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Autor Tema: COVID-19  (Leído 619344 veces)

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CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #435 en: Marzo 31, 2020, 10:42:27 am »
Rocoso, es una pérdida de tiempo manejar los números de infectados porque ni hay test suficientes, ni los va a haber, y aunque los hubiera, no se aplicarían a toda la población.
De hecho, no es que sea inútil sino que es un arma de DESINFORMACIÓN.

También es ilógico el "cuasi-argumento" de una escalada geométrica en los contagios, cuando está confirmado que en más del 90% de los casos no genera síntomas.
El CSIC habla del 95% de asintomáticos. Ese argumento también podría utilizarse con el sarampión, las paperas, el ébola o la malaria.

Lo único a lo que nos podemos ceñir es al número de fallecidos reales y al número de casos graves que podrían colapsar las urgencias.

Dentro de la primera categoría la ministra (exteriores) ya dijo que los muertos por infarto o fallo renal con coronavirus en el momento del fallecimiento en España se contaban como fallecidos por coronavirus.

Y respecto al segundo, Noticias de HOY 31 de Marzo.

Coronavirus | Las UCI asturianas al 40% de ocupación
https://www.elcomercio.es/sociedad/asturianas-ocupacion-huca-20200331002021-ntvo.html

Aragón: está disponible el 35%de las plazas.
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2020/03/31/el-salud-salva-por-ahora-el-colapso-en-las-ucis-y-no-descarta-trasladar-enfermos-entre-provincias-1366999.html


El mes está a punto de finalizar y el verano está a la vuelta de la esquina.
A ver como salimos de esta.

el flagelador de regres

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Re:Coronavirus
« Respuesta #436 en: Marzo 31, 2020, 11:54:56 am »
No voy a seguir publicando números; si a la infranotificación de algunas autonosuyas le añadimos esto: El Gobierno anula las autopsias y ordena anotar las muertes por coronavirus sin test como “no confirmadas” ya no tiene absolutamente ningún sentido; pasado el brote, screening de por medio, y mediante el análisis de los datos MoMo, se podrá hacer una estimación de lo que ha pasado; si es que no se censura el tema. :vomit:


Reflexión: ¿Cómo coño van a estimar la evolución epidémica si no van a haber números fiables de contagiados, enfermos y fallecidos? Que los "estoseestahaciendolomejorposible" me lo expliquen, por favor...


Don importante con su reloj calculadora contra el mundo, eres uno más. Y no le dés un toque épico, estoy demasiado acostumbrado a actitudes gilipollas y de "darle estopa" al piloto durante las crisis (eso si sin posibilidad de que esa estopa sea constructiva para nada ni nadie) como para no saber que ese signo de maldad  y/o gilipollez humana es como el cagar, inevitable. Pese a todo a mi a veces se me hinchan las pelotas y lo digo.
Recuérdaselo a los alemanes o japoneses a cuenta de la Segunda Guerra Mundial; a los desgraciados que viven cerca de Fukushima Daichi; a todos los afectados por el accidente de Chernobyl, ... ¿quién es más gilipollas, el que avisa que Francesco Schettino es el capitán, o el que le da en la cabeza al que grita diciéndole "calla, que no eres constructivo"? Que haya que ser tan borregos hasta el punto de loar al lider simplemente por serlo en una situación de crisis es vomitivo, me cagüen la puta...

Citar
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En su día juré hacer respetar y cumplir la Constitución por las armas y hasta mi muerte, y no voy a consentir ahora que se me intente callar por "miedos" "fobias" "filias" "patrioterismos" o cualquier otra ideíta huera y estúpida (Fdo un soldado español. 4ª 99, Infanteria Ligera, ex-logístico y PM).

Madre mia cuanta vergüenza ajena  :facepalm: y cuanto flipado hay suelto.
¿A usted en el ejército le enseñaron a amotinarse ontra los capitanes en tiempos de crisis, cuando es peor sustituirlos que mantenerlos? No me responda, no lo necesito.
¿Ha servido? ¿Sabe Ud. que la obediencia debida no cubre órdenes ilegales o acciones delictuosas? ¿Sabe que la obligación de un subordinado es no obedecerlas? ¿Tengo que reparsarle las Reales Ordenanzas de la Fuerzas Armadas? Mire, para instrucción del público:


Citar
Artículo 3. Primer deber del militar.
La disposición permanente para defender a España, incluso con la entrega de la vida cuando fuera necesario, constituye el primer y más fundamental deber del militar, que ha de tener su diaria expresión en el más exacto cumplimiento de los preceptos contenidos en la Constitución, en la Ley Orgánica 5/2005, de 17 de noviembre, de la Defensa Nacional, en la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar y en estas Reales Ordenanzas.
Joder ya.


Citar
Artículo 4. Deberes de carácter general.
El militar guardará y hará guardar la Constitución como norma fundamental del Estado y cumplirá las obligaciones derivadas de las misiones de las Fuerzas Armadas, de su condición militar y de su sujeción a las leyes penales y disciplinarias militares.


Citar
Artículo 11. Dignidad de la persona.
Ajustará su conducta al respeto de las personas, al bien común y al derecho internacional aplicable en conflictos armados. La dignidad y los derechos inviolables de la persona son valores que tiene obligación de respetar y derecho a exigir. En ningún caso los militares estarán sometidos, ni someterán a otros, a medidas que supongan menoscabo de la dignidad personal o limitación indebida de sus derechos.

Citar
Artículo 12. Derechos fundamentales y libertades públicas.
En su actuación el militar respetará y hará respetar los derechos fundamentales y libertades públicas reconocidos en la Constitución, sin perjuicio de que en su ejercicio deba atenerse a las limitaciones legalmente establecidas en función de su condición militar.

Citar
Artículo 16. Cumplimiento del deber.
Cumplirá con exactitud sus deberes y obligaciones impulsado por el sentimiento del honor inspirado en estas Reales Ordenanzas.

Citar
Artículo 29. Acatamiento y transmisión de la decisión.
Antes de que su jefe haya tomado una decisión, podrá proponerle cuantas sugerencias estime adecuadas; pero una vez adoptada, la aceptará y defenderá como si fuera propia, desarrollándola y transmitiéndola con fidelidad, claridad y oportunidad para lograr su correcta ejecución.

Citar
Artículo 45. Cumplimiento de órdenes.
Obedecerá las órdenes, que son los mandatos relativos al servicio que un militar da a un subordinado, en forma adecuada y dentro de las atribuciones que le correspondan, para que lleve a cabo u omita una actuación concreta. También deberá atender los requerimientos que reciba de un militar de empleo superior referentes a las disposiciones y normas generales de orden y comportamiento.

Citar
Artículo 48. Límites de la obediencia.
Si las órdenes entrañan la ejecución de actos constitutivos de delito, en particular contra la Constitución y contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, el militar no estará obligado a obedecerlas. En todo caso asumirá la grave responsabilidad de su acción u omisión.
Hostia ya...

Citar
Artículo 49. Objeción sobre órdenes recibidas.
En el supuesto de que considere su deber presentar alguna objeción a la orden recibida, la formulará ante quien se la hubiera dado. Si su incumplimiento perjudicase a la misión encomendada, se reservará la objeción hasta haberla cumplido.
Y aquí el tato y su familia está cumpliendo el confinamiento a rajatabla... solo hemos salido a comprar, y solamente lo necesario para comprar insumos imprescindibles y en la frecuencia estimada para no contribuir ni al desabastecimiento ni a la estancia excesiva en los centros de retail.

Citar
Artículo 54. Liderazgo.
Reafirmará su liderazgo procurando conseguir el apoyo y cooperación de sus subordinados por el prestigio adquirido con su ejemplo, preparación y capacidad de decisión.
A ver si se lo aplican ellos (cuarentena... ejem.... ejem...)

Citar
Artículo 55. Responsabilidad en el ejercicio del mando.
El sentido de la responsabilidad es indispensable para el buen ejercicio del mando y por él se hará acreedor a la confianza de sus superiores y subordinados.

La responsabilidad en el ejercicio del mando militar no es renunciable ni puede ser compartida. Los que ejerzan mando tratarán de inculcar una disciplina basada en el convencimiento. Todo mando tiene el deber de exigir obediencia a sus subordinados y el derecho a que se respete su autoridad, pero no podrá ordenar actos contrarios a las leyes o que constituyan delito.

Citar
Artículo 57. Aprecio de la vida de sus subordinados.
Considerará la vida de sus subordinados como valor inestimable y no los expondrá a mayores peligros que los exigidos por el cumplimiento de la misión. Será su preocupación constante velar por la protección y seguridad del personal a sus órdenes.
¿8M? ¿EPIs? ¿TEst para sanitarios? ¿Sigo....?

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Artículo 59. Unidad de acción.
Con la finalidad de asegurar la unidad de acción y la máxima eficacia operativa, mantendrá permanente contacto con los mandos que le estén subordinados y estudiará con atención las propuestas que éstos le presenten.
  :rofl: :rofl: :rofl: Igualito que Sanchez y las autonosuyas...

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Artículo 63. Razonamiento de las órdenes.
Razonará en lo posible sus órdenes para facilitar su comprensión y la colaboración consciente y activa de sus subordinados; con ello conseguirá que su acatamiento se fundamente en la lealtad y confianza que deben existir entre todos los miembros de las Fuerzas Armadas.
¿De verdad creéis que es suficiente con decir "es lo que me dicen los ejpertos"?

Citar
Artículo 76. Seguridad en el trabajo.
Será responsabilidad y preocupación constante de todo el que ejerce mando velar por la seguridad y prevención de riesgos en el ejercicio profesional del personal a sus órdenes, las condiciones sanitarias de las instalaciones y de la alimentación, y el cumplimiento de la normativa general adaptada a las peculiaridades propias de sus funciones.
EPIs EPIs EPIs... EPPPPPPPPPPIIIIIIIIIIIIIIIIssssssss... ¡Los sanitarios aún no tienen EPIs suficientes! ¡Algunos inlucso ni los tienen y tienen que improvisar, como en IFEMA ayer! ¿Es que no entendéis (los "estoseestahaciendolomejorposible") que nos estamos quedando sin sanitarios y después solo queda RESIDENT EVIL?

Citar
Artículo 91. Subordinación a la finalidad general.
Subordinará el objeto inmediato de su acción en el combate a la finalidad general de las operaciones, sin caer en la vana satisfacción de un éxito limitado o personal.
Que se dejen ya de pensar en el primer día político de después del COVID-19... Especialmente los picapiedra https://www.youtube.com/watch?v=wdDoS3dGDAY

Y aquí ya paro... para alpha, y aunque no me conteste ni me lea... si es civil, más vale que deje de portarse como un espécimen ovejuno y en pánico por la idea de la muerte y deje de desear una militarización de la sociedad, qué es lo que parece que quieren algunos; no saben lo que eso significa ni supone, ya está bien de sueños de carácter autoritario... y si es o ha sido militar, mi desprecio, por que vulnera totalmente con su actitud el artículo 14 "El militar cuyo propio honor y espíritu no le estimulen a obrar siempre bien, vale muy poco para el servicio; el llegar tarde a su obligación, aunque sea de minutos; el excusarse con males imaginarios o supuestos de las fatigas que le corresponden; el contentarse regularmente con hacer lo preciso de su deber, sin que su propia voluntad adelante cosa alguna, y el hablar pocas veces de la profesión militar, son pruebas de gran desidia e ineptitud para la carrera de las armas".

Y ya, a cuenta de motines, para información del público, es notorio y sabido de la costumbre del soldado español de amotinarse sólo después de ganar la batalla, como hicieron en muchas ocasiones los Tercios de Flandes para reclamar la paga... y también es de rancia tradición hispánica lo que se cantaba del Mio Cid Ruy Diaz, "¡Dios, que buen vasallo, si oviese buen sennor!"...


Citar
El llamamiento a no atesorar máscaras FPP y donárselas a los sanitarios me tiene pensando desde el mismo dia que lo leí y me parece un ejemplo de absolutamente todo lo contrario de lo que critico más arriba.
¡Porque la debida obediencia a las leyes no entra en conflicto con la crítica al mal hacer, y la crítica no entra en conflicto con realizar acciones que ayuden en esta crisis! ¿Tan difícil de entender es? ¿Pero es que no se entiende que las guerras no se ganan con obediencia ciega si no con el buen hacer de toda la cadena de mando desde el General en Jefe hasta el último soldado mandando en su binomio?  :facepalm:

Y perdonen esta respuesta tan vehemente, pero es que estoy viendo mucho tontoloco que no es capaz de ver más allá del bicho Una ‘ley del coronavirus’ otorga a Orban poderes casi ilimitados en Hungría y de lo que nos estamos jugando... que no vamos a morir todos, coño, y que después aún habrá vida...

Lurker

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Re:Coronavirus
« Respuesta #437 en: Marzo 31, 2020, 13:11:42 pm »
La única forma de pensar como plantea R.G.C.I.M. (gracias por el enfoque) que personalmente he podido encontrar es metiendo la inmunidad del rebaño en la ecuación. No se testea en busca de positivos entre la población porque, llegado este punto, es prácticamente inviable. Necesitas un mínimo de dos tests para confirmar un positivo y cada comunidad ha aplicado medidas distintas de entre las múltiples que se han aplicado en distintos países, sin una aparente coordinación entre ellas. Alemania ya plantea los tests de anticuerpos. El equilibrio entre reducir el impacto económico, impedir un número escandaloso (para el ciudadano común) de muertos y conseguir un número alto de personas inmunes es muy difícil de conseguir. El "problema" es que aquí no ha mencionado nadie del atril el término porque supongo que han supuesto que no sería nada bien recibido.

torre01

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Re:Coronavirus
« Respuesta #438 en: Marzo 31, 2020, 13:18:22 pm »
Fallece el primer militar español en activo a consecuencia del COVID-19

https://www.laverdad.es/nacional/fallece-primer-militar-20200331123515-ntrc.html

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Un subteniente del Ejército del Aire falleció la pasada semana víctima de coronavirus, según han confirmado fuentes militares.

El subteniente Palencia, de 57 años, a quien solo le quedaba un año para pasar a la reserva y que murió por neumonía el pasado domingo, se encontraba en cuarentena desde mediados del mes de marzo junto a varios compañeros que, al parecer, se contagiaron antes de la declaración del estado de alarma.

Fuentes de Defensa han explicado que el subteniente no estaba entre los efectivos que participan en la 'Operación Balmis', que desarrollan las Fuerzas Armadas para contener la pandemia.

El militar fallecido, muy querido en su unidad, estaba encargado de las labores del cuidado del medioambiente en la Base Aérea de Cuatrovientos y en el cumplimiento de la normativa de reciclaje en esta instalación militar. Se trata del primer militar español en activo muerto, dado que ya se han producido bajas de personal en la reserva.

Lurker

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Re:Coronavirus
« Respuesta #439 en: Marzo 31, 2020, 13:38:31 pm »
De verdad nadie encuentra curioso esto que hubiera gente en foros de Internet que a día 31 de enero describiera lo que iba a ocurrir? Ni siquiera sumando esta información al "misterio"?

https://www.elconfidencial.com/mercados/the-wall-street-journal/2020-03-27/bezos-ejecutivos-acciones-desplome_2520268/

https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2020/03/20/opinion/burr-loeffler-stocks-coronavirus.amp.html

Mientras aquí la prensa, que se supone debe fiscalizar el poder hizo justamente lo contrario? Ejemplos del tratamiento en los medios que tuvo el virus, minimizando su impacto, las hay a miles. A mí no me cuadra que nuestros servicios de inteligencia no contaran con esta información y que se animara a salir a la gente a las calles contra el patriarcado o se permitieran evento masivos. En UK, muy poco después Johnson comunicó que la infección estaba descontrolada y planteó la "inmunidad de rebaño" explícitamente, por supuesto tuvo que recoger carrete después de la reacción de la sociedad y los datos del Imperial College, pero ya está "a salvo" de que se le atribuya una posterior y parece que inevitable recesión.



« última modificación: Marzo 31, 2020, 13:44:14 pm por Lurker »

Rocoso

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Re:Coronavirus
« Respuesta #440 en: Marzo 31, 2020, 13:57:43 pm »

CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #441 en: Marzo 31, 2020, 15:22:39 pm »
El ratio de contagio en Soria es del 0’3, la media nacional del 0’10.
Soria, la provincia menos poblada de España, tiene 550 positivos.
Los fallecidos oficialm. por COVID son 37. En el Registro Civil en marzo han fallecido 246 personas frente a los 83 de 2019
#SOSORIA
Es por la edad media de la provincia.
La tasa de mortaldiad del virus en los mayores de 70 años es >10%

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Re:Coronavirus
« Respuesta #442 en: Marzo 31, 2020, 15:25:58 pm »
Rocoso, es una pérdida de tiempo manejar los números de infectados porque ni hay test suficientes, ni los va a haber, y aunque los hubiera, no se aplicarían a toda la población.
De hecho, no es que sea inútil sino que es un arma de DESINFORMACIÓN.

También es ilógico el "cuasi-argumento" de una escalada geométrica en los contagios, cuando está confirmado que en más del 90% de los casos no genera síntomas.
El CSIC habla del 95% de asintomáticos. Ese argumento también podría utilizarse con el sarampión, las paperas, el ébola o la malaria.

Lo único a lo que nos podemos ceñir es al número de fallecidos reales y al número de casos graves que podrían colapsar las urgencias.

Dentro de la primera categoría la ministra (exteriores) ya dijo que los muertos por infarto o fallo renal con coronavirus en el momento del fallecimiento en España se contaban como fallecidos por coronavirus.

Y respecto al segundo, Noticias de HOY 31 de Marzo.

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https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2020/03/31/el-salud-salva-por-ahora-el-colapso-en-las-ucis-y-no-descarta-trasladar-enfermos-entre-provincias-1366999.html


El mes está a punto de finalizar y el verano está a la vuelta de la esquina.
A ver como salimos de esta.

Totalmente de acuerdo con su visión recelosa, los datos no son nada fiables como ya he levantado en anteriores posts, no aguantan ni una mínima revisón basada en simple sentido común ... Las medidas las están tomando los gobiernos ASESORADOS através de modelos matemáticos que al final entregan una gráfica de contagios y muertes que es totalmente asustadora, pero cuyos inputs en el algoritmo son dados malos-malísimos (casual o propositadamente), paramétros basados en assumptions cogidas con pinzas, así mismo como se lo digo ...

LA-MEN-TA-BLE lo que estamos viendo y viviendo, esta claro lo sencillo que resulta atemorizar a las masas y hacer que traguen con lo que sea ... analizar las cosas por uno mismo y hacerse preguntas, eso no, que luego duele la cabeza ...

visillófilas pepitófagas

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Re:Coronavirus
« Respuesta #443 en: Marzo 31, 2020, 15:38:03 pm »
De verdad nadie encuentra curioso esto que hubiera gente en foros de Internet que a día 31 de enero describiera lo que iba a ocurrir? Ni siquiera sumando esta información al "misterio"?

https://www.elconfidencial.com/mercados/the-wall-street-journal/2020-03-27/bezos-ejecutivos-acciones-desplome_2520268/

https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2020/03/20/opinion/burr-loeffler-stocks-coronavirus.amp.html

Mientras aquí la prensa, que se supone debe fiscalizar el poder hizo justamente lo contrario? Ejemplos del tratamiento en los medios que tuvo el virus, minimizando su impacto, las hay a miles. A mí no me cuadra que nuestros servicios de inteligencia no contaran con esta información y que se animara a salir a la gente a las calles contra el patriarcado o se permitieran evento masivos. En UK, muy poco después Johnson comunicó que la infección estaba descontrolada y planteó la "inmunidad de rebaño" explícitamente, por supuesto tuvo que recoger carrete después de la reacción de la sociedad y los datos del Imperial College, pero ya está "a salvo" de que se le atribuya una posterior y parece que inevitable recesión.

Buena parte de la prensa española tenía el Covid-19 en portada como emergencia global el 31 de enero:
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200131/prensa-hoy-portadas-31-enero-2020-7829406
"Misterios", cero.

El 31 de enero hacía 1 o 2 semanas que nosotras, que no somos nadie, seguíamos a diario la evolución del virus. "Misterios", cero.

Si tienes dinero invertido, no puedes esperar que los medios te avisen cuando vender... Cualquiera con dos dedos de frente debía haber protegido sus inversiones en ese momento o antes. El mercado ya estaba raro de narices, con historias rarísimas en el mercado de repos que comentábamos en el foro. Si el 31 de enero te dicen que hay una emergencia global por un virus muy contagioso, te sales del mercado, o al menos de los sectores más vulnerables (viajes, hoteles, aerolíneas, etc.). Que Bezos vendiera acciones no es magia ni misterio (y lo contamos en este foro). "Misterios", cero.

Lo que no tiene sentido es que:
- públicamente: se animara a la gente a hacer vida normal, a ir a manifestaciones, mítines y conciertos, que hubiera risitas y bromas sobre el virus en casi todos los programas de TV, que se comparara machaconamente con la gripe (alguno del foro sigue en éstas, por cierto), etc.
- entre bambalinas: no se compraran mascarillas y respiradores a cascoporro, no se anticiparan las medidas a tomar según hojas de ruta dependientes de la evolución estimada del virus, etc.

Pero esto último, que es intolerable, no es un "misterio", es una mezcla letal de incompetencia, negligencia, mala gestión y - en algún caso - quizá corrupción.

PS: Más "misterio" era que algunos foreros de TE estuviésemos previendo el pinchazo de la burbuja inmobiliaria unos años antes, con estimaciones bastante certeras de desempleo o del agujero de las cajas de ahorros. Y tampoco era "misterio". No era fácil pro no era "misterio". Era buscar, mirar y ver.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

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Re:Coronavirus
« Respuesta #444 en: Marzo 31, 2020, 15:45:13 pm »
El ratio de contagio en Soria es del 0’3, la media nacional del 0’10.
Soria, la provincia menos poblada de España, tiene 550 positivos.
Los fallecidos oficialm. por COVID son 37. En el Registro Civil en marzo han fallecido 246 personas frente a los 83 de 2019
#SOSORIA
Es por la edad media de la provincia.
La tasa de mortaldiad del virus en los mayores de 70 años es >10%

¿Porque han muerto este marzo en Soria 246 personas y solo 83 en marzo de 2019? Si los números oficiales dicen que solo han muerto 37 a causa del COVID.
Quizas entre año y año la variabilidad en la cifra de muerto es muy grande. O quizas signifique otra cosa.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #445 en: Marzo 31, 2020, 15:51:07 pm »
El ratio de contagio en Soria es del 0’3, la media nacional del 0’10.
Soria, la provincia menos poblada de España, tiene 550 positivos.
Los fallecidos oficialm. por COVID son 37. En el Registro Civil en marzo han fallecido 246 personas frente a los 83 de 2019
#SOSORIA
Es por la edad media de la provincia.
La tasa de mortaldiad del virus en los mayores de 70 años es >10%

¿Porque han muerto este marzo en Soria 246 personas y solo 83 en marzo de 2019? Si los números oficiales dicen que solo han muerto 37 a causa del COVID.
Quizas entre año y año la variabilidad en la cifra de muerto es muy grande. O quizas signifique otra cosa.

Hay que tener en cuenta el "volumen" de personas de un grupo etáreo (por ejemplo, mayores de 70) en un determinado anho; el volumen de población en ese rango de edad aumenta cada anho porque se van incorporando los de las cohortes de población progresivamente, los baby boomers y los supervivientes de la transición demográfica (nacidos en los 50), o sea, entran más de los que salen, con lo que las defunciones de ese rango etário aumenten cada anho hasta que se concluya la inversión de la pirámide demográfica.

R.G.C.I.M.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #446 en: Marzo 31, 2020, 15:55:11 pm »
El ratio de contagio en Soria es del 0’3, la media nacional del 0’10.
Soria, la provincia menos poblada de España, tiene 550 positivos.
Los fallecidos oficialm. por COVID son 37. En el Registro Civil en marzo han fallecido 246 personas frente a los 83 de 2019
#SOSORIA
Es por la edad media de la provincia.
La tasa de mortaldiad del virus en los mayores de 70 años es >10%

¿Porque han muerto este marzo en Soria 246 personas y solo 83 en marzo de 2019? Si los números oficiales dicen que solo han muerto 37 a causa del COVID.
Quizas entre año y año la variabilidad en la cifra de muerto es muy grande. O quizas signifique otra cosa.

Hay que tener en cuenta el "volumen" de personas de un grupo etáreo (por ejemplo, mayores de 70) en un determinado anho; el volumen de población en ese rango de edad aumenta cada anho porque se van incorporando los de las cohortes de población progresivamente, los baby boomers y los supervivientes de la transición demográfica (nacidos en los 50), o sea, entran más de los que salen, con lo que las defunciones de ese rango etário aumenten cada anho hasta que se concluya la inversión de la pirámide demográfica.

El triple en un año?
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Gardel

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Re:Coronavirus
« Respuesta #447 en: Marzo 31, 2020, 16:01:55 pm »
https://www.eldiario.es/sociedad/Jose-Maria-Pena-Paz-entrevista_0_1010699086.html

José María Peña, jefe clínico en La Paz
...................
Citar
¿Inyectar plasma obtenido de sangre de pacientes infectados es uno de ellos?

Exacto. Es volver a la historia: sabemos que el organismo, si le das tiempo y el bicho no te mata, fabrica unas moléculas que se llaman anticuerpos, que son superneutralizantes, pero hay que dar al cuerpo unas tres semanas, y claro hay microorganismos que te matan antes. Lo que se hizo antes de que existieran los antibióticos era inyectar microorganismos en animales, caballos por ejemplo. El animal fabricaba anticuerpos, extraías este suero y lo dabas a los enfermos y los curabas, aunque aprendimos hace tiempo que es mejor usar plasma de nuestra propia especie. Eso es más viejo que la tos. También se hizo en el ébola. Pero para eso tienes que estar seguro de que esos anticuerpos son neutralizantes, porque no todos los anticuerpos eliminan bichos, y el prototipo de nuevo es el sida, donde vimos que el anticuerpo no bloqueaba. Este bicho es sencillo y hay una esperanza muy razonable. El asunto es cuánto se puede conseguir, la logística, aunque por ahora hay miles de donantes.

Están probando otras pastillas, por ejemplo las usadas para artritis...

Es que hay distintas aproximaciones. Tú a un virus lo puedes atacar cuando está circulando antes de entrar en la célula, cuando entra en la célula y cuando sale. Antes de que entre, los fármacos no sirven porque lo que hacen es bloquear la replicación y cuando el virus está fuera está quietecito. En esta fase los anticuerpos neutralizan, son estupendos en ese momento porque así el virus no me va a lesionar. Los fármacos directos pueden bloquear la entrada del virus, la lectura del RNA, la reestructuración y la salida. Se descubrió que la hidroxicloroquina cambia cosas dentro de la célula que dificultan que el virus se replique, es un clásico de la malaria, también del lupus y la artritis reumatoide, porque regula la respuesta inmunológica. Se están probando muchos fármacos, habrá que verlo, porque el riesgo de error es alto ante los pocos casos, aunque hay ensayos clínicos muy bien planteados, también en España. Los ensayos deben ser doble ciego, ni el paciente ni el médico que lo administra sabe qué esta dando, para evitar sesgos de interpretación. Vamos a tener respuestas en un par de meses.

¿Hay más opciones para los enfermos?

Sí. El bicho en sí mismo no da mucho la lata, no da mucha fiebre, es nuestro sistema inmune el que reconoce que ha entrado algo raro y pone en marcha mecanismos conectados para eliminarlo, que son los que provocan los efectos de fiebre, malestar... A cambio de eso matan al bicho, pero en un porcentaje pequeño de enfermos y sin que sepamos exactamente por qué, el sistema inmune se entusiasma y produce una tormenta de citoquinas, y mata al bicho y mata al huésped. Por eso la gente empeora repentinamente, no porque el virus sea más dañino o agresivo, sino por la hiperrespuesta de algunos pacientes. Por eso se usan monoclonales para la gente más grave, bloqueas esa respuesta y el enfermo sale adelante, porque demasiada respuesta inmunológica mata.

¿Se sabe en qué perfiles de paciente hay demasiada respuesta?

Todavía no. Ahora estamos trabajando en UCI y hospitales precozmente en identificar criterios de gravedad.

¿Es posible que los jóvenes se contagien menos, como dicen las cifras proporcionadas por el Gobierno?

No es así. Lo sabremos con certeza en un par de meses, porque cuando pasas la enfermedad quedan unas proteínas en la sangre y a posteriori, cuando se hagan estudios poblacionales, tendremos un mapa estupendo que confirmará que un porcentaje altísimo de la población juvenil ha pasado Covid-19 sin enterarse. Es como la hepatitis A, que en el 95% de los casos se pasa de modo asintomático. Esto cambiará también el porcentaje de mortalidad, porque ahora hay un mínimo de 250.000 personas infectadas en España, seguro.


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Re:Coronavirus
« Respuesta #448 en: Marzo 31, 2020, 16:14:50 pm »
Guardemos este gráfico (mortalidad, nacional, todas las causas, 2016, 2017, 2018, por meses, ambos sexos) y comparemoslo cuando están los datos de 2020, para saber el impacto real del COVID-19 en la mortalidad total. Picos hay todos los anhos, asociado a la climatología bastante directamente.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #449 en: Marzo 31, 2020, 16:24:25 pm »
Guardemos este gráfico (mortalidad, nacional, todas las causas, 2016, 2017, 2018, por meses, ambos sexos) y comparemoslo cuando están los datos de 2020, para saber el impacto real del COVID-19 en la mortalidad total. Picos hay todos los anhos, asociado a la climatología bastante directamente.
¿Esos picos anuales no se achacan principalmente a la gripe? ¿Como se calculan las muertes anuales por gripe(no creo que sea porque se analicen y den positivo por gripe)?

¿Cual es el pico (o los picos) de este año?

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