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Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019  (Leído 260145 veces)

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #855 en: Enero 23, 2020, 13:07:36 pm »
Más madera, es la guerra.

La diferencia entre el precio de las casas y el presupuesto disponible roza los 130.000€

La prensa en su línea. Por una parte reconociendo algunas verdades obvias -a la fuerza- como que la demanda hace tiempo que no puede dar un céntimo más, con exabruptos como que "el vendedor no tiene prisa por vender si no encuentra un comprador que le satisfaga" y el manido "hay zonas y zonas".

Llevamos un mes de enero de vértigo, la oficialización va a toda leche.


Tirando de hemeroteca, aposté por un primer pinchazo el pasado otoño, cuando se hubiese pasado el verano y los compradores / caseros viesen que el inicio de curso no había reactivado nada. Y es lo que ha pasado, pero los voceros y los portales inmobiliarios han hecho horas extras para ocultarlo. Señal inequívoca de que es la última línea de defensa y van a echar el resto para defenderla, porque después viene el vacío.

Al ritmo al que se está oficializando el pinchazo, me da que el próximo otoño vendrá otro golpe "post-verano" que ya será imposible de ocultar. Me remito a lo que pasó en 2008. Había elecciones generales en marzo, que se hicieron con la premisa de "hasta las elecciones no quiebra ni Dios". El motor ya se había gripado el año anterior, la crisis de las subprime ya estaba ahí. Pero el crac no llegó hasta otoño, precisamente a la vuelta del verano. El españolito medio tiende a pensar que las vacaciones de verano explican el parón y no se le hace caso. Obviamente la gangrena ya estaba antes, lo único que pasó es que el pastel se destapó de golpe.

Hay una diferencia muy importante respecto a la anterior burbuja. En los años 2006-7-8, el personal pensaba que se trataba de una ralentización, un aterrizaje suave, una estabilización, etc, porque era metafísicamente imposible que el ladrillo pudiera depreciarse. Ahora, colapsado el modelo y con los esquemas mentales en bloqueo sináptico,  el personal SABE LO QUE PUEDE PASAR y muchos están convencidos de QUE VA A PASAR. Así que esto se está transformando en un espectáculo de terrores nocturnos.

En la primera burbuja se destruyó el mercado de compraventa, que fue sustituido por el realismo mágico-podrido del no/mercado. En la segunda se ha destruido el mercado del alquiler, en el que los poderes públicos están planeando intervenir.

Por eso esta re-burbuja es hija bastarda del más abyecto mierdismo cínico, vengativo, absolutamente obsceno y chabacano .

Cuanto peor mejor.
"Llegará el día de rendir cuentas cuando el mercado descienda como si nunca fuera a detenerse".
John Kenneth Galbraith, revista The Atlantic, enero de 1987, 8 meses antes del lunes negro de 1987. Después, Alan Greenspan plantó las semillas de las que crecieron las plantas podridas que comemos hoy.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #856 en: Enero 23, 2020, 13:23:12 pm »
Más madera, es la guerra.

La diferencia entre el precio de las casas y el presupuesto disponible roza los 130.000€

La prensa en su línea. Por una parte reconociendo algunas verdades obvias -a la fuerza- como que la demanda hace tiempo que no puede dar un céntimo más, con exabruptos como que "el vendedor no tiene prisa por vender si no encuentra un comprador que le satisfaga" y el manido "hay zonas y zonas".

Llevamos un mes de enero de vértigo, la oficialización va a toda leche.


Tirando de hemeroteca, aposté por un primer pinchazo el pasado otoño, cuando se hubiese pasado el verano y los compradores / caseros viesen que el inicio de curso no había reactivado nada. Y es lo que ha pasado, pero los voceros y los portales inmobiliarios han hecho horas extras para ocultarlo. Señal inequívoca de que es la última línea de defensa y van a echar el resto para defenderla, porque después viene el vacío.

Al ritmo al que se está oficializando el pinchazo, me da que el próximo otoño vendrá otro golpe "post-verano" que ya será imposible de ocultar. Me remito a lo que pasó en 2008. Había elecciones generales en marzo, que se hicieron con la premisa de "hasta las elecciones no quiebra ni Dios". El motor ya se había gripado el año anterior, la crisis de las subprime ya estaba ahí. Pero el crac no llegó hasta otoño, precisamente a la vuelta del verano. El españolito medio tiende a pensar que las vacaciones de verano explican el parón y no se le hace caso. Obviamente la gangrena ya estaba antes, lo único que pasó es que el pastel se destapó de golpe.

Hay una diferencia muy importante respecto a la anterior burbuja. En los años 2006-7-8, el personal pensaba que se trataba de una ralentización, un aterrizaje suave, una estabilización, etc, porque era metafísicamente imposible que el ladrillo pudiera depreciarse. Ahora, colapsado el modelo y con los esquemas mentales en bloqueo sináptico,  el personal SABE LO QUE PUEDE PASAR y muchos están convencidos de QUE VA A PASAR. Así que esto se está transformando en un espectáculo de terrores nocturnos.

En la primera burbuja se destruyó el mercado de compraventa, que fue sustituido por el realismo mágico-podrido del no/mercado. En la segunda se ha destruido el mercado del alquiler, en el que los poderes públicos están planeando intervenir.

Por eso esta re-burbuja es hija bastarda del más abyecto mierdismo cínico, vengativo, absolutamente obsceno y chabacano .

Cuanto peor mejor.

La diferencia entre lo que el no-mercado obliga a pagar y lo que se puede pagar viviendo sumido en el mierdismo más absoluto es de 130.000 euros.

Y la diferencia entre lo que el no mercado obliga a pagar y lo que habría que pagar para que hubiera un rearme profundo y duradero de la productividad vía depresión de precios inmobiliarios ¿cuál es?

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #857 en: Enero 23, 2020, 14:00:28 pm »
Más madera, es la guerra.

La diferencia entre el precio de las casas y el presupuesto disponible roza los 130.000€

La prensa en su línea. Por una parte reconociendo algunas verdades obvias -a la fuerza- como que la demanda hace tiempo que no puede dar un céntimo más, con exabruptos como que "el vendedor no tiene prisa por vender si no encuentra un comprador que le satisfaga" y el manido "hay zonas y zonas".

Llevamos un mes de enero de vértigo, la oficialización va a toda leche.


Tirando de hemeroteca, aposté por un primer pinchazo el pasado otoño, cuando se hubiese pasado el verano y los compradores / caseros viesen que el inicio de curso no había reactivado nada. Y es lo que ha pasado, pero los voceros y los portales inmobiliarios han hecho horas extras para ocultarlo. Señal inequívoca de que es la última línea de defensa y van a echar el resto para defenderla, porque después viene el vacío.

Al ritmo al que se está oficializando el pinchazo, me da que el próximo otoño vendrá otro golpe "post-verano" que ya será imposible de ocultar. Me remito a lo que pasó en 2008. Había elecciones generales en marzo, que se hicieron con la premisa de "hasta las elecciones no quiebra ni Dios". El motor ya se había gripado el año anterior, la crisis de las subprime ya estaba ahí. Pero el crac no llegó hasta otoño, precisamente a la vuelta del verano. El españolito medio tiende a pensar que las vacaciones de verano explican el parón y no se le hace caso. Obviamente la gangrena ya estaba antes, lo único que pasó es que el pastel se destapó de golpe.

Hay una diferencia muy importante respecto a la anterior burbuja. En los años 2006-7-8, el personal pensaba que se trataba de una ralentización, un aterrizaje suave, una estabilización, etc, porque era metafísicamente imposible que el ladrillo pudiera depreciarse. Ahora, colapsado el modelo y con los esquemas mentales en bloqueo sináptico,  el personal SABE LO QUE PUEDE PASAR y muchos están convencidos de QUE VA A PASAR. Así que esto se está transformando en un espectáculo de terrores nocturnos.

En la primera burbuja se destruyó el mercado de compraventa, que fue sustituido por el realismo mágico-podrido del no/mercado. En la segunda se ha destruido el mercado del alquiler, en el que los poderes públicos están planeando intervenir.

Por eso esta re-burbuja es hija bastarda del más abyecto mierdismo cínico, vengativo, absolutamente obsceno y chabacano .

Cuanto peor mejor.

Sí y no. Por un lado es evidente que ha pasado poco tiempo. Normalmente estos ciclos necesitan al menos una generación para repetirse, incluso más. Como mínimo tiene que pasar el tiempo suficiente para olvidar la lección. En este caso no han pasado ni quince años, con lo que el recuerdo está claro que no se ha borrado.

Pero también está el recuerdo del rescate brutal de 2012. La creencia general es que se rescató todo el sistema, cuando como dice PPCC sólo se pretendía rescatar a la banca y los pilares del sistema. En ese momento, rescatar a los rentistas fue un mal necesario porque el desacople aún no estaba hecho. Pero era algo temporal.

Este recuerdo, y el hecho de que esta vez no hay red, pueden provocar una resistencia final a la desesperada. Si eres un propietario y quieres vender, ¿qué haces? Va a depender muy mucho de si tienes ya toda la propiedad pagada o no. La paradoja está en que los que más necesiten el dinero por estar hipotecados, son los que más se van a resistir para evitar perder dinero con la operación. Los mismos a los que el banco les pondrá la pistola en la sien antes que a nadie más.


Está claro que estamos viviendo un "otra vez no, coño" como un piano. Pero el miedo casi siempre genera parálisis. No sé si habrá sudden and sharp o no, pero que va a haber resistencia numantina, de eso no me cabe ni la menor duda.

saturno

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #858 en: Enero 23, 2020, 14:02:09 pm »


La diferencia entre lo que el no-mercado obliga a pagar y lo que se puede pagar viviendo sumido en el mierdismo más absoluto es de 130.000 euros.

Y la diferencia entre lo que el no mercado obliga a pagar y lo que habría que pagar para que hubiera un rearme profundo y duradero de la productividad vía depresión de precios inmobiliarios ¿cuál es?

El coste de reposición.

La solucion es separar la cotización del suelo y de lo edificado.

Dejar entonces que la SOCIMIs recompren el suelo sin tocar la propiedad de los edificado, luego cobrar  el canon de ocupación valorado a  precio de reposición de los edificios. 
Como privatizar el IBI, en cierto modo, En modo cesión a 99 años.
Eso sí el suelo a precios estratosféricos, pero el canon a 99 años sale más o menos como el IBI

Luego si alguien no está de acuerdo en pagar el cánon, se puede llevar lo edificado  (o su pisito) a otro solar.  :biggrin:

Y se construye otro en su lugar.  A precio de reposición.

Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Hynkel

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #859 en: Enero 23, 2020, 14:14:12 pm »
La diferencia entre lo que el no-mercado obliga a pagar y lo que se puede pagar viviendo sumido en el mierdismo más absoluto es de 130.000 euros.

Y la diferencia entre lo que el no mercado obliga a pagar y lo que habría que pagar para que hubiera un rearme profundo y duradero de la productividad vía depresión de precios inmobiliarios ¿cuál es?

Haré un cálculo un poco (bastante) cuñadil -se agradece uno más detallado-. Pero como quiero dar una idea más cualitativa que cuantitativa, será suficiente.

El salario mediano en España eran 20.000 euros brutos (un poco menos, pero pongamos números redondos). El tipo aplicable era del 24%, con lo que queda un poco menos de 1.300 euros netos al mes.

Antes del boom de los 80, un currito corriente podía comprar casa dedicando no más de una tercera parte de su salario, durante no más de 10 años -y en los 60 no había ni hipotecas, bastaba con firmar letras-. Con 1.300 euros netos de salario al mes, los números darían... 52.000 euros. Que tendrían que dar para absolutamente toda la hipoteca. Capital, intereses, gastos... Y en su día daban. En su día, un currito estaba más preocupado de pagar los recibos, la comida y la ropa, que la vivienda.


En el pico de la burbuja hubo estimaciones de que si se eliminase el sobreprecio de la vivienda, podía caer hasta un 80% desde máximos. Visto así, está claro que la cifra no iba desencaminada.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #860 en: Enero 23, 2020, 14:15:45 pm »
Bank run en Líbano. Sin liquidez

https://translate.google.com/translate?sl=fr&tl=es&u=https%3A%2F%2Fwww.la-croix.com%2FEconomie%2FMonde%2FLe-Liban-asphyxie-crise-bancaire-2020-01-20-1201072801

Citar
Líbano sofocado por crisis bancaria

análisis

Los bancos libaneses, que carecen de efectivo, han restringido los retiros, causando la furia de los depositantes. El Líbano podría encontrarse en incumplimiento de su deuda, que pesa más del 150% del PIB.

    Alain Guillemoles , 20/01/2020 a las 06:06 a.m.

ese link es para suscriptores pero atentos a otros medios
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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #861 en: Enero 23, 2020, 14:45:17 pm »
ESPAÑA NO TIENE 46 MILLONES DE HABITANTES; QUE NO LLEGUEMOS A 40 MILLONES NO ES INVEROSÍMIL.—


El Padrón Continuo es una estimación realizada por los ayuntamientos. La financiación de los ayuntamientos por el Estado depende de cuánta población dicen que tienen. El Censo de de Población también es una estimación, aunque más fina —el próximo toca en 2021—.
https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/categoria.htm?c=Estadistica_P&cid=1254735572981

Véase:
https://elpais.com/diario/1999/07/05/sociedad/931125608_850215.html
https://elpais.com/diario/2005/07/15/opinion/1121378411_850215.html
http://www.revistaindice.com/numero60/p10.pdf
https://elpais.com/diario/1997/02/05/opinion/855097209_850215.html

El Censo Electoral y el censo de contribuyentes por el IRPF son buenas aproximaciones a cuánta población hay en España.

'Grosso modo', en España, tienen derecho a votar 35 millones de personas (+ 2 millones que viven en el extranjero). Según la patraña del Padrón Continuo, habría aproximadamente 7 millones de menores de edad; ¿cuántos son humo y cuántos son hijos de no residentes?
https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e245/p04/a2005/&file=00000002.px

El número de declarantes del IRPF es solo 20 millones.
https://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/irpf/2017/home.html

¿Por qué se nos dice, año tras año, que están viniendo a vivir tantos extranjeros? Evidentemente, porque no cuadran las cifras de habitantes jurídicamente españoles y porque la estimación hinchada de la población es fundamental para la estimación hinchada del PIB.

Según las 'estadísiticas' —en realidad, estimaciones—, la población que vive en España estaría aumentando a un ritmo anual de toda una capital de provincia mediana. Cada año todo un Burgos o Salamanca o Albacete o Castellón o Almería o León o Cádiz o Logroño o Badajoz. Y todos serían extranjeros. ¡Ja, ja, ja!

Con las estimaciones de turistas (encuestas Frontur y Egatur) pasa lo mismo. Están tan hinchadas —estaría entrando, anualmente, el doble de población residente— que habría países cuya población que veranea, en su totalidad, lo tendría que estar haciendo en España.

En demografía, son todo estimaciones, estimaciones que, sin embargo, los ganchos del timo popularcapitalista dan por datos reales, cuando todos sabemos que, sin residentes e hipotéticos ingresos por turismo abundantes, esas otras dos grandes estimaciones que son el PIB y la Balanza de Pagos serían mucho más horrendas de lo que son, aparte de que no habría coartada para los usureros, con su «te jodes porque es que hay mucha demanda».

Mientras nos hacemos trampas en el solitario, la deuda externa, en términos absolutos, no para de crecer.


P. S. 1: En España, quienes no quisieron reconocer que, desde 2016, los fondos buitre no eran 'himbersores' extranjeros sino pantallas de los bancos en la Operación Desagüe, ahora se ven obligados a decir que «los inversores extranjeros abandonan España». Las cañas se tornan lanzas.

P. S. 2: Un buen artículo para comprender la maldad intrínseca del protestantismo, comprender el odio a los bancos centrales y por qué RU & EEUU encabezan el separatismo de hermano rico con el que pretenden salvarse del mierdismo en que ha desembocado el popularcapitalismo, del que son tan militantes:
https://antoniusaquinas.com/2020/01/21/pope-francis-calls-marxist-economic-summit/
El muy fariseo se escandaliza de que el Papa Francisco esté por la «utilización de los impuestos como un arma para redistribuir los ingresos y la riqueza de los ricos a los pobres». Dice:
— «Está perdiendo el Séptimo Mandamiento que solemnemente dice: ¡NO ROBARÁS! (sic, en mayúscula). En ningún comentario legítimo jamás escrito sobre este Mandamiento hay una excepción hecha para confiscar la riqueza de los ricos a los pobres».
— «La creciente desigualdad de riqueza de la que se quejan no es el resultado del 'capitalismo', sino de las políticas monetarias de todos los bancos centrales del mundo. Esto, junto con las políticas fiscales, que obstaculizan la innovación y salvaguardan a la atrincherada clase financiera de la competencia, razón por la cual las élites financieras pueden mantener y aumentar su poder. Suprimir las tasas de interés e imprimir dinero permite a los bancos e instituciones financieras recibir 'dinero gratis' con el que pueden invertir y especular con un costo cero. El auge (en realidad una burbuja) en los precios de los activos en Wall Street es una demostración de cómo se produce la desigualdad de riqueza. Si Bergoglio realmente tuviera la intención de reformar el sistema actual, pediría la abolición de la banca central y un retorno al 'dinero duro'». [Odio al Estado. Desconocimiento de los conceptos básicos de riqueza, capitalismo y dinero.]
— «Bergoglio y sus cohortes no solo han abandonado la Fe, sino que también han revocado la larga condena de la Iglesia al socialismo y han ignorado a muchos de sus propios pensadores destacados en asuntos financieros, desde los escolásticos hasta la Escuela de Salamanca, pasando por los jesuitas y el gran cardenal Cayetano, quien finalmente enseñó la doctrina adecuada sobre las tasas de interés» [Qué hipócrita es esgrimir la Contrarreforma contra el catolicismo, hoy tan 'jesuitizado' y 'dominicanizado' —no 'franciscanizado' como proclama este fariseo, vid. Medjugorje—, y comprometido en acabar con el mierdismo tardopopularcapitalista, es decir, con el —mal— llamado neoliberalismo].
— «En el corazón del socialismo, ya sea el marxismo o sus variantes igualmente perniciosas, se encuentra la envidia, que se convirtió en parte de la condición humana con la Caída del Hombre. La envidia, una vez condenada, se ha convertido en una virtud, por obra y gracia de Bergoglio». [Sin embargo, la envidia —y la emulación— es uno pecado central del protestantismo realmente existente y del individualismo propopularcapitalista en general; cree el ladrón que todos son de su condición.]
— «Si bien tales ideas (socialistas) pueden sonar atractivas para la sensibilidad humana, no pasarán ante el Juez Divino, que conoce los pensamientos y almas de todas sus criaturas, incluso las de los supuestos papas». [La predestinación: el Papa Francisco no gozará de la salvación porque, de sus actos, se desprende que está en la lista negra de Dios.]
Quienes, desde el Pinchazo de la Burbuja, no han querido reconocer que la liquidez crediticia suministrada por los bancos centrales no era estímulo anticíclico coyuntural alguno sino manguera apagaincendios del bombero estructural, ahora se ven obligados, primero, a reconocer que, en efecto, hay Reburbuja, y, lo que es más importante, a decir expresamente que ellos están contra el Poder Económico, particularmente, contra la soberanía financiera —monetaria y fiscal— y contra 'la clase'. Los entonces promodelo popularcapitalista, ahora antisistema capitalista, por mucho que se les llene la boca de la palabra capitalismo, que no saben lo que es. Todas las cañas se tornan lanzas.

« última modificación: Enero 24, 2020, 22:52:37 pm por asustadísimos »

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #862 en: Enero 23, 2020, 15:33:48 pm »
La diferencia entre lo que el no-mercado obliga a pagar y lo que se puede pagar viviendo sumido en el mierdismo más absoluto es de 130.000 euros.

Y la diferencia entre lo que el no mercado obliga a pagar y lo que habría que pagar para que hubiera un rearme profundo y duradero de la productividad vía depresión de precios inmobiliarios ¿cuál es?

Haré un cálculo un poco (bastante) cuñadil -se agradece uno más detallado-. Pero como quiero dar una idea más cualitativa que cuantitativa, será suficiente.

El salario mediano en España eran 20.000 euros brutos (un poco menos, pero pongamos números redondos). El tipo aplicable era del 24%, con lo que queda un poco menos de 1.300 euros netos al mes.

Antes del boom de los 80, un currito corriente podía comprar casa dedicando no más de una tercera parte de su salario, durante no más de 10 años -y en los 60 no había ni hipotecas, bastaba con firmar letras-. Con 1.300 euros netos de salario al mes, los números darían... 52.000 euros. Que tendrían que dar para absolutamente toda la hipoteca. Capital, intereses, gastos... Y en su día daban. En su día, un currito estaba más preocupado de pagar los recibos, la comida y la ropa, que la vivienda.


En el pico de la burbuja hubo estimaciones de que si se eliminase el sobreprecio de la vivienda, podía caer hasta un 80% desde máximos. Visto así, está claro que la cifra no iba desencaminada.

Los cálculos en el pico de la burbuja solían estar en bajadas del 67% (bajar a un tercio del precio) en promedio.

Una  posible respuesta (aproximada) a la pregunta de benditaliquidez se puede extraer de uno de nuestros últimos posts:
- Los últimos artículos en los medios dicen que la diferencia entre precios actuales y precios del mierdismo son de entre el 20% y el 40% en la inmensa mayoría de CCAA
- Para evitar el mierdismo hay que corregir el "efecto parejita", i.e., que siempre van a pagar dos, que cobran bien e igual, que siempre tienen trabajo y que van a hundirse en el mierdismo por un piso. La corrección puede ser suave (parejita = 1,5 personas) o dura (parejita = 1,2 personas), siendo la dura ajustada a los años 2009-2014 (mayor paro).
- Otro método es el de años de esfuerzo en comprar vivienda, calculado como el precio dividido entre el salario anual. Históricamente es de 3,5. Podrías subirlo a 4 o 5 por efecto parejita, pero ahora está en 7,5 de promedio nacional, con 15,4 en Baleares, 8 en Madrid, etc.

Para un piso que tenga que bajar un 35% según los últimos artículos posteados, la bajada más realista sería:
51,25% con corrección parejita (suave)
61% con corrección parejita (dura)
53,3% para pasar de 7,5 a 3,5 años (media nacional)
     65% si además aplicamos la corrección parejita (suave)
     72% si además aplicamos la corrección parejita (dura)
56,25% para pasar de 8 a 3,5 años (caso Madrid)
     67,19% si además aplicamos la corrección parejita (suave)
     73,75% si además aplicamos la corrección parejita (dura)
77,27% para pasar de 15,4 a 3,5 años (caso Baleares)
     82,95% si además aplicamos la corrección parejita (suave)
     86,36% si además aplicamos la corrección parejita (dura)

En resumen:
- Para cubrir el gap actual entre lo que se pide y lo que se puede malamente dar: 35%
- Para pasar a un esfuerzo cabal, en lo que coinciden las estimaciones "parejita" y "años de esfuerzo": 53%
- Para pasar a un esfuerzo cabal y sin mierdismo, teniendo dinero para viajar, educación y formación continua, cultura, etc.: 68%
- Para pasar a la normalidad en casos aberrantes como el balear: 82%
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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #863 en: Enero 23, 2020, 15:53:46 pm »
En resumen:
- Para cubrir el gap actual entre lo que se pide y lo que se puede malamente dar: 35%
- Para pasar a un esfuerzo cabal, en lo que coinciden las estimaciones "parejita" y "años de esfuerzo": 53%
- Para pasar a un esfuerzo cabal y sin mierdismo, teniendo dinero para viajar, educación y formación continua, cultura, etc.: 68%
- Para pasar a la normalidad en casos aberrantes como el balear: 82%

Por lo tanto, y teniendo en cuenta que como país nos estamos yendo al carajo por la base de la pirámide de población, estamos hablando de un gap de al menos dos terceras partes.

Imaginen las caras de los palilleros cuando les ofrezcan la tercera parte de lo que piden, y las ofertas vayan acompañadas de un "es lo que hay". :roto2:

Pero al final tiene pinta de que la estimación del 80% de sobrevaloración iba efectivamente encaminada. Y no solo para casos como Baleares.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #864 en: Enero 23, 2020, 17:35:09 pm »
Por lo tanto, y teniendo en cuenta que como país nos estamos yendo al carajo por la base de la pirámide de población, estamos hablando de un gap de al menos dos terceras partes.

Imaginen las caras de los palilleros cuando les ofrezcan la tercera parte de lo que piden, y las ofertas vayan acompañadas de un "es lo que hay". :roto2:

Pero al final tiene pinta de que la estimación del 80% de sobrevaloración iba efectivamente encaminada. Y no solo para casos como Baleares.

Como ves, el gap post-Reburbuja es similar al gap post-burbuja (a grandes rasgos).

Pero España es la viva demostración de que el ladrillo puede mantenerse irracional más de lo que el país puede mantenerse solvente. En la burbuja (1ª alza) demostramos ser capaces de gastar todos nuestros ahorros en ladrillo. En la burbuja (2ª alza) demostramos ser capaces de gastar más que nuestro crédito (más de lo que podíamos pedir prestado) en ladrillo. En la reburbuja demostramos que nos importa más el ladrillo que la educación, la sanidad, el empleo o el I+D, y además gastamos buena parte del botín de la burbuja en ladrillo tocatejista p'alquilar.

No subestimes el poder del lado oscuro para congelar mercado, alargar caídas, amortiguar pérdidas con dinero público, etc. Esto puede finalmente colapsar cayendo un 50% o 70% en pocos años, pero puede prolongarse con mini-zulos para menores de 30 años mientras millones de pisos están vacíos, o dejando entrar a todas las mafias del mundo a cambio de que compren ladrillo (esto ya se ha hecho en parte, quizá no quede ninguna fuera), etc., etc., etc. Ya ven que los últimos globos-sonda van de congelar el mercado castigando la compraventa, no la tenencia.

Lo que no creemos que vaya a ocurrir es que un gobierno diga que esto es insostenible y que para reconducir la economía española por una senda mínimamente sana hay que dejar caer el ladrillo a su nivel natural y de equilibrio a largo plazo. Los de derecha son pro-ladrillo con discurso pro-ladrillo y los de izquierda son pro-ladrillo con discurso anti-ladrillo. Pero todos son máquinas de ganar elecciones e ir contra el ladrillo quita votos. Y la mayoría de políticos son MN, con todos sus huevos en la cesta de barro cocido. A la MN se la suda ver a sus hijos y nietos malviviendo, condenados de por vida. Ej lo que hay.

Que nuestra visión pesimista no se interprete como apoyo al ladrillo o invitación urbi et orbi a comprar o alquilar a cualquier precio. Ya nos conocen bien tras 11 o 12 años. Simplemente, no den por hecho que los precios van a bajar un 80%, 67% o 50% en un par de años, porque puede perfectamente no pasar. No se pillen los dedos en ningún sentido. Las decisiones se toman con datos reales, escenarios verosímiles y hojas de cálculo, no con emociones (apuestitas incluidas).
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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #865 en: Enero 23, 2020, 17:35:43 pm »
NO SE OLVIDEN DE IR AL QUIOSCO ANTES DE QUE DESAPAREZCA 'THE ECONOMIST 18TH-24TH JANUARY 2020'.—



P. S.: Lectura obligatoria del comentario de Derby:
https://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2503.msg173429#msg173429

Hynkel

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #866 en: Enero 23, 2020, 17:57:09 pm »
Por lo tanto, y teniendo en cuenta que como país nos estamos yendo al carajo por la base de la pirámide de población, estamos hablando de un gap de al menos dos terceras partes.

Imaginen las caras de los palilleros cuando les ofrezcan la tercera parte de lo que piden, y las ofertas vayan acompañadas de un "es lo que hay". :roto2:

Pero al final tiene pinta de que la estimación del 80% de sobrevaloración iba efectivamente encaminada. Y no solo para casos como Baleares.

Como ves, el gap post-Reburbuja es similar al gap post-burbuja (a grandes rasgos).

Pero España es la viva demostración de que el ladrillo puede mantenerse irracional más de lo que el país puede mantenerse solvente. En la burbuja (1ª alza) demostramos ser capaces de gastar todos nuestros ahorros en ladrillo. En la burbuja (2ª alza) demostramos ser capaces de gastar más que nuestro crédito (más de lo que podíamos pedir prestado) en ladrillo. En la reburbuja demostramos que nos importa más el ladrillo que la educación, la sanidad, el empleo o el I+D, y además gastamos buena parte del botín de la burbuja en ladrillo tocatejista p'alquilar.

No subestimes el poder del lado oscuro para congelar mercado, alargar caídas, amortiguar pérdidas con dinero público, etc. Esto puede finalmente colapsar cayendo un 50% o 70% en pocos años, pero puede prolongarse con mini-zulos para menores de 30 años mientras millones de pisos están vacíos, o dejando entrar a todas las mafias del mundo a cambio de que compren ladrillo (esto ya se ha hecho en parte, quizá no quede ninguna fuera), etc., etc., etc. Ya ven que los últimos globos-sonda van de congelar el mercado castigando la compraventa, no la tenencia.

Lo que no creemos que vaya a ocurrir es que un gobierno diga que esto es insostenible y que para reconducir la economía española por una senda mínimamente sana hay que dejar caer el ladrillo a su nivel natural y de equilibrio a largo plazo. Los de derecha son pro-ladrillo con discurso pro-ladrillo y los de izquierda son pro-ladrillo con discurso anti-ladrillo. Pero todos son máquinas de ganar elecciones e ir contra el ladrillo quita votos. Y la mayoría de políticos son MN, con todos sus huevos en la cesta de barro cocido. A la MN se la suda ver a sus hijos y nietos malviviendo, condenados de por vida. Ej lo que hay.

Que nuestra visión pesimista no se interprete como apoyo al ladrillo o invitación urbi et orbi a comprar o alquilar a cualquier precio. Ya nos conocen bien tras 11 o 12 años. Simplemente, no den por hecho que los precios van a bajar un 80%, 67% o 50% en un par de años, porque puede perfectamente no pasar. No se pillen los dedos en ningún sentido. Las decisiones se toman con datos reales, escenarios verosímiles y hojas de cálculo, no con emociones (apuestitas incluidas).

No, si el poder del "lado oscuro" ya me quedó claro con la post-crisis. Yo entonces pensaba, como muchos otros, "con la hostia que nos hemos pegado algo hemos tenido que aprender". No hace falta entrar en detalles para tener claro que no se ha aprendido una mierda. Al contrario, como dices se ha ido a peor.

El control que está teniendo la situación está claro que viene de la UE. Y no porque haga el papel de maestra riñendo al niño díscolo. A la UE le importa un bledo lo que hagamos con tal de que el Reino de España pague su brutal deuda, y que nuestras excentricidades no joroben al resto. Nos tienen más que calados, y las órdenes son darnos lo imprescindible -y bien fiscalizado-. El ladrillo, si queremos seguir estafándonos entre nosotros, tendrá que ser con nuestro dinero. O con billetes del Monopoly. Pero no más con dinero prestado de fuera.

Habrá quien piense -con razón- que los políticos españoles van a jugar al chantaje con Europa y al -o me dejas hacer las cosas a mi modo, y llevarme mi tajada, o al final provoco un problema que también te va a afectar a ti-. El problemilla de eso es que esa carta ya se jugó. Y que si Rajoy está jubilado a la fuerza es porque ya hubo este pulso. Y lo perdió. Después de eso todo ha venido en tromba. IBEX-35 sin inmutarse ante la llegada de Sánchez, reforma de la ley hipotecaria, y dos reformas del alquiler.

La MN pensará lo que quiera, pero viendo los últimos sucesos, está claro que no tiene el poder necesario para seguir cerdeando con el ladrillo. Ni por el frente de la UE, ni por el de la pirámide de población, que avanza inexorable. En este sentido me cuadra completamente el comentario de PPCC acerca de que el censo de población está inflado. Si ya ni vienen inmigrantes ni mafiosos, pues se ponen ceros y unos en un ordenador. ¿Pasa algo? :roto2:


Pues sí que pasa, pero ahí reconozco que los que lo hacen saben a lo que juegan. Juegan a lo de siempre: patada hacia adelante, y rezar para que la patata caliente se la coma otro. Elegir entre tocatejismo e implosión es inevitable, y los gerifaltes lo saben. Se limitan a estirar la cuerda.

Raf909

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #867 en: Enero 23, 2020, 18:12:22 pm »
Estoy de acuerdo. No se hagan ilusiones de bajadas de un 50% en un par de años. Si eso pasa, las calles arden.

Aunque ahora se aceleren las noticias, yo no preveo un que oficialice la crisis (que todo el mundo sabe) hasta otoño-invierno. Eso es final de año.

Vamos a procastinar, a perder el tiempo (como siempre) a dejar pasar las oportunidades históricas (es nuestra historia, estamos condenados a repetirla). Sólo, si quebrara alún banco medio grande (hola bankia, hola caixabank), pero no como hace 10 años... sino en plan corralito, y detrás se fueran a la mierda unas cuantas empresas que dependen de ellos, sólo con un pánico general, podríamos hablar de bajadas rápidas y considerables.

Como esto no está ni se le espera ... vamos a sufrir una lenta agonía. Bajaran los que necesiten vender imperiosamente. Comprarán los que encuentren estos chollos y tengan cash. Durante este viaje se perderan 1 o 2 millones de empleos (ya sea directa o indirectamente). la sanidad empeorará, la educación también, y la seguridad. Pero la culpa será del cambio climático, del coche eléctrico o de Trump, nunca del pisito.

Fíjense como se está preparando la tormenta perfecta. Con el tema del cambio climático y estas cosas vamos a perder mucho en 2 de nuestas principales industrias: Turismo e Industria de automoción.

Señores, "nos vamos a cagar". Lenta y dura agonía.

Derby

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #868 en: Enero 23, 2020, 18:13:12 pm »
Líbano sofocado por crisis bancaria

https://www.euronews.com/2020/01/23/lebanon-is-burning-world-leaders-at-davos-have-little-interest-in-putting-it-out-view

Citar
Lebanon is burning. World leaders at Davos have little interest in putting it out ǀ View

Lebanon's Ponzi scheme

After foreign remittances slowed in 2017, the Banque du Liban began to burn through its own foreign reserves and increased lending from private Lebanese banks, who gladly took the high rates of return on their customers’ accounts, to finance government spending and skyrocketing external debt payments. (Lebanon is one of the most indebted countries, with its gross debt standing at 150% of GDP in 2019).

This Ponzi scheme was not sustainable and the black market rate Lebanese Lira began to nosedive last summer, further driving up costs for the import-dependent country. Capital controls along with a number of other measures were introduced but it was really only enough to stem the bleeding for a time.

Rather than tackle the debt crisis it facilitated, the Lebanese government banked on another external bailout to solve the crisis. Tragically, the international assistance Lebanon obtained in the past fueled reckless economic policies by Lebanese politicians, who used the funding and attention to obstruct reforms and cement their position.

(...)Given the protests in the immediate aftermath of the cabinet announcement, the new government will have a difficult task of satisfying the protesters, external creditors with whom it will need to restructure its debt, and the domestic and foreign interests of the political parties that backed it.

https://www.cnbc.com/2020/01/23/lebanons-former-foreign-minister-tries-to-defend-davos-trip.html

Citar
Lebanon’s former foreign minister tries to defend Davos trip as country faces economic collapse

Gebran Bassil, Lebanon’s former foreign minister, came to Davos “on his own expenses,” he told CNBC at the World Economic Forum in Switzerland on Thursday.

Bassil’s claim came as a defense against a torrent of accusations of public funds misuse by a politician viewed as the face of Lebanon’s political corruption and economic disintegration. His presence at Davos has drawn widespread anger among Lebanese, with petitions to ban his participation at the elite event garnering tens of thousands of signatures.

Así que Goshn pagó su entrada en el pais.
« última modificación: Enero 23, 2020, 18:22:07 pm por Derby »
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #869 en: Enero 23, 2020, 18:32:38 pm »
se olvidan del recrudecimiento de la situacion del alquiler   :vomit:

pueden incluso vender creditos para que puedas permitirte financias un alquiler  :roto2:
«Dios dio a los españoles un pequeño país como cuna, pero quiso compensarles, y a cambio les entregó el mundo entero como tumba.»

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