PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019

[Derby]

La vivienda como gasto o como inversión...

https://www.reuters.com/article/us-ecb-policy-review-analysis/ecbs-house-price-headache-too-big-to-solve-idUSKBN2010OR

ECB's house price headache too big to solve

The issue is that housing costs only get a 6.5% weight in the euro zone inflation basket - and that is largely from changes in rental prices - while it has over 20% in the U.S. Federal Reserve’s preferred inflation measure.

The Eurostat figures excludes changes for so-called owner-occupied housing, data which is produced only quarterly and with a three-month lag. The United States overcomes this by calculating an imputed rent for owner-occupied housing.



New ECB President Christine Lagarde is fully aware of the problem.

“If you ask anyone, family, friends and beyond, 6.5% is on the low side, to say the least,” she told European lawmakers on Thursday.

(...) A 2018 report by the European Commission concluded that even if methodological concerns could be overcome, the data can’t be produced as quickly and as frequently as inflation.

“Historically, the issue is how do you capture the fact that if you own a home that is partly consumption and it should be in the price index,” Philip Lane, the ECB’s chief economist said.

“But partly it is an asset which should not be in the price index.”

[patxarana]

La vivienda como gasto o como inversión...

https://www.reuters.com/article/us-ecb-policy-review-analysis/ecbs-house-price-headache-too-big-to-solve-idUSKBN2010OR

ECB's house price headache too big to solve

The issue is that housing costs only get a 6.5% weight in the euro zone inflation basket - and that is largely from changes in rental prices - while it has over 20% in the U.S. Federal Reserve’s preferred inflation measure.

The Eurostat figures excludes changes for so-called owner-occupied housing, data which is produced only quarterly and with a three-month lag. The United States overcomes this by calculating an imputed rent for owner-occupied housing.



New ECB President Christine Lagarde is fully aware of the problem.

“If you ask anyone, family, friends and beyond, 6.5% is on the low side, to say the least,” she told European lawmakers on Thursday.

(...) A 2018 report by the European Commission concluded that even if methodological concerns could be overcome, the data can’t be produced as quickly and as frequently as inflation.

“Historically, the issue is how do you capture the fact that if you own a home that is partly consumption and it should be in the price index,” Philip Lane, the ECB’s chief economist said.

“But partly it is an asset which should not be in the price index.”

Y yo me pregunto, ¿a qué viene ese empeño en llamar "himbersión" al pisito?
¿Por qué no se hace lo mismo con las lavadoras o los frigoríficos? También son bienes duraderos que se pueden reparar y revender por Wallapop...

¿No será porque el pisito viene con una "licencia de taxi" pegada debajo?

El pisito es el embrujo perfecto para el especulador porque son dos cosas en uno: un bien duradero de consumo de primera necesidad y un trozo más o menos privilegiado de la superficie de un planeta en el que habita una especie que se empeña en vivir todos apelotonados.

¡Saludos!

Enviado desde mi Aquaris X mediante Tapatalk

[CHOSEN]

¿Y yo que no acabo de ver claro el papel de la SAREB en la reburbuja? Coger un montón de pisos vacíos y meterlos en el congelador pudo ser útil para frenar el desplome, pero mientras se mantengan ahí ya no influyen en los precios, ni al alza ni a la baja.

El 'Green Deal' es el diseño de convertir una necesidad básica (la energía barata) en un activo con el que especular a gran escala que acabará con una gran 'burbuja energética' que llevará a Europa a un enorme crash económico.

Estoy de acuerdo en el primer postulado, es una realidad.
El segundo es sólo una posibilidad.

También te digo, este mecanismo una forma de hacer de la necesidad virtud.
Si es cierto que el sistema funciona a golpe de burbuja (lo cual parece) es razonable/entendible que se dediquen recursos públicos (por ejemplo en publicidad) a fomentar este tipo de burbujas. La ética no la analizo. Me molestan especialmente las peregrinas excusas que se ponen para montar el chiringuito y los torpes movimientos para implementarlo, pero al fin y al cabo la sociedad tiene unas tragaderas enormes y en general no se nota el gato por liebre.
Como dije en otro post, lo grandioso del asunto es que la mayoría ya empieza a reclamar que le sirvan gato.
Que le vamos a hacer.

Es pura gestión del decrecimiento: cada cual va a ceder la parte de bienestar correspondiente a su capacidad económica. Es absurdo pensar que el propietario de un Ferrari va a dejar de utilizarlo sólo porque contamina como 1.000 patinetes.
El asunto es conseguir que la mayoría occidental entre por el aro sin protestar.

[chameleon]

Creditos estudiantiles, hipotecas de 300k para mileuristas, vehiculos eléctricos fashion financiados
faltará poco para que te financien tu "estilo de vida con alimentos orgánicos"

Da la sensación que la Era Cero lleva implicado que las personitas, para vivir, tienen que cogerse deudas elefantiasicas
La ERA DE LOS NACIDOS ENDEUDADOS
si no tienes una super-deuda no eres nadie, serás libre pero vivirás como indigente porque tu trabajo no basta
y los que tienen dinero, da igual donde lo metan, el valor sube y sube (Oro, Bolsa, Inmuebles)

es tan cruel que no lo creo

[JENOFONTE10]

[…]
La UE autoriza retirar casi 150.000 toneladas de aceite de oliva para subir los precios
http://www.rtve.es/noticias/20200129/ue-autoriza-retirar-casi-150000-toneladas-aceite-oliva-para-subir-precios/1997433.shtml

En este sistema, los operadores solicitan almacenar una determinada cantidad de aceite de oliva y precisan a partir de qué importe están dispuestos a aceptar la ayuda europea para retirarlo y guardarlo durante seis meses -en ese período no se puede comercializar-, con el objetivo de que al reducir la demanda [oferta] los precios mejoren [para los agricultores, es decir, suban].

El mercado del aceite de oliva, con su congelación de sobrecapacidad de Oferta (causada no solo por buenas cosechas, también por trabas comerciales en EE.UU.) tiene varias analogías con la vivienda.

En ambos hay bien sustitutivo y elasticidad de demanda según precios relativos:
- oliva/girasol,
- adquisición procrastinada por herencia de longevos no eutanasiados (o por hipoteca inasequible), frente a alquiler de vivienda.

Saludos.

[visillófilas pepitófagas]

Yo diría que el aumento de los precios de los activos inmobiliarios no es una enfermedad exclusivamente española. En diferentes proporciones, en diferentes velocidades, ... pero ese fenómeno ha ocurrido en la mayoría de los estados capitalistas avanzados. En Japon hubo una mega burbuja. Y hay burbujas en USA, Francia (lo de Paris es increíble), Gran Bretaña (Londres tipo parís), Canada (los programas de televisión de compraventa de casas en los que cualquier casa de trabajor cuesta 500.000$-1.000.000$), Australia (al estilo que Canada), China (ciudades fantasma vacios tipo España pero a lo grande), Hong Kong (aquí el precio del metro cuadrado es increíble), Alemania (el problema con los alquileres en Berlin), Suecia, Singapur,...

gentid, creo que breades tiene mucha razón en su post. Lo que tu comentas es cierto, pero engañoso, porque mezcla situaciones muy diferentes.

La burbuja francesa es principalmente la parisina, y tiene un fuerte componente local (nacional) aunque los extranjeros compren allí. La burbuja UK es la de Londres y tiene mucha más componente extranjera (China, Oriente Medio, etc.). La burbuja china está mucho más extendida y es la de un país gigante y comunista que pasa del campo a la ciudad en tiempo récord (China consumió en 3 años un 50% más de cemento que EEUU ¡en todo el siglo XX!). La burbuja canadiense tiene también fuerte componente extranjero, pero menos por postureo (caso UK) que por el flujo de inmigración que Canadá ha bienvenido históricamente (aunque también hay himbersión local, claro). La burbuja alemana ha durado dos telediarios y enseguida han legislado sobre el asunto.

Decir que España no es diferente porque hay burbujas en todo el mundo es como decir que el caso del Pescaíto no hay que investigarlo porque todo el mundo muere. Bueno, sí, todo el mundo muere, pero a algunos los asesina su madrastra.

Los puntos que menciona breades especifican bien cuál es el problema concreto de España: que la burbuja es principalmente nacional (no extranjera), que no está limitada a las grandes ciudades (miren precios en pueblos remotos y alucinen) y que está anidada en el cerebro de la mayoría de la sociedad, porque se ha constituido (por todos los gobiernos, desde 1985) en el ahorro del pobre y el espejismo de riqueza.

EEUU, Canadá, UK y otros nos superan con creces en la cantidad y calidad de su economía; aquí somos agua-sangrías (lumpen turismo), engaña-europeos (fondos) y apila-tochos (El Pisito) - no hay mucho más motor económico aún. Los 700.000 millones de euros (se dice pronto) que median entre tener una deuda pública del 40% del PIB a una del 110% nos los hemos pulido en rescatar cajas, reflotar la burbuja y mamandurrias varias. Nada de ese dineral (responsabilidad de ZP y Rajoy) ha ido a cambiar de verdad el modelo económico español porque se ha creído en reburbujear, en que nos salvaría el airbnb-ismo, en que quien no pueda tirar p'alante emigre o mal-curre en Uber o Glovo, etc.

España está mucho peor con su burbuja y a causa de su burbuja que el resto de países a causa de las suyas, pero nadie quiere poner el cascabel al gato porque los pisitófilos son la mayoría de votantes y además la mayoría de políticos son pisitófilos y exprime-inquilinos.

Al parecer, a este ritmo, morirán con las botas puestas. Y si picamos en el anzuelo o nos quedamos en España más allá del "punto de no retorno", nos llevarán con ellos.

[saturno]

Ya ve, de libegales a comunistas en unos pocos meses, gracias al Poder coercitivo del Estado. Ya lo vimos en los 1970's con la muerte del dictador, que la mayoría del país pasó de ser franquista a 'demócrata' de la noche a la mañana.

Si, pero no olvides que los "demócratas" contaban con un consenso de medidas (democráticas y por extensión fiscales, laborales, etc) a las que dieron la bienvenida por estar ahí
Los "demócratas" no fue sólo cambiar de camiseta. La nueva camiseta estaba ya circulando desde hacía tiempo, la gente quería ponérsela. Pero oficialmente, no se veía.

La situación con la pisitofilia es paralela. La gente (la MN) quiere otro sistema de funcionamiento  (los Alcadles de Barna y Madrid provienen de... los Indignados y ¡los escraches antideshucios!)

El problema es otro

-- de resiliencia del "discurso Interno": Las nuevas soluciones que los mismos (indignados, o pisitos) siempre están ideadas a partir de lo que funcionaba en el modelo muerto. No distinguen  "la estructura", que es la que se puede cambiar. Ahí tienes al matrimonio Iglesias como ejemplo sangrante de absoluta incompetencia intelectual.

-- de falta de "discurso externo" : Los demócratas del 75 venía cargados con "medidas estructurales" recolectadas en todo el mundo. Tanto que hasta se trajeron el Thatcherismo salvaje y fueron los Socialistas los que lo implantaron.

Para mi la enfermedad pisitofila la curara o curaría la falta de dinero-crédito y el tiempo. Eso si, con una gran penitencia y años de sufrimiento.

¡Otra idea divertida!
Al hilo de asimilar a los rentistas pisitófilos a cualquier actividad de servicio y a restablecer por tanto la regla de incompatibilidad de funcis (que para mi van asociadas)

Bueno, pues no hace falta  esperar. ¿Que el rentismo psisitófilo es una neg-actividad económica?  Pues entonces, los inquilinos podemos acogernos a las mismas reglas de protección de los trabajadores

Es decir, a nivel estatal, razonando por caseros multi
-- Regulación del derecho de huelga de alquileres. El alquiler se vierte al "sindicato" o al Ayto hasta que acabe la huelga. 
-- Representación obligatoria de inquilinos para Caseros de más de 1 piso. 1  representante para -5, 2 representantes de 6 a 9 pisos... 3 de 10 à 50, etc,

Constituyes asociaciones sindicales de inquilinos: en Barna y Madrid estarán encantados si el planteamiento es bueno


Luego en todas las fincas donde existan más de 5 pisos en alquiler o cuyo numero de pisos en alquiler sea del 20% o más de las viviendas
 
-- Representación obligatoria de inquilinos en las Asambleas de copropriédad cuando haya más de 5 pisos alquilados en la finca. Con capacidad (voto o veto) para introducir cambios al Reglamento relativo a....

-- Mismo derecho de huelga (por finca, en lugar de por casero))

-- Obligación de declarar la renta al Administrador, el cual debe calcular el promedio (anonimo) de renta que se cobra en dicha finca e indicarla en el tablón de anuncios

-- Derecho para todo inquilino en la finca de denunciar  por la via rápida las rentas con disparidad del 1% por m2  respecto del último anuncio.
(No me objeten que entonces los que pagan menos tendrán que alinearse a la media. Precisamente por eso se obtiene derecho de huelga y representaión en la Aasamblea)



Pregunta: qué pensáis que pensaría mi Casera engañada ?
Pues torceria la mueca (puede), pero no podría defender nada en contra. Porque su engaño se sostiene en... el engaño. Tendría que defender que es una engañada. Es indefendibe (ética) y se le caería la cara ante sus amigos o sus vecinos. Los precios inmo necesitan, operan, responden al consenso social. ¿Verdad? Pues a ese nivel se  debe actuar.

 

[Negrule]

Según los voceros, tampoco estamos tan mal 

España va bien, pero...

Repuntes económicos como el del último trimestre desacreditan los augurios catastrofistas que además de poco certeros, resultan perjudiciales

"Los datos de empleo son además congruentes con los del PIB. La economía española creció un 2% (una décima más que la previsión de otoño de la UE), contra el 1,2% de alza media en la eurozona (con un 0,6% de Alemania y una caída del 0,2% en Italia): o sea, casi doblamos al conjunto.
Y el último trimestre dio la campanada, al crecer un 0,5%, frente a toda suerte de pronósticos pesimistas, y frente al 0,1% de la eurozona, que fue de dos décimas menos que en el tercero. Más notable aún por la composición de ese crecimiento: el PIB subió ese trimestre gracias a las exportaciones (3,7%), cuyo grueso se destina al mercado... europeo; frente a la inversión (0,4%) y el consumo de los hogares (solo un 1,1%). Todo ello en un año desfavorable, agitado: por la guerra comercial mundial, las amenazas de un Brexit duro, la especial densidad electoral en España…

"Así que España va bien… aunque tiende a ir menos bien. Sin ir más lejos, el paro: aunque cayó de enero de 2019 a igual mes de 2020, ha aumentado el mes pasado en 90.248 personas desde diciembre. Y el número de activos ha disminuido en 244.044. El peor arranque de año en el último septenio. Pero también los pesimistas deben ser prudentes. Repuntes como el del último trimestre desacreditan sus malos augurios. Al cabo, los grandes organismos (Comisión, FMI, OCDE) prevén en promedio que España crezca en 2020 un 1,73%: siempre más que la eurozona (1,2%)."

"Y atención a eventuales sorpresas positivas: precio del petróleo, recuperación del comercio mundial, probable mejora de nuestros grandes clientes, como Francia o Alemania. El catastrofismo es perjudicial. Y muchas veces, ni siquiera certero."

https://elpais.com/economia/2020/02/05/actualidad/1580926055_167501.html

España está mucho peor con su burbuja y a causa de su burbuja que el resto de países a causa de las suyas, pero nadie quiere poner el cascabel al gato porque los pisitófilos son la mayoría de votantes y además la mayoría de políticos son pisitófilos y exprime-inquilinos.

Al parecer, a este ritmo, morirán con las botas puestas. Y si picamos en el anzuelo o nos quedamos en España más allá del "punto de no retorno", nos llevarán con ellos.

[BENDITALIQUIDEZ]

La FED va a subir los tipos de interés.

Me acaba de venir esa idea a la cabeza.

[Raf909]

Saturno, cuando te dije lo de Matrix no era por estar en contra de tur argumento, sino porque no lo veo factible en el momento y sociedad actual.

Repito, el 80% de los españolitos son propietarios. Hay mucha, pero mucha más gente mayor que jóvenes.

En tu último post hablas de medidas que sólo serían posibles (sindicatos de inquilinos) con una masa mucho más grande de inquilinos. En una sociedad más justa, razonable y planificada sería lo lógico, en la actual no.

Con el pisito acabas antes aumentando el IBI para segundas viviendas (IBIxViviendas que no sea residencia habitual), y metiendo IRPF o impuestos como autónomo a los propietaris que alqulen vivienda (forzando así un mercado no-amateur).

Pero ojo, también hay que meterle mano a los bancos. No puede ser todas las mierdas que se les han permitido, desde rescates, intereses baratos, banca en la sombra... y cosas más banales como mirar para otro lado cuando un banco con propiedades embargadas tenía que pagar comunidad, derramas u otros gastos.

[Raf909]

La FED va a subir los tipos de interés.

Me acaba de venir esa idea a la cabeza.

En que te basas?

Es un deso, premonición, o tienes algún dato?

[BENDITALIQUIDEZ]

La FED va a subir los tipos de interés.

Me acaba de venir esa idea a la cabeza.

En que te basas?

Es un deso, premonición, o tienes algún dato?

Ese ajuste técnico al alza en el IOER ¿a qué viene? hicieron el mismo ajuste, pero a la baja, antes de comenzar a bajar tipos.

Por otro lado, lo de los aranceles, lo del virus de China, es la combinación perfecta para una inflación no de las de exceso de demanda, sino de las de falta de oferta y en el gráfico que he puesto se ve que el CPI amenaza con subidas.

[breades]

El Poder que tienen (que han tenido) es el de constituir una mayoría electoral e imponer mediante leyes sus intereses. El único modo de revertirlo es, como estamos viendo, que otras naciones (uropedas en nuestro caso), no infectadas con el virus pisitófilo, sean mayoría y legislen desde instancias supraestatales en contra del Pisito. Así funcionan los Estados de partidos uropedos. Si no fuera por la UE (el Poder político), esta enfermedad acabaría con nosotros, porque los pisitófilos dominan España. Ellos lo reconocen y lo dicen abiertamiente cuando, con un cinismo desgarrador, te dicen que la responsabilidad de regular precios es de los Gobiernos. Lo dicen ahora que vislumbran el fin del saqueo como coartada, cuando hace apenas unos meses defendían que los precios son el resultado del 'libre mercado'.

Ya ve, de libegales a comunistas en unos pocos meses, gracias al Poder coercitivo del Estado. Ya lo vimos en los 1970's con la muerte del dictador, que la mayoría del país pasó de ser franquista a 'demócrata' de la noche a la mañana.

Yo diría que el aumento de los precios de los activos inmobiliarios no es una enfermedad exclusivamente española. En diferentes proporciones, en diferentes velocidades, ... pero ese fenómeno ha ocurrido en la mayoría de los estados capitalistas avanzados. En Japon hubo una mega burbuja. Y hay burbujas en USA, Francia (lo de Paris es increíble), Gran Bretaña (Londres tipo parís), Canada (los programas de televisión de compraventa de casas en los que cualquier casa de trabajor cuesta 500.000$-1.000.000$), Australia (al estilo que Canada), China (ciudades fantasma vacios tipo España pero a lo grande), Hong Kong (aquí el precio del metro cuadrado es increíble), Alemania (el problema con los alquileres en Berlin), Suecia, Singapur,...

Es a lo que han evolucionado los estados industrializados más adelantados (no sé si en el segundo o tercer mundo ha pasado o no lo mismo).

No se si es por evolución del capitalismo (probablemente deterioro sea una palabra más adecuada que evolución) o por influencia de los bancos centrales o los bancos al sol y a la sombra,...

¿Pero cuantos países modernos hay en el mundo en los cuales un trabajador normal de ese país pueda pagar en 5 años una vivienda de 100 m2?

Y por otra parte tienes razón en que la Unión Europea ha parado los pies en ciertos aspectos la enfermedad pisitofila. Pero si no estuviéramos en la Unión Europea y no tuviéramos acceso al dinero-crédito europeo y no tuviéramos la estabilidad del euro los brotes de la enfermedad pisitofila serian más acelerados pero con unos picos mucho más bajos. Y las bajadas serian mucho más pronunciadas. No tendría el dinero europeo primero para inflar tanto la burbuja ni para luego frenar las quiebras y frenar a caída.

Para mi la enfermedad pisitofila la curara o curaría la falta de dinero-crédito y el tiempo. Eso si, con una gran penitencia y años de sufrimiento.

No he dicho lo contrario, sólo contestaba a saturno para explicarle nuestras opciones de convencer a los pisitófilo patrios.

[breades]

Ya ve, de libegales a comunistas en unos pocos meses, gracias al Poder coercitivo del Estado. Ya lo vimos en los 1970's con la muerte del dictador, que la mayoría del país pasó de ser franquista a 'demócrata' de la noche a la mañana.

Si, pero no olvides que los "demócratas" contaban con un consenso de medidas (democráticas y por extensión fiscales, laborales, etc) a las que dieron la bienvenida por estar ahí
Los "demócratas" no fue sólo cambiar de camiseta. La nueva camiseta estaba ya circulando desde hacía tiempo, la gente quería ponérsela. Pero oficialmente, no se veía.

La situación con la pisitofilia es paralela. La gente (la MN) quiere otro sistema de funcionamiento  (los Alcadles de Barna y Madrid provienen de... los Indignados y ¡los escraches antideshucios!)

El problema es otro

-- de resiliencia del "discurso Interno": Las nuevas soluciones que los mismos (indignados, o pisitos) siempre están ideadas a partir de lo que funcionaba en el modelo muerto. No distinguen  "la estructura", que es la que se puede cambiar. Ahí tienes al matrimonio Iglesias como ejemplo sangrante de absoluta incompetencia intelectual.

-- de falta de "discurso externo" : Los demócratas del 75 venía cargados con "medidas estructurales" recolectadas en todo el mundo. Tanto que hasta se trajeron el Thatcherismo salvaje y fueron los Socialistas los que lo implantaron.

No fueron los 'demócratas' los que reestructuraron el país, sino los tecnócratas, que tuvieron que emitir el legendario discurso de Fuentes Quintana en prime time para convencer a los 'demócratas' que había que cambiar de hábitos.

Pero la infraestructura estatal apenas cambió. La CE78 es de hecho la IX Ley Fundamental del Reino, que recordemos que sólo fue posible tras la aprobación de la Ley de Reforma para la Política. De la ley a la ley.  Por eso, y no por otra cosa, Adolfo Suárez sigue en la memoria de los españoles.

[BENDITALIQUIDEZ]

Que os lo he dicho ya un millón de veces, que la burbuja inmobiliaria se consiente no solo porque en su momento tuviera tracción sobre la economía, se hace por motivos anticonceptivos.

¿Cuál es la primera medida que tienes que tomar para que en un país se desplome la natalidad?, hablo de países subdesarrollados...

ESCOLARIZAR A LAS NIÑAS, COJONES.

Lo que consigues con eso no es ni que estén más formadas, ni mejor educadas ni nada de nada, lo que consigues es que ASPIREN A... lo que sea, en el futuro, más adelante, así empezamos los demás, trabaja ahora que más adelante...

Es una forma de interrumpir el código de la ROM del sistema y que se ejecute otro.

Según el nivel de anticoncepción que necesites hay varias fases:

1- Escolarizar a las niñas.
2- Estudios eternos.
3- Difícil integración en el mercado laboral (con el combo, formación continua eterna).
4- Difícil acceso a la vivienda.
5- Ingeniería social feminista pasada de rosca.

Es decir, la sublimación del NIDO, definamos "el nido" como todos aquellos hitos que tienes que cumplir antes de considerar que estás en condición de criar.