COVID-19

[Bayne]

https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2021-02-24/delegacion-de-gobierno-en-madrid-prohibira-las-manifestaciones-del-8-m-con-mas-de-500-asistentes_2964947/


POR RECOMENDACIÓN DE CONSEJERÍA DE SANIDAD
Delegación de Gobierno en Madrid prohibirá las manifestaciones del 8-M con más de 500 asistentes
De momento no se ha prohibido ninguna protesta de las que ya se han comunicado, ninguna convocada por un partido, ya que son pequeñas


ojo, 500, que no vaya ni uno más!

[el malo]

¿Y con esto qué hacemos?

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2021/02/24/60355919fdddffc2b78b4615.html

Multas de hasta 60.000 euros: "No se está obligando a vacunar, sino sancionando al que no lo haga" 

[mpt]

detalles, incongruencias y anecdotas sobre tematicas en el "candelabro"
https://www.cuatro.com/horizonte/a-la-carta/programa-horizonte-integro-hd_18_3097245043.html

[cujo]

Hay que tener en cuenta un factor que los datos del MoMo ahora mismo no pueden revelar: el número de personas que han muerto el mes de marzo a causa del virus, que no habrían muerto durante el mes de marzo de no aparecer el virus, pero que, por la debilidad de su salud, habrían muerto en este mes de abril o en alguno de los meses venideros.

De hecho, sería de esperar que una vez que la primera ola del virus pase, la mortalidad se reduzca respecto de los mismos meses de 2019. Si la segunda oleada del virus, en otoño no fuera significativa (algo improbable ahora mismo), no será hasta el cierre del año cuando podamos establecer cuántas personas se ha llevado el virus a las que les quedaba más de unos meses de vida.

En cualquier caso, las depuraciones a hacer deberían ser varias: por ejemplo, habrá que ver como afecta la clausura a otros parámetros de la salud, incluida la mental (los muertos oficiales por suicidio, duplican a los producidos por los accidentes de tráfico).

 

Cómo comentaba en posts anteriores, para conocer el impacto real en muertes atribuibles al COVID19, habrá que comparar la serie histórica de por los menos los últimos 5-10 anhos y ver la mortalidad total, considerando todas las causas, analizar los picos estacionales.

Mi intuición me dice que no será tan superior la mortalidad de 2020 a la de anhos anteriores, en 2018 hubo (datos oficiales de INE) 427.721 defunciones, unas 1,172 por día de media. Creo que muchas muertes contabilizadas por COVID19 en 2020 se hubieran contado como Influenza en 2018/2019, e intuyo que por Influenza en 2020 no habrá muchas defunciones contabilizadas como tal. Lo veremos más adelante, ahí se conocerá el impacto real.

Bueno, veamos como va este asunto:

Como pueden ver en los datos del Registro Nacional de Defunciones, actualizado a fecha 22 Enero 2021, que pueden encontrar en el website del Ministerio de Sanidad, Consumo y Bienestar Social, se reportan 401.359 defunciones en 2020, sensiblemente inferior a las 418.574 de 2019 ...

Pueden alegar que, como reza el "disclaimer" del propio MSCBS, puede haber algún "decalaje temporal" ... PUEDE que algunos fallecimientos acaecidos durante Noviembre-Diciembre 2020, no hayan aún sido incorporados, peeero con certeza absoluta los de los meses anteriores, incluyendo el super-pico de Marzo-Abril-Mayo, ya están totalmente incorporados ...

Para los más suspicaces y creyentes de los "excesos de mortalidad" estratósfericos, les invito a que comparen la desviación estadística existente entre el Registro Nacional de Defunciones y los datos finales consolidados ofrecidos por el INE en los anhos anteriores (2018, 2017, 2016 ...), coloco la tabla para mayor facilidad, pueden buscarla en el website de INE:



Exacto, la desviación es MÍNIMA, el número total de defunciones registradas en 2020 SERÁ, como ya dijimos en Marzo, inferior a la de los anhos anteriores ... a ver como lo explican desde el Gobierno, cuando toque (no van a poder escudarse en esgrimir que son "datos no definitivos" ad eternum ...).

Sds, seguimos para bingo ... como algunos vinimos diciendo en este santo foro desde hace muuuchos meses, los que apoyaron por activa o pasiva todas las aberrantes medidas IMPUESTAS a la población desde Marzo, tendrán que dar explicaciones.

tu y los 9 que te han dado thanks podéis ir a mirar el enlace del INE que han sacado en febrero.
A ver si nos subes tan bien las capturas de pantalla y nos dices cuantos muertos hay ya en 2020.

[CHOSEN]

tu y los 9 que te han dado thanks podéis ir a mirar el enlace del INE que han sacado en febrero.
A ver si nos subes tan bien las capturas de pantalla y nos dices cuantos muertos hay ya en 2020.

¿Que pasa que como ha muerto gente, entonces se me puede prohibir visitar a mis padres? ¿Es eso?
¿Me vas a pagar tu las facturas?
¿Me las pagaste el año pasado cuando murieron 420.000 españoles?
Etc   

Es solo un ejemplo.

[hispanic_exodus]

Hay que tener en cuenta un factor que los datos del MoMo ahora mismo no pueden revelar: el número de personas que han muerto el mes de marzo a causa del virus, que no habrían muerto durante el mes de marzo de no aparecer el virus, pero que, por la debilidad de su salud, habrían muerto en este mes de abril o en alguno de los meses venideros.

De hecho, sería de esperar que una vez que la primera ola del virus pase, la mortalidad se reduzca respecto de los mismos meses de 2019. Si la segunda oleada del virus, en otoño no fuera significativa (algo improbable ahora mismo), no será hasta el cierre del año cuando podamos establecer cuántas personas se ha llevado el virus a las que les quedaba más de unos meses de vida.

En cualquier caso, las depuraciones a hacer deberían ser varias: por ejemplo, habrá que ver como afecta la clausura a otros parámetros de la salud, incluida la mental (los muertos oficiales por suicidio, duplican a los producidos por los accidentes de tráfico).

 

Cómo comentaba en posts anteriores, para conocer el impacto real en muertes atribuibles al COVID19, habrá que comparar la serie histórica de por los menos los últimos 5-10 anhos y ver la mortalidad total, considerando todas las causas, analizar los picos estacionales.

Mi intuición me dice que no será tan superior la mortalidad de 2020 a la de anhos anteriores, en 2018 hubo (datos oficiales de INE) 427.721 defunciones, unas 1,172 por día de media. Creo que muchas muertes contabilizadas por COVID19 en 2020 se hubieran contado como Influenza en 2018/2019, e intuyo que por Influenza en 2020 no habrá muchas defunciones contabilizadas como tal. Lo veremos más adelante, ahí se conocerá el impacto real.

Bueno, veamos como va este asunto:

Como pueden ver en los datos del Registro Nacional de Defunciones, actualizado a fecha 22 Enero 2021, que pueden encontrar en el website del Ministerio de Sanidad, Consumo y Bienestar Social, se reportan 401.359 defunciones en 2020, sensiblemente inferior a las 418.574 de 2019 ...

Pueden alegar que, como reza el "disclaimer" del propio MSCBS, puede haber algún "decalaje temporal" ... PUEDE que algunos fallecimientos acaecidos durante Noviembre-Diciembre 2020, no hayan aún sido incorporados, peeero con certeza absoluta los de los meses anteriores, incluyendo el super-pico de Marzo-Abril-Mayo, ya están totalmente incorporados ...

Para los más suspicaces y creyentes de los "excesos de mortalidad" estratósfericos, les invito a que comparen la desviación estadística existente entre el Registro Nacional de Defunciones y los datos finales consolidados ofrecidos por el INE en los anhos anteriores (2018, 2017, 2016 ...), coloco la tabla para mayor facilidad, pueden buscarla en el website de INE:



Exacto, la desviación es MÍNIMA, el número total de defunciones registradas en 2020 SERÁ, como ya dijimos en Marzo, inferior a la de los anhos anteriores ... a ver como lo explican desde el Gobierno, cuando toque (no van a poder escudarse en esgrimir que son "datos no definitivos" ad eternum ...).

Sds, seguimos para bingo ... como algunos vinimos diciendo en este santo foro desde hace muuuchos meses, los que apoyaron por activa o pasiva todas las aberrantes medidas IMPUESTAS a la población desde Marzo, tendrán que dar explicaciones.

tu y los 9 que te han dado thanks podéis ir a mirar el enlace del INE que han sacado en febrero.
A ver si nos subes tan bien las capturas de pantalla y nos dices cuantos muertos hay ya en 2020.

A qué enlace se refiere? Si es tan amable y puede colocarlo, no dudaré en agradecérselo.

[hispanic_exodus]

Estrategia de Vacunación actualizada (V.4) hoy:

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/vacunaCovid19.htm

"La vacunación frente a COVID-19 no es obligatoria. Como se indicaba en la Actualización 1 de la Estrategia, se considera importante registrar los casos de rechazo a la vacunación en el Registro de vacunación, con la finalidad de conocer las posibles razones de reticencia en diferentes grupos de población."

[puede ser]

Estrategia de Vacunación actualizada (V.4) hoy:

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/vacunaCovid19.htm

"La vacunación frente a COVID-19 no es obligatoria. Como se indicaba en la Actualización 1 de la Estrategia, se considera importante registrar los casos de rechazo a la vacunación en el Registro de vacunación, con la finalidad de conocer las posibles razones de reticencia en diferentes grupos de población."

Eso es un deseo. La realidad es -con la vacuna de Astra-Zeneca- que se la ponen a cualquiera que se presente en el lugar de vacunación y diga un nombre que está en la lista (no miran ni la tarjeta sanitaria). E incluso me contaron que hasta en algún caso se olvidaban de preguntar el nombre de la persona a la que acababan de pinchar... Bastante tienen con poner millones de dósis en meses como para ponerse a apuntar por qué no van los que no aparecen por allí...

[CHOSEN]

Personalmente, veo lógico que pidan esa información con fines estadísticos.

[cujo]

A qué enlace se refiere? Si es tan amable y puede colocarlo, no dudaré en agradecérselo.

enlace informe 21 de enero 2021  sobre total muertos 2020

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_11.pdf


2014 395.659
2015 423.014
2016 409.364
2017 422.150
2018 427.971
2019 418.574
2020 401.359

enlace informe 19 febrero 2021 sobre total muertos 2020

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_12.pdf


2014 395.660
2015 423.015
2016 409.366
2017 422.151
2018 427.984
2019 418.592
2020 463.807

[hispanic_exodus]

A qué enlace se refiere? Si es tan amable y puede colocarlo, no dudaré en agradecérselo.

enlace informe 21 de enero 2021  sobre total muertos 2020

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_11.pdf


2014 395.659
2015 423.014
2016 409.364
2017 422.150
2018 427.971
2019 418.574
2020 401.359

enlace informe 19 febrero 2021 sobre total muertos 2020

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_12.pdf


2014 395.660
2015 423.015
2016 409.366
2017 422.151
2018 427.984
2019 418.592
2020 463.807

Wow, 62,448 defunciones anhadidas de golpe!  :odonde estarian acumuladas?

De cualquier modo, considerando que el número de defunciones anuales por pura dinámica demográfica aumenta cada anho, veamos:

- Según esta actualización del registro nacional de defunciones, habrían muerto en 2020 concretamente 45,215 personas más que en 2019. Donde queda el apocaliptico "exceso de mortalidad"?
- Defunciones entre 2014 y 2015 aumentaron 27,355; hubo alguna pandemia?
- El numero de defunciones registrado em 2019 fue anormalmente bajo, la cifra esperada para 2019 hubiese sido aproximadamente 5,000 más que en 2018, con lo que se hubiese situado en torno a las 433,000, 30,000 menos que las de 2020 ...
- Se estimó que entre 25,000 y 30,000 fueron las defunciones acaecidas en residencias de ancianos durante la pandemia en 2020 ...

[cujo]

A qué enlace se refiere? Si es tan amable y puede colocarlo, no dudaré en agradecérselo.

enlace informe 21 de enero 2021  sobre total muertos 2020

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_11.pdf


2014 395.659
2015 423.014
2016 409.364
2017 422.150
2018 427.971
2019 418.574
2020 401.359

enlace informe 19 febrero 2021 sobre total muertos 2020

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_12.pdf


2014 395.660
2015 423.015
2016 409.366
2017 422.151
2018 427.984
2019 418.592
2020 463.807

Wow, 62,448 defunciones anhadidas de golpe!  :odonde estarian acumuladas?

De cualquier modo, considerando que el número de defunciones anuales por pura dinámica demográfica aumenta cada anho, veamos:

- Según esta actualización del registro nacional de defunciones, habrían muerto en 2020 concretamente 45,215 personas más que en 2019. Donde queda el apocaliptico "exceso de mortalidad"?
- Defunciones entre 2014 y 2015 aumentaron 27,355; hubo alguna pandemia?
- El numero de defunciones registrado em 2019 fue anormalmente bajo, la cifra esperada para 2019 hubiese sido aproximadamente 5,000 más que en 2018, con lo que se hubiese situado en torno a las 433,000, 30,000 menos que las de 2020 ...
- Se estimó que entre 25,000 y 30,000 fueron las defunciones acaecidas en residencias de ancianos durante la pandemia en 2020 ...

espera a que salgan los informes de mayo o junio que ahi ya nos haremos una idea de la realidad.

Por otra parte si un 15% de aumento (que será mas) de mortalidad te parece poco.

Otra cosa es que digas que entre 40.000 viejos y unas cañas en el bar pues prefieres lo segundo.
Sin ningún problema cada uno tiene su ética y sus prioridades.

[gregorsamesa]

A qué enlace se refiere? Si es tan amable y puede colocarlo, no dudaré en agradecérselo.

enlace informe 21 de enero 2021  sobre total muertos 2020

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_11.pdf


2014 395.659
2015 423.014
2016 409.364
2017 422.150
2018 427.971
2019 418.574
2020 401.359

enlace informe 19 febrero 2021 sobre total muertos 2020

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_12.pdf


2014 395.660
2015 423.015
2016 409.366
2017 422.151
2018 427.984
2019 418.592
2020 463.807

Wow, 62,448 defunciones anhadidas de golpe!  :odonde estarian acumuladas?

De cualquier modo, considerando que el número de defunciones anuales por pura dinámica demográfica aumenta cada anho, veamos:

- Según esta actualización del registro nacional de defunciones, habrían muerto en 2020 concretamente 45,215 personas más que en 2019. Donde queda el apocaliptico "exceso de mortalidad"?
- Defunciones entre 2014 y 2015 aumentaron 27,355; hubo alguna pandemia?
- El numero de defunciones registrado em 2019 fue anormalmente bajo, la cifra esperada para 2019 hubiese sido aproximadamente 5,000 más que en 2018, con lo que se hubiese situado en torno a las 433,000, 30,000 menos que las de 2020 ...
- Se estimó que entre 25,000 y 30,000 fueron las defunciones acaecidas en residencias de ancianos durante la pandemia en 2020 ...

espera a que salgan los informes de mayo o junio que ahi ya nos haremos una idea de la realidad.

Por otra parte si un 15% de aumento (que será mas) de mortalidad te parece poco.

Otra cosa es que digas que entre 40.000 viejos y unas cañas en el bar pues prefieres lo segundo.
Sin ningún problema cada uno tiene su ética y sus prioridades.

Y ya que nos ponemos ¿dónde está la ética de cerrar la atención primaria y que se te muera gente de ataques al corazón (o cualquier otro tipo de dolencia sin atender?, y la ética de dejar abandonados en las residencias a los ancianos para que se mueran de una puta vez?, y la ética de que te echen del trabajo porque tienes que hacer una cuarentena sin un moco en la nariz?y la ética de no poder acompañar a los enfermos en el hospital ni a los muertos en el funeral.?
Habló de putas la tacones!

Y antes de que se me olvide, también está: , haber encerrado a los niños 3 meses porque eran supercontagiadores, cerrados los parques considerándoles poco menos que parásitos, dándoles menos derechos que a los perros, Ahora muchos "expertos" ya están recogiendo cuerda. ¿dónde está la ética?.
La de la voluntariedad de seguir tratamientos médicos (incluídas las vacunas), y el conflicto con el "pasaporte" de vacunación , tampoco la veo por ninguna parte.

[el malo]

A qué enlace se refiere? Si es tan amable y puede colocarlo, no dudaré en agradecérselo.

enlace informe 21 de enero 2021  sobre total muertos 2020

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_11.pdf


2014 395.659
2015 423.014
2016 409.364
2017 422.150
2018 427.971
2019 418.574
2020 401.359

enlace informe 19 febrero 2021 sobre total muertos 2020

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_12.pdf


2014 395.660
2015 423.015
2016 409.366
2017 422.151
2018 427.984
2019 418.592
2020 463.807

Wow, 62,448 defunciones anhadidas de golpe!  :odonde estarian acumuladas?

De cualquier modo, considerando que el número de defunciones anuales por pura dinámica demográfica aumenta cada anho, veamos:

- Según esta actualización del registro nacional de defunciones, habrían muerto en 2020 concretamente 45,215 personas más que en 2019. Donde queda el apocaliptico "exceso de mortalidad"?
- Defunciones entre 2014 y 2015 aumentaron 27,355; hubo alguna pandemia?
- El numero de defunciones registrado em 2019 fue anormalmente bajo, la cifra esperada para 2019 hubiese sido aproximadamente 5,000 más que en 2018, con lo que se hubiese situado en torno a las 433,000, 30,000 menos que las de 2020 ...
- Se estimó que entre 25,000 y 30,000 fueron las defunciones acaecidas en residencias de ancianos durante la pandemia en 2020 ...

espera a que salgan los informes de mayo o junio que ahi ya nos haremos una idea de la realidad.

Por otra parte si un 15% de aumento (que será mas) de mortalidad te parece poco.

Otra cosa es que digas que entre 40.000 viejos y unas cañas en el bar pues prefieres lo segundo.
Sin ningún problema cada uno tiene su ética y sus prioridades.

Cujo ese comentario me ha tocado mucho las narices. El falso dilema de "viejos muertos" vs "quiero seguir haciendo mi vida normal". NO.

Si ese fuera de verdad el dilema creo que muy poca gente preferiría salir de cañas y que se muera quien se tenga que morir.

¿Cuántos de esos 40.000 muertos se hubieran evitado si la gente no hubiera estado encerrada en casa? ¿si los centros de salud hubieran estado abiertos? ¿si no se hubieran parado las consultas de cardiología, oncología, etc.? ¿cuál ha sido el aumento de suicidios? ¿cuántos mayores han fallecido por haber estado confinados? (imaginemos el mismo escenario con una gripe, todos encerrados en las mismas instalaciones sin poder salir ni tener atención médica del exterior).

Es normal que cada año haya más fallecimientos por el envejecimiento de la población. Si en vez de tomar como referencia 2019 tomamos 2018 es un aumento de la mortalidad del 8.5%.
¿Edad media de esos fallecidos? ¿cuántos se han debido a las medidas desproporcionadas como cerrar el sistema sanitario?

Estoy hasta los mismos de que cada vez que hago estas preguntas en voz alta se me llame de todo y de ese falso relato del egoísmo. Si no te quedas en casa/vacunas/llevas mascarilla hasta en el coche cuando vas sólo/no estas dispuesto a renunciar a tus libertades individuales eres un egoísta que no le importa que mueran los demás. NO. NI DE COÑA.

[No Logo]

https://www.vozpopuli.com/opinion/covid-experimento-social.html

Esta columna, de alguien poco sospechoso de antisistema, va al pelo del relato "gilipollesco" hasta decir basta que tenemos que sufrir, amén de las consecuencias de todo orden de las medidas para que "nadie se quede atrás" .....

salud

edito para añadir lo que pone en uno de los comentarios a la noticia, y que me parece muy buena definición: "situación entre medieval y norcoreana"