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Autor Tema: COVID-19  (Leído 619611 veces)

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panoli

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Re:Coronavirus
« Respuesta #645 en: Abril 18, 2020, 19:48:39 pm »
Garbage in, garbage out, o el sempiterno problema de los modelos predictivos, entrelazado con la ineptitud hijoputística:

Citar
La pésima serie de datos de Sanidad obliga a científicos a abandonar modelos del Covid
Más allá de la utilización política de las cifras oficiales, la ruptura de la serie histórica admitida por Sanidad pone en riesgo los modelos predictivos de epidemiólogos y matemáticos

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-18/cifras-oficiales-coronavirus-sanidad-no-homogeneas_2554979/

https://twitter.com/xkcdComic/status/1251195400884826112

No vamos a salir nunca de casa. Mi predicción es que nos soltaran y habrá un fuerte repunte en un par de meses en las zonas que han sido menos afectadas y donde nadie ha cogido conciencia del asunto, por ejemplo en Andalucia no se está viendo como si la cosa fuera con nosotros, se toma como algo que pasa en Madrid. Creo que la hostia en el sur en el segundo repunte va a ser de escandalo.

saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #646 en: Abril 18, 2020, 20:49:45 pm »
Tabaco .y. c.oronaV.irus
....
.:Azul= fumadores
Verde= no fumadores
Mortalidad por edades

..

:S:o.lo falta que reautoricen la publicidad para el Tabaco,
¡Para matar virus, ..Marlboro !

(Me suena que los Ecigs  tienen propiedades análogas)
« última modificación: Abril 18, 2020, 20:52:29 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #647 en: Abril 18, 2020, 20:55:37 pm »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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javi2

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Re:Coronavirus
« Respuesta #648 en: Abril 18, 2020, 22:05:34 pm »
Tabaco .y. c.oronaV.irus
....
.:Azul= fumadores
Verde= no fumadores
Mortalidad por edades

..

:S:o.lo falta que reautoricen la publicidad para el Tabaco,
¡Para matar virus, ..Marlboro !

(Me suena que los Ecigs  tienen propiedades análogas)
No entiendo bien los datos, ¿se está teniendo en cuenta la proporción de fumadores? Quiero decir que puede resultar engañoso por ejemplo decir que el covid afecta a 100 de cada 1000 personas siendo de estas 20 fumadoras y 80 no fumadoras si no contemplamos que 200 de cada 1000 personas fuman.
« última modificación: Abril 18, 2020, 22:08:09 pm por javi2 »

panoli

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Re:Coronavirus
« Respuesta #649 en: Abril 18, 2020, 22:24:25 pm »
Bajada de pantalones de Macron, al final los políticos son políticos, les da igual, solo quieren el voto, no se si tomarme tanto electoralismo barato estos días como que el covid tampoco es para tanto o como confirmación de que nuestros lideres nos llevan al matadero de cabeza  :facepalm:

https://elpais.com/sociedad/2020-04-18/la-rebelion-de-las-canas-hace-recular-a-macron-en-la-prolongacion-del-confinamiento-de-los-mayores.html

Citar
La “rebelión de las canas” hace recular a Macron en la prolongación del confinamiento de los mayores
El Gobierno francés rectifica y asegura que no obligará a personas con más de 65 años a permanecer confinadas tras el 11 de mayo

Meledo

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Re:Coronavirus
« Respuesta #650 en: Abril 19, 2020, 08:48:50 am »
Segunda entrevista al profesor Woo-Joo Kim del Hospital Universitario Guro de la Universidad de Corea:
Citar
Este experto de coronavirus de Corea del Sur contestará a todas tus preguntas | Asian Boss Español
https://www.youtube.com/watch?v=GQAcL8z8R3I


La primera entrevista la pusieron hace bastante en este hilo (un gran aporte):
Citar
Tienen que escuchar a este experto de COVID-19 de Corea del Sur | Asian Boss Español
https://www.youtube.com/watch?v=xafPqcy3lwk


epifanio

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Re:Coronavirus
« Respuesta #651 en: Abril 19, 2020, 14:29:56 pm »
Alemania elaboró en 2012 un simulacro de la pandemia que le ha servido de plantilla


Citar
«Nuestras cifras son visiblemente mejores que las de otros países europeos y el motivo es que nuestra estrategia ha sido la correcta»

Y la estrategia a la que se refiere no ha sido diseñada en 2020, sino que fue perfilada en 2012, según consta en un informe que el Instituto Robert Koch (IRK) realizó ese año para el Bundestag alemán y en el que, como si dispusiera de una bola de cristal, elaboró un protocolo de actuación a partir de un simulacro que entonces nos hubiera parecido de ciencia ficción. El documento, titulado «Bericht zur Risikoanalyse im Bevölkerungsschutz 2012» (Informe sobre análisis de riesgo en la protección de la población 2012), parte de una simulación en la que un virus de origen asiático y bautizado como «Modi SARS» llega a Alemania.
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Cuando saltó el primer caso en Alemania, el 22 de enero en la empresa Webasto, cerca de Múnich, los médicos de Stockdorf, un pueblo de 4.000 habitantes, supieron qué hacer. Se realizaron test de manera sistemática a todas las personas que habían tenido contacto con el enfermo en la última semana, aparecieron varios casos más que fueron igualmente puestos en aislamiento y Alemania logró así evitar que el primer caso diagnosticado en Europa colocase al país al frente de las infecciones.
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Merkel pronunció el 10 de marzo palabras que parecen sacadas textualmente de este informe. «A falta de vacuna y de tratamiento, hemos de contar con que el 70% de la población resultará infectada», dijo.
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El conocimiento adquirido se incorporó al Plan Nacional de Pandemia a partir del 2 de marzo de 2017. En él, el RKI formula «ayudas de planificación» para hospitales y residencias de ancianos, estimula el «almacenamiento» de respiradores y otros elementos de protección y establece conceptos de gestión «para la adquisición rápida en caso de emergencia».
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En el supuesto de catástrofe de 2012, se registraban serios impedimentos en las áreas de transporte y tráfico; empresas se declaraban en quiebra, y faltaba personal cualificado en todas partes. A partir de dos «pacientes índice», se anticipaban tres oleadas de la enfermedad y se contemplaba que, dado que el virus puede mutar, las personas podían volver a infectarse después de un tiempo. El modelo teórico demosraba que las cuarentenas pueden frenar la pandemia, pero no detenerla. 

https://www.abc.es/internacional/abci-alemania-elaboro-2012-simulacro-pandemia-servido-plantilla-202004190223_noticia.html

CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #652 en: Abril 19, 2020, 20:19:12 pm »

Meledo

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Re:Coronavirus
« Respuesta #653 en: Abril 19, 2020, 20:30:30 pm »
Al final los únicos que estarán confinados en casa serán los adultos entre 18 y 65 años.
No entiendo esta estrategia.
Citar
En el debate sobre cuáles serán los siguientes pasos a dar, el Gobierno ha confirmado que efectivamente los más pequeños serán los primeros en salir a la calle, aunque el Ministerio de Sanidad está estudiando la posibilidad de que los ancianos también puedan abandonar sus casas un rato. "Es otro de los grupos y otras de las opciones que se ponen claramente encima de la mesa. Igual que los niños necesitan salir, las personas mayores necesitan tener movilidad para mantener un estado de salud adecuado", ha asegurado este domingo el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, Fernando Simón, que en la rueda de prensa diaria del Comité Técnico ha ofrecido escasos detalles sobre la posibilidad de que los ancianos abandonen sus casas. "Tienen que plantearse como posibles grupos para poder ejercitarse, ya sea en paseos alrededor de su zona de habitación o incluso un poco más largos", ha insistido.
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-19/ultima-hora-coronavirus-fernando-simon_2545203/

Meledo

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Re:Coronavirus
« Respuesta #654 en: Abril 19, 2020, 21:12:03 pm »
Este video resume bastante bien lo que estoy pensando en este momento.
Además es una voz cualificada para hablar sobre el VIRUS.


https://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/75d/8d2/75d8d2c0de705da114c59650125dcc1b/iker-jimenez-da-la-cara-por-jesus-candel-el-medico-de-granada-que-agito-salvame-yo-si-te-creo.jpg?mtime=1584438978[/img]]https://www.youtube.com/watch?v=0OnkzzqEGAE
Buen video.
Aún problema dinámico, una solución dinámica. Lo que era necesario en una situación o fechas puede que no lo sea en otras.
Como le gusta al gobierno el estado de alarma.
Que sigamos sin mascarillas y sin tests es como para no creerlo.

Lo malo es que la mayor parte del pueblo no vio venir al virus. Ni ha entendido lo que ha pasado. Y esta por ver las conclusiones que sacarán.

Rocoso

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Re:Coronavirus
« Respuesta #655 en: Abril 21, 2020, 12:45:43 pm »
Aunque en todas partes cuecen habas, está claro que en Europa, nadie nos supera en mortalidad. Eso sí, nuestra mortalidad adicional del 66%, es poca cosa comparada con el 298% de NYC:

https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage

Citar
26,000 Missing Deaths:
Tracking the True Toll of the Coronavirus Crisi
s


Where we found higher deaths than normal
AREA   PCT. ABOVE NORMAL   EXCESS DEATHS   −   REPORTED COVID-19 DEATHS   =   DIFFERENCE
Spain
Mar. 9 - Apr. 5   66%   19,700   −   12,401   =   7,300
France
Mar. 9 - Apr. 5   28%   13,100   −   8,059   =   5,100
England & Wales
Mar. 7 - Apr. 3   21%   8,500   −   4,122   =   4,400
New York City
Mar. 11 - Apr. 18   298%   17,200   −   13,240   =   4,000
Netherlands
Mar. 9 - Apr. 5   33%   4,000   −   2,166   =   1,900
Istanbul
Mar. 9 - Apr. 12   29%   2,100   −   1,006   =   1,100
Jakarta
March   36%   1,000   −   84   =   900
Belgium
Mar. 9 - Apr. 5   25%   2,300   −   1,447   =   800
Switzerland
Mar. 9 - Apr. 5   21%   1,000   −   712   =   300
Sweden
Mar. 9 - Apr. 12   12%   1,100   −   1,160   =   -100
« última modificación: Abril 21, 2020, 12:52:44 pm por Rocoso »

saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #657 en: Abril 21, 2020, 22:54:33 pm »
Respecto al caso de Suecia hoy tenemos dos titulares totalmente contrapuestos:
El Economista:
https://www.eleconomista.es/videos/noticias/10494630/04/20/El-modelo-de-Suecia-contra-el-coronavirus-fracasa-el-numero-de-muertes-cuadriplica-la-de-sus-vecinos-escandinavos.html
Citar
El modelo de Suecia contra el coronavirus fracasa: el número de muertes cuadriplica la de sus vecinos escandinavos
El País:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/04/21/economia/1587452011_175654.html
Citar
La atípica estrategia sueca frente al coronavirus da sus resultados
El país ha mantenido abiertos los locales públicos, pero ha pedido responsabilidad a la población

Yo no he profundizado en la veracidad de los datos. Pero ahora mismo tiene 10 veces más muertos que Noruega con el doble de población.


saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #658 en: Abril 22, 2020, 04:00:35 am »
 ;)

El presidente de Madagascar oficializa la producción masiva de una tisana antiCovid fabricada por el laboratorios nacional IMRIA y decreta el fin del confinamiento
(en v/FR, pero mejor traducen los artículos)

https://lexpress.mg/20/04/2020/produit-par-limra-a-base-dartemisia-rajoelina-presente-le-covid-organics-medicament-contre-le-coronavirus/

https://lexpress.mg/21/04/2020/coronavirus-la-vente-a-linternational-du-covid-organics-envisagee/
https://translate.google.com/translate?sl=fr&tl=es&u=https%3A%2F%2Flexpress.mg%2F21%2F04%2F2020%2Fcoronavirus-la-vente-a-linternational-du-covid-organics-envisagee%2F


http://www.rfi.fr/fr/afrique/20200421-madagascar-tisan-sirop-contre-covid-coronavirus
Citar
El presidente de la República presentó con gran pompa el lunes su "remedio" contra el coronavirus. Una decocción y un té de hierbas orgánico hecho de artemisia y otras plantas malgaches se mantuvieron en secreto, desarrollado por el Instituto Madagascan de Investigación Aplicada (Imra). Estos medicamentos se distribuirán de forma gratuita a las personas más vulnerables y se pondrán a la venta a partir del miércoles en farmacias y supermercados. El presidente decretó la toma obligatoria de este medicamento para los estudiantes de 3 ° y 12 ° año que regresen a la escuela a partir del miércoles. Pero la opción elegida por el jefe de estado suscitó críticas en la oposición.
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Con nuestro corresponsal en Antananarivo,

“  Damas y caballeros, con gran orgullo anunciamos que el trabajo de investigación de Imra ha sido exitoso. "

Frente a una audiencia de invitados (ministros, diplomáticos y científicos), el presidente de Madagascar presentó el lunes 20 de abril los dos remedios tradicionales mejorados. Por razones de protección de la propiedad intelectual, los ingredientes de las dos drogas permanecen confidenciales. Solo se revela la artemisia, una planta de origen chino introducida en 1995 en Madagascar.



Opinión desde fuera de Madagascar   ::)
http://www.rfi.fr/fr/science/20200421-personne-na-d%C3%A9l%C3%A9ments-prouvant-lefficacit%C3%A9-lartemisia-contre-le-covid-19-0
Citar
En Madagascar, las autoridades están promoviendo un "remedio a base de artemisia" que podría proteger contra el nuevo coronavirus. Esta planta, utilizada en particular en medicamentos antipalúdicos, sirve como base para una bebida: "Covid-Organics". ¿Es realmente efectivo? El profesor Olivier Bouchaud, jefe del departamento de enfermedades infecciosas y tropicales del hospital de Avicenne, responde.
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RFI: ¿Qué es la artemisia y cómo se usa?

Prof. Olivier Bouchaud: es una planta bastante común que tiene propiedades terapéuticas. Algunas de las especies de artemisia en particular tienen cualidades antipalúdicas y tal vez también contra otras infecciones y ciertos parásitos. Sin embargo, hay dos cosas para diferenciar. En primer lugar, hay medicamentos reconocidos por la Organización Mundial de la Salud (OMS) que están hechos de artemisia y tenemos un control completo de la cantidad en tabletas o ampollas. del efecto terapéutico. También ha habido circulaciones de información, e incluso publicaciones, sobre tés herbales artesanales hechos de artemisia; es decir, cosechado localmente. Algunas personas dicen que tienen la misma efectividad que los medicamentos reconocidos por la OMS.

Si fuera una verdad científica, tendríamos una solución económica y deseable. Desafortunadamente, cuando se usa de manera artesanal, causa insuficiencias terapéuticas. Por varias razones: dependiendo de la época del año y la forma de cosechar la planta, su efectividad no es la misma. Cómo se prepara también tiene un efecto. Estas decocciones, por lo tanto, no proporcionan certezas de curación. Incluso corren el riesgo de pasar un poco de partículas a la sangre que luego entrarán en contacto con el parásito de la malaria. Esto puede desarrollar resistencia a la verdadera droga basada en artemisia.

Esta publicación en cuestión ha sido analizada por metodólogos, investigadores, interesados ​​en la forma en que se realizan los estudios. Pudieron demostrar, y es triste decir, que este estudio fue al menos manipulado. Los resultados proporcionados no pueden corresponder a la realidad de un estudio. Tenemos derecho a plantearnos en serio la pregunta de si los datos proporcionados corresponden a los datos reales.

► Lea también: Madagascar: el presidente presenta su "remedio" contra el coronavirus

¿Tenemos algún dato sobre la eficacia de la artemisia contra Covid-19?

No tengo información y no creo que nadie tenga ninguna que sugiera que la artemisia tenga un efecto preventivo sobre Covid-19. Creo que la amalgama se hizo debido a la controversia que existe alrededor de la hidroxicloroquina y la coloroquina en general, de las cuales todavía no hay pruebas de una acción efectiva sobre Covid-19. Por extensión, tuvimos que decirnos a nosotros mismos que si la hidroxicloroquina funciona, la artemisia podría funcionar también. Pero no hay datos sólidos para respaldar esta hipótesis.

¿Hay algo malo en tomarlo?

Tomar un té de artemisia no representa un riesgo particular. Dicho esto, se cuestiona que la máxima autoridad de un país ofrezca tratamiento preventivo del cual no tenemos la más mínima evidencia de que pueda aportar algo. Podemos decir "¿por qué no?" »Ya que no es peligroso. La desventaja es que las poblaciones que se adherirán a esta propuesta y tomarán té de artemisia porque ha sido recomendada por las autoridades se arriesgan a creer que están protegidas y ya no siguen las medidas de barrera. Si bien por una vez, tenemos pruebas de que es realmente efectivo. Por efecto indirecto, me temo que esta recomendación tiene un efecto contraproducente y opuesto al deseado.



A base de Artemisia  (un antipaludico de la familia de la cloroquina parece)



¡Diviértanse!
« última modificación: Abril 22, 2020, 04:09:02 am por saturno »
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Re:Coronavirus
« Respuesta #659 en: Abril 22, 2020, 04:02:44 am »
Respecto al caso de Suecia hoy tenemos dos titulares totalmente contrapuestos:
El Economista:
https://www.eleconomista.es/videos/noticias/10494630/04/20/El-modelo-de-Suecia-contra-el-coronavirus-fracasa-el-numero-de-muertes-cuadriplica-la-de-sus-vecinos-escandinavos.html
Citar
El modelo de Suecia contra el coronavirus fracasa: el número de muertes cuadriplica la de sus vecinos escandinavos
El País:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/04/21/economia/1587452011_175654.html
Citar
La atípica estrategia sueca frente al coronavirus da sus resultados
El país ha mantenido abiertos los locales públicos, pero ha pedido responsabilidad a la población

Yo no he profundizado en la veracidad de los datos. Pero ahora mismo tiene 10 veces más muertos que Noruega con el doble de población.

Datos aquí.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Hombre, pues Dios sabe cual es la realidad dadas las disparidades de criterios a a hora de contar fallecidos y tal.
Pero según lo que se sabe, Suecia el décimo territorio mundial en muertes por millón. Si quitamos mierda sitios como Andorra de la lista son los séptimos. Dinamarca está mucho más abajo y Noruega todavía más.
Pero lo interesante es que sus muertos diarios van en aumento todavía mientras que en Dinamarca llevan bajando desde el 4 de abril y en Noruega desde el 27 de marzo.

He estado chafardeando por páginas oficiales noruegas.

Su lockdown es fuerte pero menos que el nuestro. No tiene las cosas ilógicas que tiene el nuestro.

No se ha prohibido a los noruegos ir a ningún sitio (creo que esto es bastante generalizado por Europa). Casi nada está explicitamente cerrado. Si que se ha cerrado la educación en todos los niveles.
En espacios públicos hay que guardar un metro de distancia y a partir de ahí hay que apañarse.
Bajo techo hay que mantener dos metros (salvo dentro de los hogares entre la gente que convive)
Fuera de casa (y se supone que donde no sean "espacios públicos") no se pueden juntar más de cinco personas salvo que convivan todos bajo el mismo techo.
Están prohibidos los encuentros culturales y deportivos y actividades deportivas organizadas (así que puedes ir a hacer piragua con tus amigos).
Los bares y restaurantes están cerrados pero si pueden dar comidas garantizando la distancia de un metro pueden abrir.
Muy lógicamente están expresamente prohibidos los buffets, y los centros de fitness, peluquerías y centros de estética .

Es decir puedes salir a pasear con tu perro, con tu loro, con tus hijos o con los amigos. Puedes ir al campo, a cuidar el huerto o a cazar mariposas. Puedes ir en el coche con tu familia. Puedes visitar a tus amigos y familia. Puedes ir a la zapatería a comprar zapatos porque estará abierta salvo si el tendero ha decidido cerrar, libremente, en función de cómo está la cosa. Puedes pelotear con un par de amigos con un balón en el parque. Puedes ir a la oficina del SEPE noruego porque está abierta...

No puedes ir al peluquero o peluquera porque esos trabajadores están en contacto bastante estrecho con bastante gente a lo largo del día.

Parece bastante normal. Es cierto que son noruegos y sus usos y costumbres distintas y también su civismo y su control social. 

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