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Autor Tema: Coronavirus  (Leído 56730 veces)

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Gardel

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Re:Coronavirus
« Respuesta #495 en: Marzo 31, 2020, 16:01:55 pm »
https://www.eldiario.es/sociedad/Jose-Maria-Pena-Paz-entrevista_0_1010699086.html

José María Peña, jefe clínico en La Paz
...................
Citar
¿Inyectar plasma obtenido de sangre de pacientes infectados es uno de ellos?

Exacto. Es volver a la historia: sabemos que el organismo, si le das tiempo y el bicho no te mata, fabrica unas moléculas que se llaman anticuerpos, que son superneutralizantes, pero hay que dar al cuerpo unas tres semanas, y claro hay microorganismos que te matan antes. Lo que se hizo antes de que existieran los antibióticos era inyectar microorganismos en animales, caballos por ejemplo. El animal fabricaba anticuerpos, extraías este suero y lo dabas a los enfermos y los curabas, aunque aprendimos hace tiempo que es mejor usar plasma de nuestra propia especie. Eso es más viejo que la tos. También se hizo en el ébola. Pero para eso tienes que estar seguro de que esos anticuerpos son neutralizantes, porque no todos los anticuerpos eliminan bichos, y el prototipo de nuevo es el sida, donde vimos que el anticuerpo no bloqueaba. Este bicho es sencillo y hay una esperanza muy razonable. El asunto es cuánto se puede conseguir, la logística, aunque por ahora hay miles de donantes.

Están probando otras pastillas, por ejemplo las usadas para artritis...

Es que hay distintas aproximaciones. Tú a un virus lo puedes atacar cuando está circulando antes de entrar en la célula, cuando entra en la célula y cuando sale. Antes de que entre, los fármacos no sirven porque lo que hacen es bloquear la replicación y cuando el virus está fuera está quietecito. En esta fase los anticuerpos neutralizan, son estupendos en ese momento porque así el virus no me va a lesionar. Los fármacos directos pueden bloquear la entrada del virus, la lectura del RNA, la reestructuración y la salida. Se descubrió que la hidroxicloroquina cambia cosas dentro de la célula que dificultan que el virus se replique, es un clásico de la malaria, también del lupus y la artritis reumatoide, porque regula la respuesta inmunológica. Se están probando muchos fármacos, habrá que verlo, porque el riesgo de error es alto ante los pocos casos, aunque hay ensayos clínicos muy bien planteados, también en España. Los ensayos deben ser doble ciego, ni el paciente ni el médico que lo administra sabe qué esta dando, para evitar sesgos de interpretación. Vamos a tener respuestas en un par de meses.

¿Hay más opciones para los enfermos?

Sí. El bicho en sí mismo no da mucho la lata, no da mucha fiebre, es nuestro sistema inmune el que reconoce que ha entrado algo raro y pone en marcha mecanismos conectados para eliminarlo, que son los que provocan los efectos de fiebre, malestar... A cambio de eso matan al bicho, pero en un porcentaje pequeño de enfermos y sin que sepamos exactamente por qué, el sistema inmune se entusiasma y produce una tormenta de citoquinas, y mata al bicho y mata al huésped. Por eso la gente empeora repentinamente, no porque el virus sea más dañino o agresivo, sino por la hiperrespuesta de algunos pacientes. Por eso se usan monoclonales para la gente más grave, bloqueas esa respuesta y el enfermo sale adelante, porque demasiada respuesta inmunológica mata.

¿Se sabe en qué perfiles de paciente hay demasiada respuesta?

Todavía no. Ahora estamos trabajando en UCI y hospitales precozmente en identificar criterios de gravedad.

¿Es posible que los jóvenes se contagien menos, como dicen las cifras proporcionadas por el Gobierno?

No es así. Lo sabremos con certeza en un par de meses, porque cuando pasas la enfermedad quedan unas proteínas en la sangre y a posteriori, cuando se hagan estudios poblacionales, tendremos un mapa estupendo que confirmará que un porcentaje altísimo de la población juvenil ha pasado Covid-19 sin enterarse. Es como la hepatitis A, que en el 95% de los casos se pasa de modo asintomático. Esto cambiará también el porcentaje de mortalidad, porque ahora hay un mínimo de 250.000 personas infectadas en España, seguro.


hispanic_exodus

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Re:Coronavirus
« Respuesta #496 en: Marzo 31, 2020, 16:14:50 pm »
Guardemos este gráfico (mortalidad, nacional, todas las causas, 2016, 2017, 2018, por meses, ambos sexos) y comparemoslo cuando están los datos de 2020, para saber el impacto real del COVID-19 en la mortalidad total. Picos hay todos los anhos, asociado a la climatología bastante directamente.

Meledo

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Re:Coronavirus
« Respuesta #497 en: Marzo 31, 2020, 16:24:25 pm »
Guardemos este gráfico (mortalidad, nacional, todas las causas, 2016, 2017, 2018, por meses, ambos sexos) y comparemoslo cuando están los datos de 2020, para saber el impacto real del COVID-19 en la mortalidad total. Picos hay todos los anhos, asociado a la climatología bastante directamente.
¿Esos picos anuales no se achacan principalmente a la gripe? ¿Como se calculan las muertes anuales por gripe(no creo que sea porque se analicen y den positivo por gripe)?

¿Cual es el pico (o los picos) de este año?

Danny_M

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Re:Coronavirus
« Respuesta #498 en: Marzo 31, 2020, 16:27:55 pm »
Me uno a Visi cuando dice que nada de misterio aquí. La info estaba ahí para el que la quisiera ver, pero hacía falta informarse por varias fuentes y digerir un poco la información, en vez de estar viendo la TV patria donde unos y otros estaban jijijaja qué alarmistas estos del coronavirus. Ahora encima hay que soportar cadenas de whatsapp con que si conspiraciones y que si China nos está haciendo la guerra biológica, cuando hace años que se alertaba de que podría surgir un virus de esta misma familia y de que la globalización haría que las nuevas pandemias se expandieran con rapidez inusitada.

Esto es como cuando en 2006 los que decíamos que la vivienda tendría que bajar algún dia éramos los 4 frikis que leíamos burbuja.info, y en 2008 a escuchar "hay que ver, quién iba a decir que esto iba a pasar".

En cuanto a la reacción de los gobiernos, creo que no hay que achacar a la maldad lo que se pueda explicar con la simple estupidez. Desde luego es el caso español. Lo que me jode es que nos quedaremos con las ganas de ver penas de inhabilitación o cárcel para todos los que han tenido poder de decisión en este despropósito.

hispanic_exodus

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Re:Coronavirus
« Respuesta #499 en: Marzo 31, 2020, 16:28:09 pm »
Guardemos este gráfico (mortalidad, nacional, todas las causas, 2016, 2017, 2018, por meses, ambos sexos) y comparemoslo cuando están los datos de 2020, para saber el impacto real del COVID-19 en la mortalidad total. Picos hay todos los anhos, asociado a la climatología bastante directamente.
¿Esos picos anuales no se achacan principalmente a la gripe? ¿Como se calculan las muertes anuales por gripe(no creo que sea porque se analicen y den positivo por gripe)?

¿Cual es el pico (o los picos) de este año?

Esos son los datos que nadie consigue mostrar.

Otro gráfico para analizar: (mortalidad, nacional, todas las causas, 2015, 2016, 2017, 2018, por grupo etário a partir de 60, ambos sexos)

hispanic_exodus

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Re:Coronavirus
« Respuesta #500 en: Marzo 31, 2020, 16:30:51 pm »
Guardemos este gráfico (mortalidad, nacional, todas las causas, 2016, 2017, 2018, por meses, ambos sexos) y comparemoslo cuando están los datos de 2020, para saber el impacto real del COVID-19 en la mortalidad total. Picos hay todos los anhos, asociado a la climatología bastante directamente.
¿Esos picos anuales no se achacan principalmente a la gripe? ¿Como se calculan las muertes anuales por gripe(no creo que sea porque se analicen y den positivo por gripe)?

EDIT: el INE recoge la muerte por gripe (influenza) como causa propia, con el código 62 dentro de las enfermedades clasificadas como afecciones del sistema respiratorio

¿Cual es el pico (o los picos) de este año?

Esos son los datos que nadie consigue mostrar.

Otro gráfico para analizar: (mortalidad, nacional, todas las causas, 2015, 2016, 2017, 2018, por grupo etário a partir de 60, ambos sexos)

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Re:Coronavirus
« Respuesta #501 en: Marzo 31, 2020, 16:45:27 pm »
último gráfico:

Muertes por causa de gripe (Influenza) de 2010 a 2018, por grupo etáreo a partir de 60 anhos.

Todos los gráficos procedentes de la página del INE, datos consolidados.


Saludos,


Lurker

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Re:Coronavirus
« Respuesta #502 en: Marzo 31, 2020, 17:14:07 pm »
De verdad nadie encuentra curioso esto que hubiera gente en foros de Internet que a día 31 de enero describiera lo que iba a ocurrir? Ni siquiera sumando esta información al "misterio"?

https://www.elconfidencial.com/mercados/the-wall-street-journal/2020-03-27/bezos-ejecutivos-acciones-desplome_2520268/

https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2020/03/20/opinion/burr-loeffler-stocks-coronavirus.amp.html

Mientras aquí la prensa, que se supone debe fiscalizar el poder hizo justamente lo contrario? Ejemplos del tratamiento en los medios que tuvo el virus, minimizando su impacto, las hay a miles. A mí no me cuadra que nuestros servicios de inteligencia no contaran con esta información y que se animara a salir a la gente a las calles contra el patriarcado o se permitieran evento masivos. En UK, muy poco después Johnson comunicó que la infección estaba descontrolada y planteó la "inmunidad de rebaño" explícitamente, por supuesto tuvo que recoger carrete después de la reacción de la sociedad y los datos del Imperial College, pero ya está "a salvo" de que se le atribuya una posterior y parece que inevitable recesión.

Buena parte de la prensa española tenía el Covid-19 en portada como emergencia global el 31 de enero:
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200131/prensa-hoy-portadas-31-enero-2020-7829406
"Misterios", cero.

El 31 de enero hacía 1 o 2 semanas que nosotras, que no somos nadie, seguíamos a diario la evolución del virus. "Misterios", cero.

Si tienes dinero invertido, no puedes esperar que los medios te avisen cuando vender... Cualquiera con dos dedos de frente debía haber protegido sus inversiones en ese momento o antes. El mercado ya estaba raro de narices, con historias rarísimas en el mercado de repos que comentábamos en el foro. Si el 31 de enero te dicen que hay una emergencia global por un virus muy contagioso, te sales del mercado, o al menos de los sectores más vulnerables (viajes, hoteles, aerolíneas, etc.). Que Bezos vendiera acciones no es magia ni misterio (y lo contamos en este foro). "Misterios", cero.

Lo que no tiene sentido es que:
- públicamente: se animara a la gente a hacer vida normal, a ir a manifestaciones, mítines y conciertos, que hubiera risitas y bromas sobre el virus en casi todos los programas de TV, que se comparara machaconamente con la gripe (alguno del foro sigue en éstas, por cierto), etc.
- entre bambalinas: no se compraran mascarillas y respiradores a cascoporro, no se anticiparan las medidas a tomar según hojas de ruta dependientes de la evolución estimada del virus, etc.

Pero esto último, que es intolerable, no es un "misterio", es una mezcla letal de incompetencia, negligencia, mala gestión y - en algún caso - quizá corrupción.

PS: Más "misterio" era que algunos foreros de TE estuviésemos previendo el pinchazo de la burbuja inmobiliaria unos años antes, con estimaciones bastante certeras de desempleo o del agujero de las cajas de ahorros. Y tampoco era "misterio". No era fácil pro no era "misterio". Era buscar, mirar y ver.

Claro que misterios cero, por eso venía entrecomillado. Yo no soy nadie tampoco, por eso entro en sitios como este que me ayudan a ver por dónde tengo que mirar. Concedo que medios de televisión habría sido más acertado que utilizar la palabra prensa, desde luego.

Cuando enlazo ese hilo del que hablo, lo que me sorprende es la narración de los hechos que están por llegar a esa fecha de la que parte. A 31 de enero claro que ya debía haber bastantes movimientos anteriores, pero se me concederá que eran esos high profile investors, cuando todavía no se había declarado la emergencia internacional, cosa que también indica el post. Cuánta información de calidad teníamos aquí que nos pudiera preparar para esto?

El FBI no lo tiene tan claro tampoco: https://time.com/5812843/fbi-senator-richard-burr-stocks-coronavirus/

Perdón si no he expresado bien lo que quería señalar de cada cosa.

Sds y gracias por el feedback

Gardel

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Re:Coronavirus
« Respuesta #503 en: Marzo 31, 2020, 18:10:28 pm »
https://www.udc.gal/gl/covid-19/evolucion/

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Motivación
Última actualización realizada: 31 marzo 2020

El objetivo de este sitio web fue aprender a desarrollar un dashboard con Shiny y R durante la cuarentena por COVID-19 que se vivió en España a comienzos del año 2020. Además, a pesar de que existen muchas opciones para valorar la evolución de la enfermedad para el caso concreto de España, no había encontrado una tan detallada ni que incluyera tantas funcionalidades: evolución de la serie temporal, normalización poblacional por 100.000 habitantes, etc.

Las herramientas y los datos que he usado son abiertos y por tanto, en el desarrollo he seguido los principios de acceso abierto del ERC y, partiendo de los datos originales publicados por el Dr. Rubén Fernández Casal aunque ha sido necesario pre-procesarlos y añadir más información como apoyo de la representación gráfica utilizada (coordenadas de latitud y longitud, población, generación de variables con cantidades acumuladas, etc). Los he dejado disponibles para descarga en forma de csv en la propia web, puedes disponer de ellos ;)

Este sitio se actualiza una vez al día.

CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #504 en: Marzo 31, 2020, 19:08:09 pm »
Se han puesto tantas cosas que no se si este informe suizo estaba ya linkado.
Actualizado a 30 marzo. En aleman, frances, ingles, español, italiano, ruso... por lo que pone me parece de lo mas completo que se ha visto hasta ahora.

https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/

Rocoso

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Re:Coronavirus
« Respuesta #505 en: Marzo 31, 2020, 23:14:29 pm »
Nueva hipótesis que pretende explicar la especial letalidad de cov-19 en Italia; al parecer, la temporada de gripe ha sido muy benévola, de forma que dejó vivos a un número de susceptibles-débiles que ordinariamente hubieran muerto. El cov-19 habría acabado súbitamente con todos ellos:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-31/italy-s-mild-flu-season-may-solve-mystery-of-coronavirus-deaths

Me pregunto si la hipótesis, correcta o no, es trasladable a España. ¿Alguien sabe  cómo ha ido la gripe este año?

puede ser

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Re:Coronavirus
« Respuesta #506 en: Marzo 31, 2020, 23:33:05 pm »
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/suecia-decidio-no-cerrar-pais-frente-al-coronavirus-dinamarca-noruega-asi-les-esta-yendo



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Matices. Suecia suma 146 fallecimientos, frente a los 77 de Dinamarca y los 32 de Noruega. Varias consideraciones. La más importante, la demografía. Hay más de diez millones de suecos, por cinco millones de noruegos y daneses. Desde este punto de vista, Suecia lo está haciendo mal respecto a Noruega, pero igual de bien que Dinamarca. Las cifras suecas también son similares a las austriacas, de medidas más estrictas.

Suecia, con las terracitas y calles aún llenas nos va a servir como grupo de control de este experimento

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Re:Coronavirus
« Respuesta #507 en: Abril 01, 2020, 00:19:45 am »
DATOS DE MORTALIDAD, VÍCTIMAS DE LA GUERRA DE CIFRAS.

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El número de incineraciones en Wuhan pone en duda la cifra real de fallecidos por Covid-19 en China.
Un medio independiente asegura que durante esta semana se están repartiendo hasta 500 urnas funerarias por día, por lo que el número de fallecidos podría ascender hasta 42.000 personas.

https://www.vozpopuli.com/sanidad/incineraciones-Wuhan-fallecidos-Covid-19-China_0_1341766917.html
Ni el numerador, ni el denominador. Aquí, o en China. Ahora, o en la gripe 'española' hace un siglo. Cenizas innumerables.

Saludos.
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. Mt 10, 26
Cisnes (cisnes blancos, cisnes negros)  |  Exposición M.C. Escher. Universos Infinitos

Lurker

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Re:Coronavirus
« Respuesta #508 en: Abril 01, 2020, 02:25:17 am »
DATOS DE MORTALIDAD, VÍCTIMAS DE LA GUERRA DE CIFRAS.

Citar
El número de incineraciones en Wuhan pone en duda la cifra real de fallecidos por Covid-19 en China.
Un medio independiente asegura que durante esta semana se están repartiendo hasta 500 urnas funerarias por día, por lo que el número de fallecidos podría ascender hasta 42.000 personas.

https://www.vozpopuli.com/sanidad/incineraciones-Wuhan-fallecidos-Covid-19-China_0_1341766917.html
Ni el numerador, ni el denominador. Aquí, o en China. Ahora, o en la gripe 'española' hace un siglo. Cenizas innumerables.

Saludos.

Al hilo de esta hermosa contribución, vivo en un pueblo de unos 25000 habitantes en la provincia de Alicante. Tengo una amiga que trabaja en el tanatorio al que llegan del hospital algunos cadáveres con "insuficiencia respiratoria", "distrés respiratorio" y otros fallos que no mencionan "covid19" como causa de la defunción. No sabremos, al menos en el corto plazo, las cifras reales, me temo.

Sds.

Reiter

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Re:Coronavirus
« Respuesta #509 en: Abril 01, 2020, 10:46:20 am »
Trump ha presentado esta gráfica en una rueda de prensa. Sí, Trump

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https://twitter.com/matthewbennett/status/1245261118425255936

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Coronavirus government response updates: Grim Trump, doctors say prepare for potential 100K to 240K deaths

https://abcnews.go.com/Politics/coronavirus-government-response-updates-trump-guidelines-matter-life/story?id=69894694&cid=clicksource_4380645_4_heads_hero_live_hero_hed

Por comparar

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2019-2020 U.S. Flu Season: Preliminary Burden Estimates



https://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm
« última modificación: Abril 01, 2020, 10:49:04 am por Reiter »

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