COVID-19

[Rocoso]

La FDA ha emitido ya su autorización de urgencia de la hidroxicloroquina:

https://fortune.com/2020/03/30/malaria-drug-hydroxychloroquine-trump-coronavirus-fda-authorization/

Me pregunto si se está prescribiendo ya con carácter general en España en "combo" con  la azitromicina; para los casos graves y muy graves parece totalmente lo razonable. De momento, los resultados de los ensayos franceses no han sido falsados. Aquí pueden seguir las novedades al respecto:

https://twitter.com/hashtag/hydroxychloroquine?f=live

[CHOSEN]

Hablemos de simuladores.
Aeropuertos más transitados del mundo:
    -Hartsfield-Jackson Atlanta International Airport.
    -Beijing Capital International Airport.
    -Dubai International Airport.
    -Los Angeles International Airport.
    -Tokyo's Haneda Airport.
    -Chicago's O'Hare International Airport.
    -London Heathrow Airport.
...etc

Ni España, ni Italia, ni Brasil, países convertidos en el foco favorito de las televisiones mundiales... éste último con 100 fallecidos a los 85 años

Empecé el mes siendo escéptico.
Ya puedo ser acusado directamente de disidente.

[Danny_M]

Hablemos de simuladores.
Aeropuertos más transitados del mundo:
    -Hartsfield-Jackson Atlanta International Airport.
    -Beijing Capital International Airport.
    -Dubai International Airport.
    -Los Angeles International Airport.
    -Tokyo's Haneda Airport.
    -Chicago's O'Hare International Airport.
    -London Heathrow Airport.
...etc

Ni España, ni Italia, ni Brasil, países convertidos en el foco favorito de las televisiones mundiales... éste último con 100 fallecidos a los 85 años

Empecé el mes siendo escéptico.
Ya puedo ser acusado directamente de disidente.

No termino de ver por dónde vas. Habría que ver cómo comparan las localizaciones de los aeropuertos transitados con el momento de llegada del virus a cada país. A mí que España e Italia sean de los sitios más afectados de occidente me cuadra en tanto que son grandes receptores de turistas y además tienen un urbanismo y usos sociales que favorecen el contagio.

Otra cosa, en la que sí puedo estar de acuerdo de contigo, es que el tratamiento mediático esté completamente sesgado y obedezca a una agenda determinada.

[2 años]

Vi un video de un médico explicando cómo tratar los casos.
Un médico en activo tratando casos.
Entre las recomendaciones técnicas y médicas de en que fijarse, en que marcadores o subidas de según qué cosas aplicar un tratamiento, que no recuerdo y que es como si me hablarán en chino mencionó algo así como.
."porque nosotros tenemos más casos que los alemanes o holandeses...porque tenemos mayor predisposición genética".

Lo que quiero decir, sin darlo 100% por cierto, es que alomejor no solo vale con mirar estadísticas de ese tipo y hay otras cosas que influyen, más allá de cuánta gente anda estornudándose encima.

[R.G.C.I.M.]

Vi un video de un médico explicando cómo tratar los casos.
Un médico en activo en tratando casos.
Entre las recomendaciones técnicas y médicas de en que fijarse, en que marcadores o subidas de según qué cosas aplicar un tratamiento, que no recuerdo y que es como si me hablarán en chino mencionó algo así como.
."porque nosotros tenemos más casos que los alemanes o holandeses...porque tenemos mayor predisposición genética".

Lo que quiero decir, sin darlo 100% por cierto, es que alomejor no solo vale con mirar estadísticas de ese tipo y hay otras cosas que influyen, más allá de cuánta gente anda estornudando se encima.

Y posiblemente la temperatura y humedad.
Genética, latitud, estación, usos sociales, edad...

[el flagelador de regres]

Vi un video de un médico explicando cómo tratar los casos.
Un médico en activo tratando casos.
Entre las recomendaciones técnicas y médicas de en que fijarse, en que marcadores o subidas de según qué cosas aplicar un tratamiento, que no recuerdo y que es como si me hablarán en chino mencionó algo así como.
."porque nosotros tenemos más casos que los alemanes o holandeses...porque tenemos mayor predisposición genética".

Lo que quiero decir, sin darlo 100% por cierto, es que alomejor no solo vale con mirar estadísticas de ese tipo y hay otras cosas que influyen, más allá de cuánta gente anda estornudándose encima.

Viste este video del Dr Calleja: https://www.youtube.com/watch?v=A7WrhTCjjE0


Sobre lo que habla el Dr, especialmente la "tormenta de citoquinas", es "trending topic" en la comunidad médica del COVID-19, https://scholar.google.es/scholar?q=covid-19+cytokine+storm&hl=en&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart


A mi lo que más me llama la atención es que pone mucho énfasis en la respuesta desmesurada del sistema inmune; y que lo califica de "un virus de mierda", cosa que lo he oído en muchas más ocasiones entre profesionales (pero que sea de mierda no significa que no sea peligroso, ni que no pueda provocar grandes problemas si no se gestiona su ataque con cabeza).


Y sobre todo, algo que Spiriman recalca mucho, la diferencia en la gravedad de la enfermedad entre tener una carga viral baja o alta; al respecto, ver este artículo del Lancet: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673620305663 en su tabla 1, mirad la diferencia de la IL6 (interleucina 6) entre los que sobreviven y los que palman... . A, no es por acongojar ni acojonar, pero vale la pena verle en este video: https://www.youtube.com/watch?v=5nZ2ZznovqQ

Y recordarles... EPIS https://www.youtube.com/watch?v=ZVpqvaCgVcQ.    aún estamos ¡ASI!... por cierto, también en el artículo del Lancet, ved la supervivencia de los que se pusieron con terápias de sustitución respiratoria, ECMO y respiradores artificiales  ...

[Rocoso]

Si están siguiendo Vds. el torrente brutal de tweets sobre la hidrocloroquina+A (

https://mobile.twitter.com/hashtag/hydroxychloroquine?f=live

) habrán advertido su brutal (e insólita) politización: HCL+A es ya el tratamiento de Trump.

Si tiene éxito, y bien podría ser que lo tuviera, Trump se va a presentar como salvador de la humanidad y el electorado usano se lo va a comprar por completo.

Me atrevo a decir, además, que el rebote en todos los índices bursátiles puede ser descomunal.

[CHOSEN]

Por favor, no trateis a la gente como idiota 

me cuadra en tanto que son grandes receptores de turistas

Leí un artículo que hacía referencia a la venta de industria ubicada en la Lombardia a empresas chinas

Las cifras de turismo en España son principalmente de verano y costa, no de Madrid en invierno, y la comunidad china en NY es varios órdenes de magnitud superior a la de Lombardía. Por no hablar de que EEUU es prácticamente un continente.
Son hipótesis metidas a calzador, tan válidas como los chemtrails 
Y aunque fueran aceptables seguirían sin explicar porqué "supuestamente" existe un retraso de un mes. Y nadie ha hablado aún de Japón, 130 millones de habitantes a apenas unos Km de distancia.

El decorado hace aguas por todas partes.
Se nota demasiado el cartón-piedra.

[Danny_M]

Por favor, no trateis a la gente como idiota 

me cuadra en tanto que son grandes receptores de turistas

Leí un artículo que hacía referencia a la venta de industria ubicada en la Lombardia a empresas chinas

Las cifras de turismo en España son principalmente de verano y costa, no de Madrid en invierno, y la comunidad china en NY es varios órdenes de magnitud superior a la de Lombardía. Por no hablar de que EEUU es prácticamente un continente.
Son hipótesis metidas a calzador, tan válidas como los chemtrails 
Y aunque fueran aceptables seguirían sin explicar porqué "supuestamente" existe un retraso de un mes. Y nadie ha hablado aún de Japón, 130 millones de habitantes a apenas unos Km de distancia.

El decorado hace aguas por todas partes.
Se nota demasiado el cartón-piedra.

El que en España haya más turistas en verano que en invierno y en la costa que en el interior no quiere decir que en Madrid en invierno no haya turistas, porque yo siempre que he ido a Madrid sea invierno o no estaba hasta las trancas de gente de todas partes. De hecho, estuve por allí el último finde de Noviembre y tuve la suerte de llegar a la cola de la taquilla del museo del Prado* justo antes que un grupo de unos (a ojo) 200-300 asiáticos, que no sé si serían de Wuhan o de Okinawa.

El caso de Japón te lo explico yo fácil: son muy limpios y respetuosos con las normas y llevan mucho, mucho tiempo llevando mascarilla por sistema en la calle y el transporte público. Sólo con eso ya reduces la velocidad de propagación en un orden de magnitud.

Te compro la extrañeza de por qué el retraso de un mes entre unos sitios y otros, pero es que no sé qué otra explicación mejor ofreces. Me da la impresión de que sugieres que esto es poco menos que un caso de "la guerra de los mundos" donde cada país se ha ido subiendo al carro según le parecía. Que no dudo que haya sido el caso a efectos de aprovechar la coyuntura para impulsar agendas particulares, pero sobre lo que es la epidemia en sí, pues no lo veo.

No sé, yo es que creo que un desfase de unas pocas semanas entre unos países y otros en la propagación de la epidemia es lo perfectamente esperable para este fenómeno que depende de una gran dosis de aleatoriedad. Lo sospechoso hubiera sido que el mismo día hubiera habido el primer caso en Madrid, otro en NY, otro en Berlín y otro en Londres. Hubiera sido de guión de la última de James Bond.


* Por cierto, me decepcionó un poco la exposición de los dibujos de Goya, tenía que haberle dedicado más tiempo a la exposición permanente...

[pollo]

Menéame da bastante repeluco, así que os lo copypasteo para que no haga falta que entréis, pero me parece relevante sobre todo por algo que se puso antes:
https://www.meneame.net/story/oms-concluye-coronavirus-contagia-aire

La OMS concluye que el coronavirus SÍ se contagia por el aire

Escribo este artículo porque me parece que 20 Minutos ha ejercido de irresponsable en primer lugar, y en segundo inepto por no saber leer.

He hecho varios comentarios poniendo en duda que los aerosoles de saliva no puedan estar flotando en el aire por tiempo indefinido, especialmente cuando se trata de microgotas de pocos micrómetros (ya no digo nanómetros) y con una densidad baja como pueda ser la saliva humana. He puesto como ejemplo las partículas de polvo, o incluso minerales, más densas y grandes que los aerosoles de saliva, que pueden estar en suspensión en aire siempre que éste tenga una cierta turbulencia, como pueda ser el aire agitado por las corrientes térmicas de una habitación normal. La calefacción o el aire acondicionado crean corrientes circulares que pueden mantener partículas de material en flotación durante mucho tiempo.

Finalmente, y como aclaración, el informe de la OMS que el propio artículo de 20Minutos anexa lo que dice no es que NO se contagie el virus por vía aérea, sino que no hay constancia de que se hayan producido contagios exclusivamente por vía aérea SEGÚN los informes de China.

Por otra parte, afirma que las pruebas que se han hecho de nebulización en laboratorio NO son similares a las condiciones generadas por la tos humana.

Y como colofón, la OMS recomienda en el informe MANTENER las precauciones relacionadas con el contagio por vía de aerosoles humanos, es decir, utilizar mascarillas, guantes, y mantener aislamiento de contacto.

[javi2]

No, no es elmundotoday
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-03-29/coronavirus-austria-cerveza-ping-pong_2523559/

Ping pong cervecero, el absurdo deporte que propagó el coronavirus por Europa

Presuntos pacientes ceros de varios países pasaron antes por un resort tirolés donde no solo se va a esquiar: también se celebran deportes etílicos con intercambio de saliva

Los médicos islandeses pasaron varios días rompiéndose la cabeza con una pregunta: ¿Por qué tantos compatriotas infectados habían estado esquiando en Ischgl? Hasta que ataron cabos.[...]"Al principio, no entendíamos cómo podían haber sucedido tantos casos. Hasta que nos dimos cuenta de que intercambiaban saliva porque estaban jugando al ping pong cervecero" usando sus bocas.

'celebrities' estadounidenses preparan una competición 'online' de 'beer pong' para recaudar fondos contra la pandemia.

[torre01]

Tienen que escuchar a este experto de COVID-19 de Corea del Sur | Asian Boss Español
https://youtu.be/xafPqcy3lwk?t=15m40s

[Lurker]

Menéame da bastante repeluco, así que os lo copypasteo para que no haga falta que entréis, pero me parece relevante sobre todo por algo que se puso antes:
https://www.meneame.net/story/oms-concluye-coronavirus-contagia-aire

La OMS concluye que el coronavirus SÍ se contagia por el aire

Escribo este artículo porque me parece que 20 Minutos ha ejercido de irresponsable en primer lugar, y en segundo inepto por no saber leer.

He hecho varios comentarios poniendo en duda que los aerosoles de saliva no puedan estar flotando en el aire por tiempo indefinido, especialmente cuando se trata de microgotas de pocos micrómetros (ya no digo nanómetros) y con una densidad baja como pueda ser la saliva humana. He puesto como ejemplo las partículas de polvo, o incluso minerales, más densas y grandes que los aerosoles de saliva, que pueden estar en suspensión en aire siempre que éste tenga una cierta turbulencia, como pueda ser el aire agitado por las corrientes térmicas de una habitación normal. La calefacción o el aire acondicionado crean corrientes circulares que pueden mantener partículas de material en flotación durante mucho tiempo.

Finalmente, y como aclaración, el informe de la OMS que el propio artículo de 20Minutos anexa lo que dice no es que NO se contagie el virus por vía aérea, sino que no hay constancia de que se hayan producido contagios exclusivamente por vía aérea SEGÚN los informes de China.

Por otra parte, afirma que las pruebas que se han hecho de nebulización en laboratorio NO son similares a las condiciones generadas por la tos humana.

Y como colofón, la OMS recomienda en el informe MANTENER las precauciones relacionadas con el contagio por vía de aerosoles humanos, es decir, utilizar mascarillas, guantes, y mantener aislamiento de contacto.

Hola, perdón por interrumpir, pero otros sitios contradicen esta información:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/30/5e819b41fc6c83156e8b4691.html

Hay muchos más, ese enlace es un ejemplo.

Por otro lado, ya había gente que a fecha 31 de enero, sabía cómo se desarrollarían los hechos:

https://archive.4plebs.org/pol/thread/241674007/

Ps. Es mi primera vez, espero no haber cometido ningún error de bulto.

[Lurker]

https://www.google.es/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/mundo/europa/2020-03-30/imperial-college-coronavirus-millon-y-medio-contagiados_2525964/

Estima el Imperial College de Londres que el número de infectados en España representa el 15% y, si le aplicamos la tasa de letalidad de un .5% nos salen unos 35.000 muertos, si es del 1% pues unos 70.000.

[Saturio]

Hola.

Mis cálculos de hace unos días me daban entre 26.000 y 32.000 muertos totales para España en todo el episodio.

Al final de todo esto ya les diré como lo calculé.