Cansados de tener que condicionar nuestras decisiones y proyectos vitales debido a los costes de acceso a un bien de primera necesidad como es la vivienda (ya sea en régimen de compra o de alquiler). Cansados de ver como los estamentos del estado generan dumping laboral y social mediante ingeniería social. Cansados de entregar al casero langosta la mayor parte de nuestro sueldo mes a mes sin siquiera vislumbrar la luz al final del túnel. Cansados de ver impotentes cómo se hipotecan las próximas 2-3 generaciones, además de la nuestra, trayendo dinero y deudas del futuro.

Todo ello en pos de mantener los precios del maldito barro cocido en este país, que es el origen de la mayor parte de los males que nos asolan. Estamos cansados de ser siempre la hormiga que mantiene a tanta cigarra improductiva, vividora a costa de los demás.

Ansiamos no ya el rerrebajón, sino el reventón definitivo de toda esta situación, no por búsqueda de beneficio económico, sino porque se haga ya de verdad justicia en este país, porque estamos cansados de pagar siempre los mismos todos los platos rotos, y porque como bien dicen ustedes: estamos hasta los cojones (perdón por la expresión)

Y como digo siempre, muchas gracias por las aportaciones de todos los foreros, y por ser una isla de esperanza en un océano de diarrea, como diría Ford Fairlane. Sigamos adelante.