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Autor Tema: Coronavirus  (Leído 66364 veces)

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hispanic_exodus

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Re:Coronavirus
« Respuesta #480 en: Abril 02, 2020, 18:07:24 pm »
Y mientras, en Suecia ...

https://www.eleconomista.es/internacional/noticias/10457978/04/20/La-excepcion-de-Suecia-los-socialdemocratas-eligen-la-libertad-economica-e-individual-frente-al-coronavirus.html

Todo abierto, sin restricciones severas, ese país que toma medidas como ... no hacer nada más que informar a la población, para enfrentar una pandemia que podría acabar con la vida de todo ser humano y colapsar todo el sistema sanitario ... irresponsables!

223 muertos sobre 10 millones de habitantes, que se auto-otorguen ya mismo el premio nobel de medicina 2020

Danny_M

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Re:Coronavirus
« Respuesta #481 en: Abril 02, 2020, 18:56:10 pm »
Se ha publicado ya el MoMo de ayer. Sigue creciendo el pico de fallecimientos de la pasada semana, siendo muy muy acusado el pico de la Comunidad de Madrid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%201%20de%20abril_CNE.pdf

Desde luego a tenor de los números parece claro que Madrid es la comunidad donde estaba más extendido, o bien donde el crecimiento comenzó antes. Habrá que ver cómo evolucionan el resto de comunidades donde iba con más retraso.

Rocoso

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Re:Coronavirus
« Respuesta #482 en: Abril 02, 2020, 19:36:26 pm »
Esto cambia muy significativamente las cifras; cito textualmente el MoMo de hoy:

‘Las defunciones observadas en los últimos 28 días se corrigen por el retraso en la notificación, teniendo en cuenta tres factores: el número de defunciones notificadas diariamente, la distribución de defunciones notificadas diariamente y del número promedio de fallecidos por día, aplicando una regularización a la estimación por máxima verosimilitud.’

Por supuesto, retiro mis cálculos anteriores. Esperamos a que confirmen datos definitivos.

pollo

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Re:Coronavirus
« Respuesta #483 en: Abril 02, 2020, 20:32:42 pm »
Esto es hace trampa y lo sabes. Lo mismo dijeron en China, en UK, en Holanda, en EE.UU. etc. hasta que tuvieron que recular. Todos muy gallos ellos, hasta que llegó la cosa y se empezó a ver de qué iba.

Creo que aventurar las consecuencias de la enfermedad ahora y no dentro de, por ejemplo dos meses, es escupir hacia arriba.

A mí me parece que sacáis conclusiones ideológicas y buscáis todo aquello que os las refuerce.

Yo de momento prefiero ver y esperar qué pasa. Todo se va a saber y es muy fácil ser cuñao.

Bueno, suponiendo que tu mensaje sea sarcástico, que creo que lo es.

Y mientras, en Suecia ...

https://www.eleconomista.es/internacional/noticias/10457978/04/20/La-excepcion-de-Suecia-los-socialdemocratas-eligen-la-libertad-economica-e-individual-frente-al-coronavirus.html

Todo abierto, sin restricciones severas, ese país que toma medidas como ... no hacer nada más que informar a la población, para enfrentar una pandemia que podría acabar con la vida de todo ser humano y colapsar todo el sistema sanitario ... irresponsables!

223 muertos sobre 10 millones de habitantes, que se auto-otorguen ya mismo el premio nobel de medicina 2020
« última modificación: Abril 02, 2020, 20:35:56 pm por pollo »

saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #484 en: Abril 02, 2020, 20:59:46 pm »
https://www.wrcbtv.com/story/41954478/las-vegas-homeless-people-are-sleeping-in-a-parking-lot-six-feet-apart
..................................................................................................


Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Saturio

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Re:Coronavirus
« Respuesta #485 en: Abril 02, 2020, 21:10:04 pm »
Existe un euromomo

http://www.euromomo.eu/

saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #486 en: Abril 02, 2020, 21:30:58 pm »
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torre01

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Re:Coronavirus
« Respuesta #487 en: Abril 02, 2020, 22:28:32 pm »
Especial #LaEstirpedelosLibres con Iker Jiménez
https://www.youtube.com/watch?v=kLfyFT4EfIw

Programa del año 2015 en la televisión italiana que ya hablaba del Coronavirus Covid-19
https://www.youtube.com/watch?v=Cn_tX4ofBBI

RAI TV link al programa https://www.youtube.com/watch?v=V-GdPpIBOHo
« última modificación: Abril 02, 2020, 23:16:13 pm por torre01 »

newclo

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Re:Coronavirus
« Respuesta #489 en: Abril 03, 2020, 09:44:26 am »
Lo mismo dijeron en China, en UK, en Holanda, en EE.UU. etc. hasta que tuvieron que recular. Todos muy gallos ellos, hasta que llegó la cosa y se empezó a ver de qué iba.
Es que llevamos un mes de apocalipsis esperando el colapso, y resulta que todavía hay hospitales vacíos en España. En Asturias la ocupación de UCIS es del 50% y en Aragón tienen libre el 35%. En Canarias directamente no se han enterado de que hay un virus.

https://www.vozpopuli.com/sanidad/ASPE-comunidades-levantan-hospitales-UCI_0_1342366231.html

Y hay mas noticias de mas medios comentando esto mismo.
Los hospitales de campaña ni se han estrenado.

Yo opino que está bien anticiparse, prevenir y que no se sabía como iba a ser de mortal el virus porque era nuevo.

Pero llevamos ya un mes y esto no da mas de si.
La cifra de fallecidos en marzo es menor que la de muertos de enero.
SI, ha habido unos picos importantes de hasta 1600 fallecidos, pero eso NO colapsa un país del primer mundo. De hecho no lo ha colapsado.
Muchos hospitales siguen vacíos.

newclo

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Re:Coronavirus
« Respuesta #490 en: Abril 03, 2020, 10:18:49 am »
........

Ese fantoche va mejor que muchos de los que veo cada día sin mascarilla y sin guantes.

Lurker

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Re:Coronavirus
« Respuesta #491 en: Abril 03, 2020, 10:44:05 am »
Lo mismo dijeron en China, en UK, en Holanda, en EE.UU. etc. hasta que tuvieron que recular. Todos muy gallos ellos, hasta que llegó la cosa y se empezó a ver de qué iba.
Es que llevamos un mes de apocalipsis esperando el colapso, y resulta que todavía hay hospitales vacíos en España. En Asturias la ocupación de UCIS es del 50% y en Aragón tienen libre el 35%. En Canarias directamente no se han enterado de que hay un virus.

https://www.vozpopuli.com/sanidad/ASPE-comunidades-levantan-hospitales-UCI_0_1342366231.html

Y hay mas noticias de mas medios comentando esto mismo.
Los hospitales de campaña ni se han estrenado.

Yo opino que está bien anticiparse, prevenir y que no se sabía como iba a ser de mortal el virus porque era nuevo.

Pero llevamos ya un mes y esto no da mas de si.
La cifra de fallecidos en marzo es menor que la de muertos de enero.
SI, ha habido unos picos importantes de hasta 1600 fallecidos, pero eso NO colapsa un país del primer mundo. De hecho no lo ha colapsado.
Muchos hospitales siguen vacíos.

Hola

Aquí los datos observados por el Carlos III:

https://www.abc.es/sociedad/abci-mas-muertos-covid-19-cinco-ccaa-resto-causas-juntas-202004011303_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Tiene sentido lo que dices, en prácticamente ninguna comunidad se ha incrementado el número de defunciones con respecto a sus medias, y el último gráfico muestra el total de defunciones por todas las causas acumuladas, es decir, que sí, obviamente hay un aumento observable (si no, apaga y vámonos). En teoría, las defunciones que tenemos por covid19, que también está resultando un caos contabilizarlas, son de la primera y segunda semanas de marzo.

Hay espacio disponible en hospitales pero lo que no tengo es el número de camas UCI disponibles, porque al parecer, no lo tiene nadie:

https://noticias.medicinatv.com/sanidad-asegura-que-los-datos-que-maneja-evidencian-que-la-situacion-mejorara-en-los-proximos-dias

"la doctora Sierra ha informado de que actualmente no se sabe cuántas camas de UCI hay en España"

La lógica me dice que si se hubiera desbordado tan gravamente el sistema público, que parce ser que no, se habría hecho uso de estas 2.200 camas que dispone el sistema privado.

https://elpais.com/sociedad/2020-04-02/la-sanidad-privada-acumula-en-espana-2200-camas-de-uci-vacias.html

Las estimaciones del Imperial College daban un promedio del 15% de infectados en el país (variando entre el 3,7 y el 41%) y, con esos mimbres a ver quién es el guapo que se arriesga. Además, tampoco queda clara la tasa de letalidad de la enfermedad por los datos tan variables que provienen de todas partes.

https://www.abc.es/salud/enfermedades/abci-espana-tiene-alrededor-7-millones-infectados-segun-estudio-202004011159_noticia.html

No creo que se pueda saber dónde estaríamos de no haber cerrado el país, creo que se podría haber hecho de otro modo, intentando no llevarlo a este nivel de parálisis, pero probablemente esté equivocado. Con todo esto, quiero pensar que se han sentado unas bases de respuesta para subsiguientes episodios.

Sds.

Mad Men

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Re:Coronavirus
« Respuesta #492 en: Abril 03, 2020, 10:55:56 am »
Lo mismo dijeron en China, en UK, en Holanda, en EE.UU. etc. hasta que tuvieron que recular. Todos muy gallos ellos, hasta que llegó la cosa y se empezó a ver de qué iba.
Es que llevamos un mes de apocalipsis esperando el colapso, y resulta que todavía hay hospitales vacíos en España. En Asturias la ocupación de UCIS es del 50% y en Aragón tienen libre el 35%. En Canarias directamente no se han enterado de que hay un virus.

https://www.vozpopuli.com/sanidad/ASPE-comunidades-levantan-hospitales-UCI_0_1342366231.html

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Yo opino que está bien anticiparse, prevenir y que no se sabía como iba a ser de mortal el virus porque era nuevo.

Pero llevamos ya un mes y esto no da mas de si.
La cifra de fallecidos en marzo es menor que la de muertos de enero.
SI, ha habido unos picos importantes de hasta 1600 fallecidos, pero eso NO colapsa un país del primer mundo. De hecho no lo ha colapsado.
Muchos hospitales siguen vacíos.

Si la gente supiera la cantidad de veces que se saturan las UCI's al año, se enterarían de que es algo normal ante cualquier brote y sobre todo en estas épocas una saturación del sistema.

Y así debe ser, la sanidad es un servicio muy muy caro y su eficiencia se basa en parte en racionalizar los servicios, es tremendamente ineficiente tener exceso de UCI.

Por cierto se habla de los respiradores, parece ser que no entienden lo que es respiración asistida, para eso se necesita una especialista, el médico intensivista, no puedes  insuflar por las bravas oxigeno a un paciente porque puedes liarla. Un medico intensivista tiene máximo uno o dos pacientes, por que su función es la de dar soporte vital. Un médico intensivista es una especialidad de 4 años.




CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #493 en: Abril 03, 2020, 11:08:12 am »
Faltaría sumar los fallecidos del 30 de Marzo que por algún motivo no aparecen en el MOMO. Las televisiones venían dando unos 900, que es bastante lógico.


hispanic_exodus

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Re:Coronavirus
« Respuesta #494 en: Abril 03, 2020, 11:20:51 am »
Esto es hace trampa y lo sabes. Lo mismo dijeron en China, en UK, en Holanda, en EE.UU. etc. hasta que tuvieron que recular. Todos muy gallos ellos, hasta que llegó la cosa y se empezó a ver de qué iba.

Creo que aventurar las consecuencias de la enfermedad ahora y no dentro de, por ejemplo dos meses, es escupir hacia arriba.

A mí me parece que sacáis conclusiones ideológicas y buscáis todo aquello que os las refuerce.

Yo de momento prefiero ver y esperar qué pasa. Todo se va a saber y es muy fácil ser cuñao.

Bueno, suponiendo que tu mensaje sea sarcástico, que creo que lo es.

Y mientras, en Suecia ...

https://www.eleconomista.es/internacional/noticias/10457978/04/20/La-excepcion-de-Suecia-los-socialdemocratas-eligen-la-libertad-economica-e-individual-frente-al-coronavirus.html

Todo abierto, sin restricciones severas, ese país que toma medidas como ... no hacer nada más que informar a la población, para enfrentar una pandemia que podría acabar con la vida de todo ser humano y colapsar todo el sistema sanitario ... irresponsables!

223 muertos sobre 10 millones de habitantes, que se auto-otorguen ya mismo el premio nobel de medicina 2020

En dos meses no tendremos que aventurar nada porque tendremos datos consolidados disponibles para comparar y estimar el impacto real en:

1) la mortalidad atribuible al COVID-19 (comparando la serie histórica de mortalidad por todas las causas con los datos del primer semestre de 2019, 2018, 2017 ...)
2) la mortalidad de pacientes que, por focalizar los servicios sanitarios de urgencias en todos los hospitales nacional en las infecciones respiratorias agudas, en lugar de crear pabellones especificos y así permitir que los servicios de cirugías y tratamientos programados pudiesen seguir con normalidad, han fallecido prematuramente por falta de tratamiento (será muy dificil de estimar, más hay muchos casos de "muerte adelantada", personas que hubiesen muerto en unos meses han adelantado su defunción a Feb-Mar-Abr por esta sobresaturación hospitalar, veremos menos muertes de las esperadas al final del anho por esta razón).
3) el impacto economico causado por las medidas de restricción de movimientos y estados de excepción
4) el impacto en la destrucción de empleo causado por las medidas de restricción de movimientos


Se han tomado decisiones, aventurando los resultados que se podrían alcanzar con ellas. El momento de cuestionarse de si son las adecuadas o no lo son, es ahora, observando y comparando datos, nacionales e internacionales, de cuantas más fuentes diferentes mejor; a toro pasado será el momento de depurar responsabilidades, no de aventurar nada.

Y sí, cuestionar es necesario, siempre, es el último reducto de la libertad de pensamiento individual.

Me cuestiono porque las anómalas disparidades entre las tasas de mortalidad "oficiales" entre los diversos países (Espanha más de 10,000 y apenas 209 en Portugal o 50 en Grecia - semejante clima, peor sistema sanitario; 299 en Brasil? 50 en India? 25 en Australia? 75 en Korea donde ni han llegado a dejar de trabajar?) - algo no cuadra, si nadie quiere verlo, todo bien, pero ahí está y alguien miente/manipula, no me parece sensato no usar la información oficial disponible (aquí nadie habla de conspiraciones alienígenas) para cruzar datos y sí, cuestionarse las medidas adoptadas.

Digamos que existe una correlación muy directa en mi humilde entender entre los países más severamente afectados por la pandemia (en relación a su tamanho demográfico) y la necesidad urgente de reformas estructurales de su economía, previas al covid19 ...

Y no olvidemos el factor "aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid", muchos gobiernos se suben al carro de los Estados de Emergencia para avanzar con sus agendas, en Africa, sin apenas casos de muertes confirmadas oficialmente, prácticamente todo el continente está en "Estado de Emergencia" (barra libre ...)

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