COVID-19

[Reiter]

¿Habrá empezado a salir la verdad?

¿Que verdad?
Mejor dicho ¿que es la verdad?
Esas cifras solo dicen que mas de la mitad de fallecidos lo hicieron en su cama superados los 85 años. Un dato neutro. Aséptico. En la interpretación está el diablo.
Para mi, esto cada vez tiene mas pinta de convertirse en una reedición de las armas biológicas de Saddam Hussein o las revueltas Sirias "por la libertad y la democracia".

Las verdades se confirman con las herramientas y procedimientos de los que dispone la ciencia, como autopsias que demuestran que ya había fallecidos por este virus en febrero

La autopsia confirma la presencia del virus en un paciente fallecido en Valencia el 13 de febrero

https://www.elcorreo.com/sociedad/salud/valencia-confirma-muerte-20200303202230-nt.html

Por otro lado, si va a caer en analogías simplistas para refutar indicios antes de que estos puedan ser comprobados, habrá que tirar de la Ley de Godwin para hacer lo mismo con su negacionismo.   

[CHOSEN]

Yo no niego que exista una epidemia que mata gente.
Lo que niego es que su magnitud sea proporcional:
-1º a las medidas adoptadas para limitar su impacto
-2º a las repercusiones económicas "futuras" que se le intenten achacar

Por ahora a lo único que es proporcional, es a otras epidemias que pasaron casi desapercibidas hace no muchos meses. Recordemos que el confinamiento se dispuso OFICIALMENTE A NIVEL GLOBAL "para no saturar las urgencias"  no para reeditar pactos políticos, ni para lanzar presupuestos de reconstrucción, ni para controlar a la prensa o los movimientos de los ciudadanos.

La brújula sigue teniendo el norte en el mismo sitio que hace 6 meses.

[saturno]

Hola. no conduce a nada ese elace refeiro a un tratamiento. un saludo

Enviado desde mi SM-J610FN mediante Tapatalk

Hola, sólo puse el link (creo que el foro está en abierto), no soy médico.

A ver con este (en la misma lista de debate en V/Fr)
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=168&t=96854&p=2411101&hilit=BUZYN#p2411179

Es una nota de un hospital de provincias que probó con "azithromycine" (un "macrolide") siguiendo un protocolo  (aunque sigue siendo sólo clínico)

El foro comenta que esos macrolide son de la misma familia que usó el Dr Raoult en Marsella y obtiene buenos resultados tambien

Normalmente, esas informaciones ya circulan entre médicos. Aparte la noticia médica, lo apunté para ver la reacción académica (o más exactamente: si las autoridades piensan asumir la generalización de ese tipo de tratamiento, que es realmente lo que se debate)




El post en v/ES-gogole

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5000/5000
Límite de caracteres: 5000
[quote = unicorn post_id = 2411179 time = 1587024882 user_id = 114072]
AQUÍ HAY UNA COPIA DE PDFS QUE HAN DESAPARECIDO DE LA WEB (ELIMINADO POR QUIÉN NO CONOCEMOS ... ¿PEQUEÑOS SOLDADOS DE FINANCIACIÓN INALÁMBRICA?)


26 de marzo - Isère

Como parte de esta epidemia desenfrenada de Covid-19 que preocupa a todos,
Para todos los efectos, comparto con ustedes lo que está sucediendo en nuestro sector:
En Châbons, en la Bièvre, como cada uno de mis colegas en el Centro Médico, yo
recibido durante 15 días en consulta ya al menos 36 pacientes por síndromes
influenza atípica, con síntomas muy sugestivos de Covid 19.

De hecho, síntomas como fiebre, tos, dolor de garganta muy
inflamatorios, anosmia, ageusia, trastornos digestivos inaugurales y
incomodidad para pacientes de edad avanzada, la mayoría de los cuales habían sido vacunados o ya tenían
tiene gripe estacional, 11 de los cuales han tenido una forma grave.

Estos pacientes
obviamente no ha sido probado, debido a la falta de pruebas disponibles hasta hace una semana, estas
las pruebas aún están muy racionadas, en un laboratorio a media hora de distancia en automóvil (Voiron)

Para todas las formas graves y variadas de neumonía en sujetos en riesgo
(diabetes, obesidad, edad avanzada, trastornos cognitivos, campo cardiovascular o cáncer ...) Tengo
Inicialmente prescrito Rocéphine inyectable 1 a 2 g / día dependiendo de la
corpulencia, que rápidamente bajó la fiebre y mejoró ciertos síntomas
en pacientes

 Sin embargo, a pesar de este tratamiento de amplio espectro,
Disnea con estado inflamatorio de los bronquios y
nasofaringe, sibilancias, opresión en el pecho o mucosidad espesa y
doloroso en las vías respiratorias superiores e inferiores.

Al mismo tiempo, para un joven de 23 años que tiene los mismos síntomas de gripe pero no
no presenta ningún riesgo que no sea terreno alérgico, con fiebre, tos y empeoramiento
Preocuparse por falta de aliento y opresión en el pecho el día 7, tener solo la clínica
para tomar una decisión, lo traté con ZECLAR / Innovair / antihistamine como
para la sobreinfección de bronquiolitis en lactantes o neumonía
primavera atípica Tratamiento que dio muy buenos resultados en solo 24 horas.
todos los síntomas

Confortada por la velocidad y efectividad de esta clase de drogas, agregué
En todos mis casos críticos, esta receta de macrólidos (ZECLAR, RULID o Zithromax
que conocemos la acción bactericida sobre gérmenes atípicos y la acción virucida) que tiene
en 24 horas mejoró los síntomas restantes en todos los pacientes, incluso graves,
envejecido o polipatológico.

En caso de falta de aliento y / o tos rebelde, con mucho gusto prescribo una combinación fija
broncodilatador y corticosteroide inhalado, y un antihistamínico en el suelo
alérgico (para reducir la inflamación general).

Realizo un seguimiento diario de todos estos casos de enfermedades atípicas similares a la influenza y
especialmente para todos los casos severos.



COMENTARIOS sobre la gestión de los SUSPECTOS ENFERMOS DEL COVID 19: GRUPO I
OFICINA MÉDICA DE CHABONES. Dra. Sabine PALIARD-FRANCO

Tras mi comunicación del 26 de marzo de 2020 sobre pacientes sospechosos con Covid-19 grave (de
grupo II) encontrará debajo de los gráficos que muestran la evolución de los síntomas de los 24 pacientes
haber tenido una forma moderada de enfermedad similar a la influenza atípica (grupo I), y por la cual yo
pensaron que aún deberían recibir tratamiento y vigilancia estrecha:
Los criterios para iniciar el tratamiento son los siguientes: duración de la evolución superior a 5 días,
tos seca persistente, disnea, signos generales marcados, fiebre prolongada, recaída de tos
después de una apariencia de curación en la segunda semana entre D7 y D10 ... Factores de riesgo respiratorio y
cardiovascular, enfermedad autoinmune, cáncer. Tabaquismo, sobrepeso. Terreno alérgico. Antecedentes
social

Todos los pacientes recibieron al menos un Macrólido (Zithromax, Zeclar, Rulid o Josacine) y en el
casos con neumonitis mal tolerada, una combinación con C3G (CEFTRIAXONE) o
Cefpodoxime.

Prescribí macrólido solo a pacientes en quienes noté la existencia de un síndrome
bronquial con neumonía atípica, bilateral, con reducción del soplo vesicular y
disnea y un C3G adicional en caso de signos ENT marcados o infecciones pulmonares inferiores,
franco lobar agudo. Porque observamos durante este síndrome de gripe un ataque de todo el árbol
respiratorio a diferentes niveles.

Seguimos a los pacientes todos los días y notamos el estado de los síntomas, al comienzo de la enfermedad,
en el día de inicio del tratamiento (anotado T) y los siguientes 3 días (T1, T2, T3).
Los síntomas estudiados son tos, fiebre, disnea, astenia, trastornos digestivos,
dolor de cabeza y signos ENT (dolor de garganta, bloqueo nasal, anosmia y ageusia).



1720/5000
Límite de caracteres: 5000
Dolor muscular y articular:
El 60% de los pacientes tenían dolor muscular o articular que a su vez dio paso a
segundo día de tratamiento.

Varios puntos:
1) Cabe señalar que no todos los pacientes fueron tratados en la misma etapa de la enfermedad (en
j7, j7, j14, j6, j22, j16, j13, j5, j3, j18) que descarta la hipótesis de una eliminación simple
enfermedad natural en este proceso de curación.
2) Es notable que los pacientes tengan muchos síntomas que todos ceden
mismo tiempo con tratamiento.
3) Los pacientes para quienes tenemos la mayor perspectiva ya no tienen síntomas.
4) Usé 4 macrólidos diferentes, y no noté ninguna diferencia en la efectividad, pero
solo tolerancia digestiva.

Conclusión
Este estudio puramente clínico muestra la respuesta rápida de pacientes sospechosos de covid 19 a un
etapa severa, la combinación de un macrólido y un C3G que parece, por un lado, detener el
deterioro de la enfermedad y, por otro lado, tratar eficazmente todos sus síntomas en 24 o 48 horas.
Sería interesante saber si esta combinación de antibióticos también tiene una acción virucida en
Complemento de su eficacia sobre la superinfección bacteriana y la consiguiente inflamación. Hay
en lugar de saber si continuar este tratamiento mientras persista la eliminación del virus.

Le enviaré un resumen de los pacientes del grupo 1 para quienes el tratamiento en
El macrólido solo también parece ser muy efectivo para detener la progresión de la enfermedad y suprimir
los síntomas.

Hasta la fecha, todos los pacientes que he recibido con estos síntomas (37) responden.
Dra. Sabine PALIARD-FRANCO

4 ch de l'Orge, 38,690 CHABONS

Post original

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VOICI UN COPIER DES PDF QUI ON DISPARU DU WEB (SUPPRIMÉ PAR QUI ? ON SAIS PAS...LES PETITS SOLDATS DE LA FINANCE APATRIDE ?)


26 mars – Isère

Dans le cadre de cette épidémie galopante de Covid-19 qui inquiète tout le monde, à
toutes fins utiles, je vous fais part de ce qui se vit dans notre secteur :
Sur Châbons, dans la Bièvre, comme chacun de mes confrères du Centre Médical, j’ai
reçu depuis 15 jours en consultation déjà au moins 36 patients pour des syndromes
grippaux atypiques, ayant les symptômes bien évocateurs du Covid 19.

En effet, les symptômes comme de la fièvre, de la toux, des maux de gorge très
inflammatoires, de l'anosmie, agueusie, des troubles digestifs inauguraux et des
malaises pour des patients âgés, qui pour la plupart avaient été vaccinés ou avaient déjà
fait la grippe saisonnière, dont 11 ont fait une forme sévère.

Ces patients n’ayant
évidemment pas été testés, faute de tests disponibles jusqu'à il y a une semaine, ces
tests restant très rationnés, dans un labo distant d'1/2 h en voiture.(Voiron)

Pour toutes les formes sévères et variées de pneumopathies sur des sujets à risque
(diabète, obésité, âge avancé, troubles cognitifs, terrain cardio vasculaire ou cancer…) j’ai
prescrit dans un premier temps de la Rocéphine injectable 1 à 2 g/jour selon la
corpulence, ce qui a rapidement fait chuter la fièvre et amélioré certain symptômes
respiratoires chez les patients.

 Cependant, malgré ce traitement à large spectre, il
demeurait souvent une dyspnée avec état inflammatoire des bronches et du
rhinopharynx, une sibilance, une oppression thoracique, ou des glaires épaisses et
douloureuses dans les voies aériennes supérieures et inférieures.

Parallèlement, pour un jeune de 23 ans ayant les mêmes symptômes grippaux, mais ne
présentant pas de risque autre qu’un terrain allergique, avec fièvre, toux et aggravation
inquiétante de l’essoufflement et oppression thoracique à j7 , n'ayant que la clinique
pour prendre une décision, je l’ai traité par ZECLAR /Innovair /anti-histaminique comme
pour une surinfection de bronchiolite chez les nourrissons ou une pneumopathie
atypique printanière. Traitement qui a donné un très bon résultat en à peine 24h sur
tous les symptômes..

Confortée par la rapidité et l'efficacité de cette classe médicamenteuse, j’ai donc ajouté
à tous mes cas critiques cette prescription de macrolide (ZECLAR, RULID ou Zithromax
dont on connait l’action bactéricide sur les germes atypiques et l’action virucide) ce qui a
dans les 24h amélioré les symptômes subsistants chez tous les patients, même sévères,
âgés ou polypathologiques.

En cas d’essoufflement et/ou de toux rebelle, je prescris volontiers une association fixe
de bronchodilatateur et de corticoïde inhalé, et un anti-histaminique sur les terrains
allergiques. (pour réduire l'inflammation générale).

Je fais un suivi journalier de tous ces cas de syndromes grippaux atypiques et en
particulier pour tous les cas sévères.



RETOUR D’EXPÉRIENCE sur la prise en charge de MALADES SUSPECTS DE COVID 19 : GROUPE I
CABINET MÉDICAL DE CHABONS. Dr Sabine PALIARD-FRANCO

Suite à ma communication du 26 mars 2020 concernant les patients suspects de Covid-19 sévères (de
groupe II) vous trouverez ci-dessous les graphes montrant l’évolution des symptômes des 24 patients
ayant fait une forme modérée de syndrome grippal atypique (de groupe I), et pour lesquels je
pensais qu’ils devaient quand même bénéficier d’un traitement et d’une surveillance rapprochée :
Les critères d’instauration du traitement sont les suivants : Durée d’évolution supérieure à 5 jours,
toux sèche persistante, dyspnée, signes généraux marqués, fièvre prolongée, rechute d’une toux
après un semblant de guérison à la 2e semaine entre J7 et J10... Facteurs de risque respiratoires et
cardio-vasculaires, maladie auto-immune, cancer. Tabagisme, surpoids. Terrain allergique. Contexte
social.

Les patients ont tous reçu au moins un Macrolide (Zithromax, Zeclar, Rulid ou Josacine) et dans les
cas présentant une pneumopathie mal tolérée, une association avec une C3G (CEFTRIAXONE) ou
Cefpodoxime.

J’ai prescrit le macrolide seul aux patients chez lesquels je constatais l’existence d’un syndrome
bronchique avec pneumonie atypique, bilatérale, avec diminution du murmure vésiculaire et
dyspnée, et une C3G en plus en cas de signes ORL marqués ou d’infections pulmonaires basses,
franches lobaires aiguës. Car l’on constate lors de ce syndrome grippal une atteinte de tout l’arbre
respiratoire à différents niveaux.

Nous avons suivi les patients chaque jour et relevé l’état les symptômes, au démarrage de la maladie,
au jour d’instauration du traitement (noté T) et les 3 jours suivants (T1,T2,T3).
Les symptômes étudiés sont la toux, la fièvre, la dyspnée, l’asthénie, les troubles digestifs, les
céphalées et les signes ORL (maux de gorge, obstruction nasale, anosmie et agueusie).

Les douleurs musculaires et articulaires :
60% des patients présentaient des douleurs musculaires ou articulaires qui ont elles-mêmes cédé au
deuxième jour de traitement.

Divers points :
1) Il faut noter que les patients n’ont pas tous été pris en charge au même stade de la maladie (à
j7, j7, j14, j6, j22, j16, j13, j5, j3, j18) ce qui écarte l’hypothèse d’une simple élimination
naturelle de la maladie dans ce processus de guérison.
2) Il est remarquable que les patients présentent de nombreux symptômes qui cèdent tous en
même temps avec le traitement.
3) Les patients pour lesquels nous avons le plus de recul ne présentent plus de symptômes.
4) J’ai utilisé 4 macrolides différents, et n’ai pas remarqué de différence d’efficacité, mais
seulement de tolérance digestive.

Conclusion :
Cette étude purement clinique, montre la réponse rapide des patients suspects de covid 19 à un
stade sévère, à la combinaison d’un macrolide et d’un C3G qui semble, d’une part, stopper la
dégradation de la maladie, et d’autre part, soigner efficacement tous ses symptômes en 24 ou 48h.
Il serait intéressant de savoir si cette combinaison d’antibiotique a aussi une action virucide en
complément de son efficacité sur la surinfection bactérienne et l’inflammation qui en découle. Il y a
lieu de savoir s’il faut prolonger ce traitement tant que l’excrétion virale persiste.

Je vous ferai parvenir la synthèse de la patientèle du groupe 1 pour lesquels le traitement au
macrolide seul semble également très efficace pour stopper l’évolution de la maladie et supprimer
les symptômes.

A ce jour, tous les patients que j’ai reçus avec ces symptômes (37) sont répondeurs.
Dr Sabine PALIARD-FRANCO

4 ch de l’Orge, 38 690 CHABONS

[Piwe]

Del último informe del MoMo:
- Defunciones del 17 de marzo al 14 de abril: 54263 (a falta de futura actualización)
- Sobremortalidad en menores de 65 años en algunas comunidades: Aragón 71%, Castilla y León 49%, Castilla la Mancha 106%, Madrid 59%, La Rioja 83%.
- En Madrid el pico de fallecidos llega a 600 en un día, cuando lo esperado son 120.
- En España el pico ya llega casi a 2500 fallecidos en un día (hace no mucho estábamos discutiendo datos más desactualizados alrededor de 1700).

[CHOSEN]

Del último informe del MoMo:
- Defunciones del 17 de marzo al 14 de abril: 54263

La sobremortalidad del MOMO está siendo comparada contra un período de baja mortalidad, básicamente porque no hubo epidemia estacional (marzo-abril pasado).
Si queremos conocer el impacto de una epidemia, tenemos que comparar los datos de mortalidad con los de una epidemia: por ejemplo con Enero de 2015 o Enero 2017 cuando el número de fallecidos fue 47.000.
También se dijo que el 95% la cursaban asintomática y que si tenías sintomas, la pasaras en casa

Como ensayo global ha estado bien.
La pregunta ahora es ¿quien paga esto?

[Piwe]

Del último informe del MoMo:
- Defunciones del 17 de marzo al 14 de abril: 54263

La sobremortalidad del MOMO está siendo comparada contra un período de baja mortalidad, básicamente porque no hubo epidemia estacional (marzo-abril pasado).
Si queremos conocer el impacto de una epidemia, tenemos que comparar los datos de mortalidad con los de una epidemia: por ejemplo con Enero de 2015 o Enero 2017 cuando el número de fallecidos fue 47.000.
También se dijo que el 95% la cursaban asintomática y que si tenías sintomas, la pasaras en casa

Como ensayo global ha estado bien.
La pregunta ahora es ¿quien paga esto?

Entonces además tienes que ajustar que en Enero, epidemia o no mediante, es común que muera bastante más gente que en Marzo-Abril (el frío mata mucho, no solo la gripe). Si no es hacer trampas.

El ensayo salió mal en el momento que se decidió que no hacía falta tomar ninguna medida. Total la gripe mata más. Luego simplemente han tirado por la calle de enmedio visto en la que se han metido. Con penoso resultado.

[Meledo]

En este video dan información de los Paises Bajos relacionada con el coronavirus:
https://www.youtube.com/watch?v=S8XaZpV1ZcY

En el minuto 33 sale la siguiente tabla:


En la tabla se ve el porcentaje de donantes de sangre en los que se han encontrado anticuerpos del coronavirus. Más o menos seria el 3%.
Los Países Bajos tienen unos 17 millones de habitantes. El 3% serian unos 500.000 personas.
Oficialmente en los Países Bajos hay 29.000 infectados confirmados.

Y oficialmente unos 3.300 muertos por coronavirus.

Empezando a especular, si tuvieran realmente unos 500.000 infectados. Con una tasa de mortalidad del %1, les darían unos 5.000 muertos. Tampoco están tan lejos los muertos oficiales.

Siguiendo especulando, si eso fuera así y extrapolandolo a España parece probable que en España haya millones de infectados. Con lo bueno y malo que tendría esto. Esperemos que algún día el gobierno haga las pruebas (y que publique los resultados) para saber como esta la situación en España.

[wanderer]

La delegación de irresponsabilidades. o cómo echar balones fuera con perfecta asesoría científica, y nula responsabilidad:

Los científicos de 'atrezzo' del Gobierno: les achacan las decisiones pero ellos no lo saben

Uno de los miembros del Comité Científico del Covid-19 niega que les consultaran para levantar la hibernación de la industria y abre la caja de los truenos. El PP pedirá las actas del comité
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-10/sanidad-expertos-coronavirus-hibernacion-antoni-trilla_2543900/
[...]
"La epidemiología, junto con otras disciplinas, puede proporcionar muchos de los datos científicos que son relevantes para cuestiones de riesgo y prevención. Sin embargo, la decisión final sobre iniciar un programa de prevención estará principalmente determinada por consideraciones políticas y económicas así como por los valores de la sociedad".
[...]
La música ha sido siempre la misma. "Los expertos nos dicen que", "los expertos nos recomiendan que"
[...]
Cuando se le preguntó a Irena Montera si fue un error autorizar el 8-M respondió: "Hicimos lo que nos dijeron los expertos".
[...]
Según el presidente del Gobierno, España "asumió el liderazgo de los expertos y de las autoridades sanitarias y acató sus instrucciones y recomendaciones con responsabilidad y también con disciplina social"
[...]

Me autocito para constatar que les ha faltado tiempo:

González Laya responsabiliza a los expertos de la respuesta tardía del Gobierno ante la crisis del coronavirus
La ministra de Exteriores dice que las recomendaciones de los expertos sanitarios no llegaron "suficientemente pronto" ni fueron "suficientemente fuertes"

https://www.vozpopuli.com/politica/Gonzalez-Laya-recomendaciones-sanitarias-analizara_0_1346566661.html

[Lurker]

En este video dan información de los Paises Bajos relacionada con el coronavirus:
https://www.youtube.com/watch?v=S8XaZpV1ZcY

En el minuto 33 sale la siguiente tabla:


En la tabla se ve el porcentaje de donantes de sangre en los que se han encontrado anticuerpos del coronavirus. Más o menos seria el 3%.
Los Países Bajos tienen unos 17 millones de habitantes. El 3% serian unos 500.000 personas.
Oficialmente en los Países Bajos hay 29.000 infectados confirmados.

Y oficialmente unos 3.300 muertos por coronavirus.

Empezando a especular, si tuvieran realmente unos 500.000 infectados. Con una tasa de mortalidad del %1, les darían unos 5.000 muertos. Tampoco están tan lejos los muertos oficiales.

Siguiendo especulando, si eso fuera así y extrapolandolo a España parece probable que en España haya millones de infectados. Con lo bueno y malo que tendría esto. Esperemos que algún día el gobierno haga las pruebas (y que publique los resultados) para saber como esta la situación en España.

Hola

Con la tasa de mortalidad que daba The Lancet (.66%) te salen redondos los 3300 muertos.

Sds.

[JENOFONTE10]

Wuhan eleva en un 50% la cifra de muertes por falta de pruebas en los inicios de la epidemia
[…]
La ciudad central donde apareció el virus por primera vez en humanos a finales del año pasado sumó otras 1.290 víctimas además de las 2.579 previamente contabilizadas hasta el jueves, debido a incorrecciones en los registros, retrasos y omisiones, según informó la emisora estatal CCTV.

La revisión de la cifra se produce ante las especulaciones sobre la posibilidad de que el número de muertos de Wuhan fue significativamente más alto que el anunciado, unos rumores alimentados por las imágenes de largas colas de familiares que esperaban para recoger las cenizas de las víctimas del coronavirus y los artículos en prensa que apuntaban a miles de urnas vacías apiladas en una sola funeraria.
[…]
https://es.investing.com/news/economy/wuhan-eleva-en-un-50-la-cifra-de-muertes-por-falta-de-pruebas-en-los-inicios-de-la-epidemia-1990481

Saludos.

[saturno]

Bo.mbazooo.o u Ofensiva ?

.
....
E.n. .v/En la.. demo.straci.o.n aportada
https://zenodo.org/record/3724003#.XpiUbcgzZPY
..
PDF
https://zenodo.org/record/3724003/files/35_IJRG20_B03_3147.pdf?download=1
.
......

JL M.ontagnier es quien comunica la noticia
(Es el nobel. de medicina que "descubrio" .el. .:VI:H.)
.........
https://blogs.mediapart.fr/bernard-sudan/blog/160420/sars-cov-2-un-virus-manipule-avec-ladn-de-vih-selon-le-pr-luc-montagnier

[epifanio]

JL M.ontagnier es quien comunica la noticia
(Es el nobel. de medicina que "descubrio" .el. .:VI:H.)
.........
https://blogs.mediapart.fr/bernard-sudan/blog/160420/sars-cov-2-un-virus-manipule-avec-ladn-de-vih-selon-le-pr-luc-montagnier

Eso no tiene sentido»
Luc Montagnier, premio Nobel de Medicina o Fisiología en 2008 por el aislamiento y descubrimiento del virus de la inmunodeficiencia humana (VIH), está acostumbrado a la polémica. Es conocido por defender la homeopatía, la teletransportación de ADN a través de ondas electromagnéticas, el tratamiento del autismo con antibióticos, la memoria del agua y el tratamiento del sida por medio de la alimentación. En 2017 apareció junto a Henri Joyeux, importante figura del movimiento antivacunas, y denunció la peligrosidad de la vacunación obligatoria, llegando a decir de que supone un riesgo «de envenenar gradualmente a la población».

«Eso no tiene sentido», ha dicho para AFP Etienne Simon-Lorière, viróloga del Instituto Pasteur de París, para referirse a la idea de que el virus provendría de un laboratorio, y quien se ha abstenido de comentar acerca de las «ondas».

En este momento, los análisis genómicos del virus, realizados a lo largo y ancho del globo, permiten rastrear su origen y rechazar que provenga de un laboratorio. Hace unas semanas, un artículo científico publicado en « Nature Medicine» descartaba esta posibilidad a partir de análisis genéticos. 

https://www.abc.es/sociedad/abci-prestigioso-cientifico-frances-cree-covid-19-pudo-fabricado-accidentalmente-cientificos-chinos-202004171559_noticia.html

[saturno]

En este momento, los análisis genómicos del virus, realizados a lo largo y ancho del globo, permiten rastrear su origen y rechazar que provenga de un laboratorio. Hace unas semanas, un artículo científico publicado en « Nature Medicine» descartaba esta posibilidad a partir de análisis genéticos. 

https://www.abc.es/sociedad/abci-prestigioso-cientifico-frances-cree-covid-19-pudo-fabricado-accidentalmente-cientificos-chinos-202004171559_noticia.html
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Esperemos a ver.  El revuelo es general. Pero lo interesante no es tanto el debate científico (no soy competente) como la unanimidad política (Macrón, UK, US, etc) de que el relato de China tiene muchas sombras. 

Que lo diga Macron en la tele ya es enorme.

El laboratorio  P4 (nivel militar), de Wuhan, y varios otros P3, como el Shangai, fueron construidos por Francia, la ciudad estaba en construccion. Según he leido, una vez terminados, China dejó de mantener la cooperación científica y ahora nadie de los que equiparon y formaron a los científicos sabe qué hacen exactamente dentro, sólo por lo que comunican. Básicamente con el SARS y el VIH.

El análisis del COVID se comunicó desde el laboratorio de Shangai.

Un P4 tiene capacidad para fabricar vacunas (=es decir, un virus desactivado que activa los anticuerpos).
Pero la vacuna falló por no desactivar el virus, o éste acabó mutando, y terminas con unos cuantos voluntarios, supuestamente vacunados, paseando por Wuhan durante una temporada

Al rato, se despertó el primer caballero del apocalipsis....

[Reiter]

Hay sombras y sobran indicios de que el gobierno chino ha mentido con las cifras, y vete a saber si con las fechas o con otras cosas.

Pero los que más ganas le tienen al emergente poder chino ya llevan tiempo deseando que la historia del laboratorio sea cierta y no han conseguido pruebas. Si en algún momento se demuestra no necesitaras leer a gente "pintoresca" o escuchar a Iker Jimenez, tendrás a unos señores más bastos decidiendo el castigo por ello.

Evidence that coronavirus originated at Chinese lab is ‘inconclusive’, top US general says   

“We've had a lot of intelligence take a hard look at that,” Joint Chiefs Chairman General Mark Milley told reporters today. “At this point it's inconclusive, although the weight of the evidence seems to indicate natural. But we don’t know for certain.”



https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3079928/evidence-coronavirus-originated-chinese-lab

[wanderer]

Garbage in, garbage out, o el sempiterno problema de los modelos predictivos, entrelazado con la ineptitud hijoputística:

La pésima serie de datos de Sanidad obliga a científicos a abandonar modelos del Covid
Más allá de la utilización política de las cifras oficiales, la ruptura de la serie histórica admitida por Sanidad pone en riesgo los modelos predictivos de epidemiólogos y matemáticos
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-18/cifras-oficiales-coronavirus-sanidad-no-homogeneas_2554979/

https://twitter.com/xkcdComic/status/1251195400884826112