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Autor Tema: COVID-19  (Leído 1044188 veces)

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CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #465 en: Abril 02, 2020, 10:43:25 am »
Termina el mes del descalabro con cifras de fallecidos similares a las del mes de Enero, seguramente menores que Enero de 2019.

Se supone que este logro ha sido gracias a la cuarentena.
Al menos el gobierno lo tiene que vender así.

Aunque también hay quien dice que Italia y España son los países con más fallecidos PRECISAMENTE por sus cuarentenas estrictas (prohibido salir), lo cual elevaría la carga vírica del hogar hasta convertir algunos enfermos leves -asíntomáticos- en irrecuperables.

PD: los muertos en carretera el año pasado fueron aproximadamente 100 al mes.

Rocoso

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Re:Coronavirus
« Respuesta #466 en: Abril 02, 2020, 11:32:03 am »
Habida cuenta de que ya el único parámetro observable más o menos fiable es la cantidad de fallecimientos, la única forma de estimar el impacto de la pandemia es la desviación respecto a la mortalidad estacional habitual. […]
Mas o menos fiable, pero depurándolo.
 
Mortalidad estacional habitual menos x, siendo x, mortalidad en accidentes de carretera (uno de los mayores pedazos de la tarta), que desciende mucho por reducción de desplazamientos.

Citar
El confinamiento de la población, que ha detenido la mayor parte de la actividad y de la movilidad a niveles nunca antes vistos, tiene un reflejo directo, en este caso positivo, en la accidentalidad. En marzo hubo cinco víctimas mortales en la red viaria catalana, tan sólo una de ellas del sábado 14 en adelante, periodo con las restricciones del decreto del estado de alarma en vigor. Durante el mismo mes del 2019 fueron 19 los fallecidos. El descenso es del 73,6%.
https://www.lavanguardia.com/vida/20200402/48267105287/muertes-carretera-reducen-marzo-catalunya.html

Las gallinas vivas confinadas camuflando gallinas muertas por el corona virus. Un sesgo estadístico de ceteris paribus, cuando son 'imparibus'.

Saludos.

La cifra de muertos en carretera para todo el año pasado fue de 1.100 personas. Unas 90 al mes (aunque marzo debe ser menos mortal a estos efectos). De ellas hay que descontar el 25% aproximadamente que, según los datos de Cataluña, han muerto de todas formas en carretera. Así que en total, la depuración de datos requiere sumar 70 muertes a la diferencia entre las muertes esperadas por el MoMo para Marzo.

70+5398=5468

Rocoso

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Re:Coronavirus
« Respuesta #467 en: Abril 02, 2020, 11:47:37 am »
Hay que tener en cuenta un factor que los datos del MoMo ahora mismo no pueden revelar: el número de personas que han muerto el mes de marzo a causa del virus, que no habrían muerto durante el mes de marzo de no aparecer el virus, pero que, por la debilidad de su salud, habrían muerto en este mes de abril o en alguno de los meses venideros.

De hecho, sería de esperar que una vez que la primera ola del virus pase, la mortalidad se reduzca respecto de los mismos meses de 2019. Si la segunda oleada del virus, en otoño no fuera significativa (algo improbable ahora mismo), no será hasta el cierre del año cuando podamos establecer cuántas personas se ha llevado el virus a las que les quedaba más de unos meses de vida.

En cualquier caso, las depuraciones a hacer deberían ser varias: por ejemplo, habrá que ver como afecta la clausura a otros parámetros de la salud, incluida la mental (los muertos oficiales por suicidio, duplican a los producidos por los accidentes de tráfico).

 
« última modificación: Abril 02, 2020, 13:17:14 pm por Rocoso »

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Re:Coronavirus
« Respuesta #468 en: Abril 02, 2020, 12:05:33 pm »
Una provincia china vuelve a implantar el aislamiento porque reaparecen casos del virus
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-02/chinese-county-back-under-lockdown-after-infection-re-emerges

Pero lo hacen por vicio, CHOSEN, no porque sea realmente necesario  :troll:
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saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #469 en: Abril 02, 2020, 14:29:31 pm »
Cita de: domcat74 post_id=2401574 time=1585320716 user_id=108848
D'autres vidéos sur les révoltes en Chine sur twitter également. Etonnant que ces vidéos puissent sortir :

https://twitter.com/AiphanMarcel/status/1243545945117204481?s=20
https://twitter.com/AiphanMarcel/status/1243546494302650376?s=20

D'autres https://twitter.com/search?q=%23coronavirus%20china&src=typed_query
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Re:Coronavirus
« Respuesta #470 en: Abril 02, 2020, 14:59:02 pm »
Hay que tener en cuenta un factor que los datos del MoMo ahora mismo no pueden revelar: el número de personas que han muerto el mes de marzo a causa del virus, que no habrían muerto durante el mes de marzo de no aparecer el virus, pero que, por la debilidad de su salud, habrían muerto en este mes de abril o en alguno de los meses venideros.

De hecho, sería de esperar que una vez que la primera ola del virus pase, la mortalidad se reduzca respecto de los mismos meses de 2019. Si la segunda oleada del virus, en otoño no fuera significativa (algo improbable ahora mismo), no será hasta el cierre del año cuando podamos establecer cuántas personas se ha llevado el virus a las que les quedaba más de unos meses de vida.

En cualquier caso, las depuraciones a hacer deberían ser varias: por ejemplo, habrá que ver como afecta la clausura a otros parámetros de la salud, incluida la mental (los muertos oficiales por suicidio, duplican a los producidos por los accidentes de tráfico).

 

Cómo comentaba en posts anteriores, para conocer el impacto real en muertes atribuibles al COVID19, habrá que comparar la serie histórica de por los menos los últimos 5-10 anhos y ver la mortalidad total, considerando todas las causas, analizar los picos estacionales.

Mi intuición me dice que no será tan superior la mortalidad de 2020 a la de anhos anteriores, en 2018 hubo (datos oficiales de INE) 427.721 defunciones, unas 1,172 por día de media. Creo que muchas muertes contabilizadas por COVID19 en 2020 se hubieran contado como Influenza en 2018/2019, e intuyo que por Influenza en 2020 no habrá muchas defunciones contabilizadas como tal. Lo veremos más adelante, ahí se conocerá el impacto real.

CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #471 en: Abril 02, 2020, 15:26:26 pm »
Pero lo hacen por vicio, CHOSEN, no porque sea realmente necesario  :troll:
Lo hacen por lo mismo que tiraban fetos de niñas al WC durante la política de "hijo único".
Para proteger a la población.

No discuto que un gobierno deba proteger a sus ciudadanos, sino la idoneidad y grado de las medidas tomadas. Yo aqui personalmente, hubiese preferido algo más... europeo.


Lurker

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Re:Coronavirus
« Respuesta #472 en: Abril 02, 2020, 15:40:50 pm »
Personalmente, me empieza a ganar peso la "inmunidad de rebaño" (o colectiva) como parte de la estrategia, no sé si por el despropósito inicial o como parte de un plan coordinado por parte de algún organismo independiente. Ya empiezan a hablar abiertamente de ello en los medios del país:

https://blogs.20minutos.es/ciencias-mixtas/2020/04/01/por-que-hay-motivos-para-el-optimismo-si-en-espana-ya-hay-un-15-de-poblacion-contagiada-de-covid-19/?utm_source=whastapp.com&utm_medium=socialshare&utm_campaign=mobile_web

Lurker

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Re:Coronavirus
« Respuesta #473 en: Abril 02, 2020, 15:48:13 pm »
Por otro lado:

https://www.google.es/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-04-01/china-concealed-extent-of-virus-outbreak-u-s-intelligence-says

China has concealed the extent of the coronavirus outbreak in its country, under-reporting both total cases and deaths it’s suffered from the disease, the U.S. intelligence community concluded in a classified report to the White House, according to three U.S. officials.

The officials asked not to be identified because the report is secret, and they declined to detail its contents. But the thrust, they said, is that China’s public reporting on cases and deaths is intentionally incomplete. Two of the officials said the report concludes that China’s numbers are fake.

Guerra propagandística pura y dura?

el flagelador de regres

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Re:Coronavirus
« Respuesta #474 en: Abril 02, 2020, 16:24:25 pm »
Los de los chinos forzando el paso en el puente ya lo había visto; se ve que incluso se dieron de hostias policías de una provincia con los de la otra; pero lo del Nepal es la leche; los timotest se los han colado a medio mundo, los cabrones; y lo de las imágenes de los policías metiendo en las furgonas a detenidos con pinzas con alargue. :roto2:


Nos vamos de cabeza a una distopía total, y todo por un bicho que hace 50 años seguramente no habría ni llamado la atención...


Para reflexionar... sabiendo ya que la letalidad de este bicho es inferior al 1% (eso es seguro, solo hay que mirar toda la literatura de las dos últimas semanas, y la letalidad por edades, está clarísimo que muchísimos de los muertos con-SARS-CoV-2+ no han sido realmente por-COVID-19; y la cifra de contagios está muy muy subestimada), que no es descartable que sea del 0.1% o menos; que la población diana es gente que de todas maneras tiene una esperanza de vida muy limitada; y que el único problema real es que el bicho parece ser inóculo dependiente (cosa que podría solventarse con distanciamiento social, sin encarcelar a la gente en sus casas)... ¿de verdad es necesario dar tantos poderes ejecutivos a las pandas de descerebrados que la están líando de esta manera en casi todos los países? Ahora mismo yo ya estoy más seguro que la factura de la parca de la COVID-19-histéria va a ser más grande que la COVID-19-muerte; lo de India puede ser apocalíptico. ¿Cuántos han muerto ya por abandono o falta de personal que les atendiera por el aislamiento total dictado contra los infectados, por ejemplo en residencias o casas? ¿Cuantos están a la puerta de pasar hambre o lo estarán pasando ya? ¿De verdad en pleno siglo XXI no disponemos de medios materiales para proteger al personal de cuidado de personas para que no dejen de atenderlas, y más cuando sabemos que la enfermedad en realidad no es tan grave; ni es un ébola, ni un MERS, ni un SARS....? ¿Tan incapaces somos para movilizar a quién haga falta para atenderlos con cierta humanidad y preparar infraestructuras para atenderlos con cierta dignidad? ¿Tan hijoputas inútiles somos como para llegar a esto "Están muriendo en el suelo. Los tapamos con una sábana. Todo el hospital es Covid-19" sin nisiquiera estar en la fase más intensa de la epidemia?


Lo he dicho en muchas de mis intervenciones: el que prefiere vida a libertad acaba muchas veces perdiendo ambas.... los que están en los hospitales esperando a morir quizás lo estén entendiendo ahora.


En fin... quizás es nuestro sino; inevitable debido a la superpoblación humana y al modelo socioeconómico ya inviable que la rige.... ¡¡vivan los pisitos!!

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Re:Coronavirus
« Respuesta #475 en: Abril 02, 2020, 18:07:24 pm »
Y mientras, en Suecia ...

https://www.eleconomista.es/internacional/noticias/10457978/04/20/La-excepcion-de-Suecia-los-socialdemocratas-eligen-la-libertad-economica-e-individual-frente-al-coronavirus.html

Todo abierto, sin restricciones severas, ese país que toma medidas como ... no hacer nada más que informar a la población, para enfrentar una pandemia que podría acabar con la vida de todo ser humano y colapsar todo el sistema sanitario ... irresponsables!

223 muertos sobre 10 millones de habitantes, que se auto-otorguen ya mismo el premio nobel de medicina 2020

Danny_M

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Re:Coronavirus
« Respuesta #476 en: Abril 02, 2020, 18:56:10 pm »
Se ha publicado ya el MoMo de ayer. Sigue creciendo el pico de fallecimientos de la pasada semana, siendo muy muy acusado el pico de la Comunidad de Madrid:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%201%20de%20abril_CNE.pdf

Desde luego a tenor de los números parece claro que Madrid es la comunidad donde estaba más extendido, o bien donde el crecimiento comenzó antes. Habrá que ver cómo evolucionan el resto de comunidades donde iba con más retraso.

Rocoso

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Re:Coronavirus
« Respuesta #477 en: Abril 02, 2020, 19:36:26 pm »
Esto cambia muy significativamente las cifras; cito textualmente el MoMo de hoy:

‘Las defunciones observadas en los últimos 28 días se corrigen por el retraso en la notificación, teniendo en cuenta tres factores: el número de defunciones notificadas diariamente, la distribución de defunciones notificadas diariamente y del número promedio de fallecidos por día, aplicando una regularización a la estimación por máxima verosimilitud.’

Por supuesto, retiro mis cálculos anteriores. Esperamos a que confirmen datos definitivos.

pollo

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Re:Coronavirus
« Respuesta #478 en: Abril 02, 2020, 20:32:42 pm »
Esto es hace trampa y lo sabes. Lo mismo dijeron en China, en UK, en Holanda, en EE.UU. etc. hasta que tuvieron que recular. Todos muy gallos ellos, hasta que llegó la cosa y se empezó a ver de qué iba.

Creo que aventurar las consecuencias de la enfermedad ahora y no dentro de, por ejemplo dos meses, es escupir hacia arriba.

A mí me parece que sacáis conclusiones ideológicas y buscáis todo aquello que os las refuerce.

Yo de momento prefiero ver y esperar qué pasa. Todo se va a saber y es muy fácil ser cuñao.

Bueno, suponiendo que tu mensaje sea sarcástico, que creo que lo es.

Y mientras, en Suecia ...

https://www.eleconomista.es/internacional/noticias/10457978/04/20/La-excepcion-de-Suecia-los-socialdemocratas-eligen-la-libertad-economica-e-individual-frente-al-coronavirus.html

Todo abierto, sin restricciones severas, ese país que toma medidas como ... no hacer nada más que informar a la población, para enfrentar una pandemia que podría acabar con la vida de todo ser humano y colapsar todo el sistema sanitario ... irresponsables!

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saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #479 en: Abril 02, 2020, 20:59:46 pm »
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