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Autor Tema: COVID-19  (Leído 85417 veces)

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Danny_M

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Re:Coronavirus
« Respuesta #450 en: Marzo 31, 2020, 16:27:55 pm »
Me uno a Visi cuando dice que nada de misterio aquí. La info estaba ahí para el que la quisiera ver, pero hacía falta informarse por varias fuentes y digerir un poco la información, en vez de estar viendo la TV patria donde unos y otros estaban jijijaja qué alarmistas estos del coronavirus. Ahora encima hay que soportar cadenas de whatsapp con que si conspiraciones y que si China nos está haciendo la guerra biológica, cuando hace años que se alertaba de que podría surgir un virus de esta misma familia y de que la globalización haría que las nuevas pandemias se expandieran con rapidez inusitada.

Esto es como cuando en 2006 los que decíamos que la vivienda tendría que bajar algún dia éramos los 4 frikis que leíamos burbuja.info, y en 2008 a escuchar "hay que ver, quién iba a decir que esto iba a pasar".

En cuanto a la reacción de los gobiernos, creo que no hay que achacar a la maldad lo que se pueda explicar con la simple estupidez. Desde luego es el caso español. Lo que me jode es que nos quedaremos con las ganas de ver penas de inhabilitación o cárcel para todos los que han tenido poder de decisión en este despropósito.

hispanic_exodus

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Re:Coronavirus
« Respuesta #451 en: Marzo 31, 2020, 16:28:09 pm »
Guardemos este gráfico (mortalidad, nacional, todas las causas, 2016, 2017, 2018, por meses, ambos sexos) y comparemoslo cuando están los datos de 2020, para saber el impacto real del COVID-19 en la mortalidad total. Picos hay todos los anhos, asociado a la climatología bastante directamente.
¿Esos picos anuales no se achacan principalmente a la gripe? ¿Como se calculan las muertes anuales por gripe(no creo que sea porque se analicen y den positivo por gripe)?

¿Cual es el pico (o los picos) de este año?

Esos son los datos que nadie consigue mostrar.

Otro gráfico para analizar: (mortalidad, nacional, todas las causas, 2015, 2016, 2017, 2018, por grupo etário a partir de 60, ambos sexos)

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Re:Coronavirus
« Respuesta #452 en: Marzo 31, 2020, 16:30:51 pm »
Guardemos este gráfico (mortalidad, nacional, todas las causas, 2016, 2017, 2018, por meses, ambos sexos) y comparemoslo cuando están los datos de 2020, para saber el impacto real del COVID-19 en la mortalidad total. Picos hay todos los anhos, asociado a la climatología bastante directamente.
¿Esos picos anuales no se achacan principalmente a la gripe? ¿Como se calculan las muertes anuales por gripe(no creo que sea porque se analicen y den positivo por gripe)?

EDIT: el INE recoge la muerte por gripe (influenza) como causa propia, con el código 62 dentro de las enfermedades clasificadas como afecciones del sistema respiratorio

¿Cual es el pico (o los picos) de este año?

Esos son los datos que nadie consigue mostrar.

Otro gráfico para analizar: (mortalidad, nacional, todas las causas, 2015, 2016, 2017, 2018, por grupo etário a partir de 60, ambos sexos)

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Re:Coronavirus
« Respuesta #453 en: Marzo 31, 2020, 16:45:27 pm »
último gráfico:

Muertes por causa de gripe (Influenza) de 2010 a 2018, por grupo etáreo a partir de 60 anhos.

Todos los gráficos procedentes de la página del INE, datos consolidados.


Saludos,


Lurker

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Re:Coronavirus
« Respuesta #454 en: Marzo 31, 2020, 17:14:07 pm »
De verdad nadie encuentra curioso esto que hubiera gente en foros de Internet que a día 31 de enero describiera lo que iba a ocurrir? Ni siquiera sumando esta información al "misterio"?

https://www.elconfidencial.com/mercados/the-wall-street-journal/2020-03-27/bezos-ejecutivos-acciones-desplome_2520268/

https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2020/03/20/opinion/burr-loeffler-stocks-coronavirus.amp.html

Mientras aquí la prensa, que se supone debe fiscalizar el poder hizo justamente lo contrario? Ejemplos del tratamiento en los medios que tuvo el virus, minimizando su impacto, las hay a miles. A mí no me cuadra que nuestros servicios de inteligencia no contaran con esta información y que se animara a salir a la gente a las calles contra el patriarcado o se permitieran evento masivos. En UK, muy poco después Johnson comunicó que la infección estaba descontrolada y planteó la "inmunidad de rebaño" explícitamente, por supuesto tuvo que recoger carrete después de la reacción de la sociedad y los datos del Imperial College, pero ya está "a salvo" de que se le atribuya una posterior y parece que inevitable recesión.

Buena parte de la prensa española tenía el Covid-19 en portada como emergencia global el 31 de enero:
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200131/prensa-hoy-portadas-31-enero-2020-7829406
"Misterios", cero.

El 31 de enero hacía 1 o 2 semanas que nosotras, que no somos nadie, seguíamos a diario la evolución del virus. "Misterios", cero.

Si tienes dinero invertido, no puedes esperar que los medios te avisen cuando vender... Cualquiera con dos dedos de frente debía haber protegido sus inversiones en ese momento o antes. El mercado ya estaba raro de narices, con historias rarísimas en el mercado de repos que comentábamos en el foro. Si el 31 de enero te dicen que hay una emergencia global por un virus muy contagioso, te sales del mercado, o al menos de los sectores más vulnerables (viajes, hoteles, aerolíneas, etc.). Que Bezos vendiera acciones no es magia ni misterio (y lo contamos en este foro). "Misterios", cero.

Lo que no tiene sentido es que:
- públicamente: se animara a la gente a hacer vida normal, a ir a manifestaciones, mítines y conciertos, que hubiera risitas y bromas sobre el virus en casi todos los programas de TV, que se comparara machaconamente con la gripe (alguno del foro sigue en éstas, por cierto), etc.
- entre bambalinas: no se compraran mascarillas y respiradores a cascoporro, no se anticiparan las medidas a tomar según hojas de ruta dependientes de la evolución estimada del virus, etc.

Pero esto último, que es intolerable, no es un "misterio", es una mezcla letal de incompetencia, negligencia, mala gestión y - en algún caso - quizá corrupción.

PS: Más "misterio" era que algunos foreros de TE estuviésemos previendo el pinchazo de la burbuja inmobiliaria unos años antes, con estimaciones bastante certeras de desempleo o del agujero de las cajas de ahorros. Y tampoco era "misterio". No era fácil pro no era "misterio". Era buscar, mirar y ver.

Claro que misterios cero, por eso venía entrecomillado. Yo no soy nadie tampoco, por eso entro en sitios como este que me ayudan a ver por dónde tengo que mirar. Concedo que medios de televisión habría sido más acertado que utilizar la palabra prensa, desde luego.

Cuando enlazo ese hilo del que hablo, lo que me sorprende es la narración de los hechos que están por llegar a esa fecha de la que parte. A 31 de enero claro que ya debía haber bastantes movimientos anteriores, pero se me concederá que eran esos high profile investors, cuando todavía no se había declarado la emergencia internacional, cosa que también indica el post. Cuánta información de calidad teníamos aquí que nos pudiera preparar para esto?

El FBI no lo tiene tan claro tampoco: https://time.com/5812843/fbi-senator-richard-burr-stocks-coronavirus/

Perdón si no he expresado bien lo que quería señalar de cada cosa.

Sds y gracias por el feedback

Gardel

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Re:Coronavirus
« Respuesta #455 en: Marzo 31, 2020, 18:10:28 pm »
https://www.udc.gal/gl/covid-19/evolucion/

Citar
Motivación
Última actualización realizada: 31 marzo 2020

El objetivo de este sitio web fue aprender a desarrollar un dashboard con Shiny y R durante la cuarentena por COVID-19 que se vivió en España a comienzos del año 2020. Además, a pesar de que existen muchas opciones para valorar la evolución de la enfermedad para el caso concreto de España, no había encontrado una tan detallada ni que incluyera tantas funcionalidades: evolución de la serie temporal, normalización poblacional por 100.000 habitantes, etc.

Las herramientas y los datos que he usado son abiertos y por tanto, en el desarrollo he seguido los principios de acceso abierto del ERC y, partiendo de los datos originales publicados por el Dr. Rubén Fernández Casal aunque ha sido necesario pre-procesarlos y añadir más información como apoyo de la representación gráfica utilizada (coordenadas de latitud y longitud, población, generación de variables con cantidades acumuladas, etc). Los he dejado disponibles para descarga en forma de csv en la propia web, puedes disponer de ellos ;)

Este sitio se actualiza una vez al día.

CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #456 en: Marzo 31, 2020, 19:08:09 pm »
Se han puesto tantas cosas que no se si este informe suizo estaba ya linkado.
Actualizado a 30 marzo. En aleman, frances, ingles, español, italiano, ruso... por lo que pone me parece de lo mas completo que se ha visto hasta ahora.

https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/

Rocoso

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Re:Coronavirus
« Respuesta #457 en: Marzo 31, 2020, 23:14:29 pm »
Nueva hipótesis que pretende explicar la especial letalidad de cov-19 en Italia; al parecer, la temporada de gripe ha sido muy benévola, de forma que dejó vivos a un número de susceptibles-débiles que ordinariamente hubieran muerto. El cov-19 habría acabado súbitamente con todos ellos:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-31/italy-s-mild-flu-season-may-solve-mystery-of-coronavirus-deaths

Me pregunto si la hipótesis, correcta o no, es trasladable a España. ¿Alguien sabe  cómo ha ido la gripe este año?

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Re:Coronavirus
« Respuesta #458 en: Marzo 31, 2020, 23:33:05 pm »
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/suecia-decidio-no-cerrar-pais-frente-al-coronavirus-dinamarca-noruega-asi-les-esta-yendo



Citar
Matices. Suecia suma 146 fallecimientos, frente a los 77 de Dinamarca y los 32 de Noruega. Varias consideraciones. La más importante, la demografía. Hay más de diez millones de suecos, por cinco millones de noruegos y daneses. Desde este punto de vista, Suecia lo está haciendo mal respecto a Noruega, pero igual de bien que Dinamarca. Las cifras suecas también son similares a las austriacas, de medidas más estrictas.

Suecia, con las terracitas y calles aún llenas nos va a servir como grupo de control de este experimento

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Re:Coronavirus
« Respuesta #459 en: Abril 01, 2020, 00:19:45 am »
DATOS DE MORTALIDAD, VÍCTIMAS DE LA GUERRA DE CIFRAS.

Citar
El número de incineraciones en Wuhan pone en duda la cifra real de fallecidos por Covid-19 en China.
Un medio independiente asegura que durante esta semana se están repartiendo hasta 500 urnas funerarias por día, por lo que el número de fallecidos podría ascender hasta 42.000 personas.

https://www.vozpopuli.com/sanidad/incineraciones-Wuhan-fallecidos-Covid-19-China_0_1341766917.html
Ni el numerador, ni el denominador. Aquí, o en China. Ahora, o en la gripe 'española' hace un siglo. Cenizas innumerables.

Saludos.
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. Mt 10, 26
Cisnes (cisnes blancos, cisnes negros)  |  Exposición M.C. Escher. Universos Infinitos

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Re:Coronavirus
« Respuesta #460 en: Abril 01, 2020, 02:25:17 am »
DATOS DE MORTALIDAD, VÍCTIMAS DE LA GUERRA DE CIFRAS.

Citar
El número de incineraciones en Wuhan pone en duda la cifra real de fallecidos por Covid-19 en China.
Un medio independiente asegura que durante esta semana se están repartiendo hasta 500 urnas funerarias por día, por lo que el número de fallecidos podría ascender hasta 42.000 personas.

https://www.vozpopuli.com/sanidad/incineraciones-Wuhan-fallecidos-Covid-19-China_0_1341766917.html
Ni el numerador, ni el denominador. Aquí, o en China. Ahora, o en la gripe 'española' hace un siglo. Cenizas innumerables.

Saludos.

Al hilo de esta hermosa contribución, vivo en un pueblo de unos 25000 habitantes en la provincia de Alicante. Tengo una amiga que trabaja en el tanatorio al que llegan del hospital algunos cadáveres con "insuficiencia respiratoria", "distrés respiratorio" y otros fallos que no mencionan "covid19" como causa de la defunción. No sabremos, al menos en el corto plazo, las cifras reales, me temo.

Sds.

Reiter

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Re:Coronavirus
« Respuesta #461 en: Abril 01, 2020, 10:46:20 am »
Trump ha presentado esta gráfica en una rueda de prensa. Sí, Trump

Citar


https://twitter.com/matthewbennett/status/1245261118425255936

Citar
Coronavirus government response updates: Grim Trump, doctors say prepare for potential 100K to 240K deaths

https://abcnews.go.com/Politics/coronavirus-government-response-updates-trump-guidelines-matter-life/story?id=69894694&cid=clicksource_4380645_4_heads_hero_live_hero_hed

Por comparar

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2019-2020 U.S. Flu Season: Preliminary Burden Estimates



https://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm
« última modificación: Abril 01, 2020, 10:49:04 am por Reiter »

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Re:Coronavirus
« Respuesta #462 en: Abril 01, 2020, 13:05:02 pm »
En España como conjunto ya estamos en meseta.


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Re:Coronavirus
« Respuesta #463 en: Abril 01, 2020, 15:54:21 pm »
Este fin de semana vamos a superar a Italia en casos totales:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Consideremos además que tenemos un 20% menos de población y que tuvimos tres semanas adicionales para prepararnos.

Sigamos unidos en esta lucha, pero advirtamos ya que pediremos TODAS las responsabilidades que puedan pedirse por este desastre.

Danny_M

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Re:Coronavirus
« Respuesta #464 en: Abril 01, 2020, 16:12:21 pm »
Habida cuenta de que ya el único parámetro observable más o menos fiable es la cantidad de fallecimientos, la única forma de estimar el impacto de la pandemia es la desviación respecto a la mortalidad estacional habitual. Para ello están viniendo muy bien los informes del sistema MoMo que está publicando el ISCIII, en

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx

Sobre lo que hay un post interesante aquí:

https://www.datanalytics.com/2020/03/12/monitorizacion-diaria-de-la-mortalidad/

Es muy ilustrativo coger los informes de varios días seguidos y ver cómo los gráficos de las últimas semanas van cambiando conforme se incorporan más datos que van llegando con retraso. Por ejemplo para la Comunidad de Madrid, el informe con fecha 29/3 refleja que el pico de mortalidad diaria fueron  aprox. 260 alcanzados el 16/3, mientras que el informe de 30/3 refleja aprox. 275 alcanzados el 16/3, y el informe de 31/3 deja el dato a 16/3 igual pero el nuevo máximo son aprox. 350 el 19/3. Es decir, que para estar más o menos seguros de los fallecidos hoy tenemos que esperar entre 1 y 2 semanas.

Se me ocurre que un ejercicio interesante sería comparar estos números con las cifras oficiales que son anunciadas en los diversos medios, pero no tengo tiempo y no sé si tengo ganas, paso de deprimirme más.

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