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Autor Tema: Coronavirus  (Leído 55151 veces)

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JENOFONTE10

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Re:Coronavirus
« Respuesta #585 en: Abril 05, 2020, 16:52:16 pm »
PORTUGAL

Citar
Los portugueses cuentan por el momento con un total de 266 fallecidos y unos 10.500 contagiados [...].

A pesar de que para muchos analistas el caso de Portugal es difícil de explicar, todos apuntan a que la decisión del Gobierno portugués de declarar el estado de alarma cuando apenas registraba 50 casos y ningún fallecido ha jugado un papel fundamental a la hora de frenar la expansión de la enfermedad en el país.

Alertado por el creciente número de casos en España, el primer ministro luso, Antonio Costa, optó por declarar el estado de emergencia el 13 de marzo, antes de que lo hiciera nuestro presidente, Pedro Sánchez. Es importante tener en cuenta que cuando aquí se tomo esta decisión, el 14 de marzo, en España contábamos ya con unos 4.200 casos positivos y 120 fallecidos.

En Portugal, con dicha declaración, se cancelaron todos los eventos culturales y deportivos al igual que todas las clases. También se impusieron restricciones en los centros comerciales, restaurantes y se prohibió la visita de familiares a los centros de jubilados. Si bien al principio estas medidas llamaron la atención, ya que apenas contaba con casos confirmados, parecen haber surtido efecto.

En el caso del cierre de todos los centros escolares y universitarios, desde un primer momento se informó de que iban a alargarse como mínimo hasta el 9 de abril. Ahora, este cierre proseguirá. Por otro lado, con el objetivo de evitar que cientos de universitarios se aglomerasen en las playas con el buen tiempo y la falta de discotecas y bares abiertos, las autoridades de Oporto o Cascais, dos localidades más populares para este tipo de actividades, cerraron parques y playas.
[…]
https://www.vozpopuli.com/sanidad/ejemplo-consigue-Portugal-mantener-coronavirus_0_1342966154.html

Saludos.
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Re:Coronavirus
« Respuesta #586 en: Abril 05, 2020, 19:09:51 pm »
La OMS elogia el trabajo de sanitarios y Gobierno español en la lucha contra el coronavirus
https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/trabajo-sanitarios-gobierno-espanol-coronavirus_18_2926095103.html

Citar
El director regional para Europa de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Hans Kluge, ha publicado este sábado un mensaje en su cuenta de Twitter en el que se ha mostrado "profundamente impresionado por el heroísmo de los trabajadores de primera línea, la solidaridad del pueblo español y la determinación inspiradora del Gobierno".

En el texto, compartido por el Palacio de la Moncloa, Kluge ha mostrado "cauto optimismo" sobre la evolución de la epidemia en España. "Cauto optimismo como resultado de medidas audaces, enfoques innovadores y decisiones valientes", ha escrito en su mensaje, en el que menciona al ministro de Sanidad, Salvador Illa.

saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #587 en: Abril 05, 2020, 21:28:38 pm »

Covid vs. US Daily Average Cause of Death
By Robert Martin on 3 Apr 2020

Con los datos oficiales de mortalidad de USA.

https://public.flourish.studio/visualisation/1712761/

::(Animado):


(Edit: ahora sí va. Perdon por mi teclado. Gracias a Rui Brennan)


« última modificación: Abril 06, 2020, 00:50:50 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #588 en: Abril 05, 2020, 21:38:00 pm »

Rui Brennan

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Re:Coronavirus
« Respuesta #589 en: Abril 05, 2020, 22:05:14 pm »

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Re:Coronavirus
« Respuesta #590 en: Abril 06, 2020, 10:50:39 am »
Citar
Juan Calaza, impulsor del manifiesto contra el confinamiento: "No va a arreglar nada".
 
El economista y matemático cree que las restricciones a la movilidad en distintos países para frenar los contagios de coronavirus sólo destruirán la economía.

El economista y matemático Juan José R. Calaza ha impulsado un manifiesto contra las medidas de confinamiento dictadas por el Gobierno para frenar la expansión del coronavirus. Junto a Andrés Fernández Díaz, catedrático emérito de Política Económica de la UAM; Joaquín Leguina, estadístico superior del Estado; y Guillermo de la Dehesa, economista del Estado, sostiene que paralizar el país no servirá para evitar los contagios y sólo supondrá el hundimiento de la economía. A todos ellos, mayores de setenta años, les une una relación académica con varios artículos publicados en revistas.
[...]
Sólo el 3,5% de los fallecidos eran menores de 60 años, por lo que las medidas de confinamiento no se hacen para ellos. De los 11.000 muertos, más del 60% tenían más de ochenta años. Es a estos a quienes teníamos que haber confinado y protegido, en lugar de dejarlos morir en residencias o en los servicios de urgencias, donde la consigna es salvar a la gente con esperanza de vida. Y para estar seguros de que prácticamente quedaba blindada la población de riesgo habría que llegar a un orden de vacunación del 66% o dejar que la población se infecte hasta llegar a ese nivel y ya constituirían un muro de protección respecto a la población más frágil. Cualquiera de los dos serviría igual. Pero como no hay vacuna, la herd immunity (inmunidad de grupo)que pretendía [Boris] Johnson en Gran Bretaña, en mi opinión era la mejor opción para la gente sin patologías.
[…]
- El presidente Sánchez habla ya de un plan de vuelta progresiva a la normalidad, pero parece que los expertos contemplan escenarios en los que pueda haber nuevos brotes...
Si esto para un poco -que lo hará- por supuesto que se van a reproducir los brotes. Toda curva de infección exponencial tiende a aplanarse convirtiéndose en una función logística de Verhulst. Cuanto más rápido sea el contagio, más rápidamente se consigue. Con diez millones de infectados –que son los que debe haber en este momento en España contando desde el principio de la epidemia- se crea un muro de diez millones de personas inmunes que están protegiendo al resto. No obstante, quedarán núcleos que generarán nuevos brotes. ¿Volverán a confinar a la población?
Según declaraciones del ministro Marlaska, España ha tomado las medidas más draconianas, lo cual es cierto. Pero en España hay más muertos que en Italia. O sea, que esas medidas no han servido absolutamente para nada. Con el confinamiento, el Gobierno se va a colgar las medallas por haber reducido poco a poco el número de muertos gracias al aplanamiento de la curva epidémica y la disminución de contagios. Pero lo hubiera conseguido igual, sin destrozar la economía, con mascarillas y confinando y protegiendo sobre todo a personas mayores de 80 años con patologías.
[…]
En China, Corea y Japón van siempre con mascarillas, a diferencia de Europa. En Corea las aplicaron desde el primer día y eso fue lo que lo frenó, más que la utilización de las aplicaciones con geolocalización. Aquí, creo que los cogió muy desbordados y se dedicaron a copiar en primer lugar el modelo italiano que tenían al lado. Pero ese modelo era un desastre absoluto, porque lo copiaron del chino. Aunque no fue una copia óptima, ya que China no aisló a toda la población, sino al 10%. 900 millones de habitantes seguían trabajando para la región que estaba confinada.
Pero Italia, al confinar a todo el país, se quedó a cero. Ahora tendrá una crisis económica y sufrirá el impacto. El problema que surge con los eurobonos que se piden ahora a Europa es que holandeses y alemanes ahora dicen sin decirlo a Italia y a España: No, no, vosotros habéis arruinado el país porque habéis parado la economía. Nosotros no la hemos parado, nos hemos arriesgado y no hemos seguido la histeria alarmista. Por tanto, vosotros pagáis la ruina total de España. Y no digamos si esto se prolonga...

https://www.vozpopuli.com/espana/coronavirus-confinamiento-manifiesto-calaza_0_1343266109.html
Entiendo que el manifiesto aludido es el que nos trajo CHOSEN.

Saludos.
________
P.S.:
https://es.wikipedia.org/wiki/Función_logística
« última modificación: Abril 06, 2020, 10:59:02 am por JENOFONTE10 »
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Re:Coronavirus
« Respuesta #591 en: Abril 06, 2020, 13:01:38 pm »
La OMS elogia el trabajo de sanitarios y Gobierno español en la lucha contra el coronavirus
https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/trabajo-sanitarios-gobierno-espanol-coronavirus_18_2926095103.html

Citar
El director regional para Europa de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Hans Kluge, ha publicado este sábado un mensaje en su cuenta de Twitter en el que se ha mostrado "profundamente impresionado por el heroísmo de los trabajadores de primera línea, la solidaridad del pueblo español y la determinación inspiradora del Gobierno".

En el texto, compartido por el Palacio de la Moncloa, Kluge ha mostrado "cauto optimismo" sobre la evolución de la epidemia en España. "Cauto optimismo como resultado de medidas audaces, enfoques innovadores y decisiones valientes", ha escrito en su mensaje, en el que menciona al ministro de Sanidad, Salvador Illa.

La OMS, que estuvo muchísimo tiempo recomendando NO parar el tráfico aéreo de pasajeros y NO utilizar mascarillas (para recomendar lo contrario MUY tarde) elogia el trabajo del Gobierno español. Hay elogios peores que insultos.

PS: las decisiones absurdas de la OMS son fruto de esperar a tener datos para tomar decisiones "evidence-based", lo que equivale a confundir la ausencia de evidencia con la evidencia de ausencia (no tener pruebas de que pase X no es lo mismo que tener pruebas de que no pasa X). Es el mismo error de Ioannidis, al que reivindicaron varios foreros y Leguina et al. en su panfleto manifiesto. En presencia de un gran riesgo, tomar medidas "demasiado prudentes" en ausencia de datos concluyentes es mucho mejor que tomar las "medidas adecuadas" demasiado tarde por haber esperado a tener todos los datos. Esto es debido a la asimetría de los grandes riesgos: una pequeña desviación causa grandes efectos. Ponerse mascarillas y descubrir que no servían para nada no produce ningún beneficio ni tampoco ningún daño; no ponerse mascarillas y descubrir que sí servían para algo produce muy poco beneficio y un gran daño. Por tanto, ante un grave riesgo, mejor tomar decisiones tempranas y errar del lado de la cautela, porque se hará muy poco mal pero se puede hacer mucho bien. Si la OMS y otros hicieron lo que hicieron por vivir en sus mundos teóricos de yupi, o por influencia de lobbys (aerolíneas, aeropuertos, turismo, etc.), quizá nunca se sepa.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #592 en: Abril 06, 2020, 13:28:37 pm »
En presencia de un gran riesgo
¿Que gran riesgo?  :o

El que la dictadura china nos dijo que había.

Y era mentira. Las cifras de muertos en todo el mundo corroboran que era mentira.
Una mentira encuadrada dentro de la guerra comercial que estaba librando con EEUU.

Ese era el riesgo.
El que los chinos dijeron que había.
Sin pruebas.
Sin nada.
Se les creyó.

javi2

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Re:Coronavirus
« Respuesta #593 en: Abril 06, 2020, 13:49:20 pm »
En presencia de un gran riesgo
¿Que gran riesgo?  :o

El que la dictadura china nos dijo que había.

Y era mentira. Las cifras de muertos en todo el mundo corroboran que era mentira.
Una mentira encuadrada dentro de la guerra comercial que estaba librando con EEUU.

Ese era el riesgo.
El que los chinos dijeron que había.
Sin pruebas.
Sin nada.
Se les creyó.
Creo que hablar de bajas cifras de contagiados y fallecidos sin contemplar el posible efecto de las medidas de confinamiento adoptadas no es del todo honesto.

saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #594 en: Abril 06, 2020, 13:49:43 pm »
No son las medidas, aunque sean erradas, prevalece el pr, de precaucion

Aqui son los laboratorios+.....yupies ....que necesitan el mercado

Se esta viendo con el debate sobre la cloroquina ahora mismo en Francia
Entre m...éd.i.cos de campo y médicos de lab.orat..orio.s (a sueldo de laboratorios) que lo han retirado del mercado libre

Es la vertiente sanitaria de la pisitofi.lia, ..
Y Probablemente. los Gobiernos para aprovechar la eutanasia d.e ren.tistas sea el raz.o.n.a.m.ie..n.t.o. lo.gico  que se hacen de los hijos-de los-T

Mejor cruzarse de brazos y esperar a que suba la cotizacion de antibioticos o se resorba la carga de pensiones


Nota; Africa y Asia tropical toman cloroquina como aspirina, Es un antipaludico común que ha serv.ido para erradicarlo des el años 1940, Veremo que efectos tiene el cambio de estacion,





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« última modificación: Abril 06, 2020, 13:55:56 pm por saturno »
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Re:Coronavirus
« Respuesta #595 en: Abril 06, 2020, 13:52:09 pm »
La OMS elogia el trabajo de sanitarios y Gobierno español en la lucha contra el coronavirus
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El director regional para Europa de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Hans Kluge, ha publicado este sábado un mensaje en su cuenta de Twitter en el que se ha mostrado "profundamente impresionado por el heroísmo de los trabajadores de primera línea, la solidaridad del pueblo español y la determinación inspiradora del Gobierno".

En el texto, compartido por el Palacio de la Moncloa, Kluge ha mostrado "cauto optimismo" sobre la evolución de la epidemia en España. "Cauto optimismo como resultado de medidas audaces, enfoques innovadores y decisiones valientes", ha escrito en su mensaje, en el que menciona al ministro de Sanidad, Salvador Illa.

La OMS, que estuvo muchísimo tiempo recomendando NO parar el tráfico aéreo de pasajeros y NO utilizar mascarillas (para recomendar lo contrario MUY tarde) elogia el trabajo del Gobierno español. Hay elogios peores que insultos.

PS: las decisiones absurdas de la OMS son fruto de esperar a tener datos para tomar decisiones "evidence-based", lo que equivale a confundir la ausencia de evidencia con la evidencia de ausencia (no tener pruebas de que pase X no es lo mismo que tener pruebas de que no pasa X). Es el mismo error de Ioannidis, al que reivindicaron varios foreros y Leguina et al. en su panfleto manifiesto. En presencia de un gran riesgo, tomar medidas "demasiado prudentes" en ausencia de datos concluyentes es mucho mejor que tomar las "medidas adecuadas" demasiado tarde por haber esperado a tener todos los datos. Esto es debido a la asimetría de los grandes riesgos: una pequeña desviación causa grandes efectos. Ponerse mascarillas y descubrir que no servían para nada no produce ningún beneficio ni tampoco ningún daño; no ponerse mascarillas y descubrir que sí servían para algo produce muy poco beneficio y un gran daño. Por tanto, ante un grave riesgo, mejor tomar decisiones tempranas y errar del lado de la cautela, porque se hará muy poco mal pero se puede hacer mucho bien. Si la OMS y otros hicieron lo que hicieron por vivir en sus mundos teóricos de yupi, o por influencia de lobbys (aerolíneas, aeropuertos, turismo, etc.), quizá nunca se sepa.


Pareciere que las recomendaciones y medidas tomadas por los diferentes gobiernos en los diferentes momentos - como en el caso absurdo de no recomendar el uso de máscaras como medida de prevención (aun no siendo demostrada su efectividad 100%, tampoco creaba ningún danho) - procurasen maximizar el número de contagios, para implementar después medidas totalitarias cuya aplicación estaría justificada y ampliamente respaldada (del "no pasa nada", que siga LaLiga y todo al "que nadie salga de casa" en cuestión de días, pánico difundido mediáticamente - doctrina del shock) para controlar los contagios que previa y facilmente podrían haberse evitado ...

R.G.C.I.M.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #596 en: Abril 06, 2020, 13:54:38 pm »
No soy capaz de comprender cómo  aún siguen en guerra de cifras y estrategias e interpretaciones.
es más, aún en el caso de que fuera realmente un cifra de bajas por infectado del 0,06, como alguien ha llegado a decir, la situación era totalmente INMANEJABLE.
Recuerden que ese 0,06 sería CON TRATAMIENTO.
Tendríamos Ecuador en todos los países. Muertos por las calles y funerales vikingos en los lugares donde plantan las fallas.
Fíjense con un 0,06, que es BAJISISISIMO.
30.000 muertos en un mes POR LAS CALLES y en sus hogares y hospitales.
Dado que habria 5000 UCIs , no se habría podido tratar a 10.000 que se entubarán estos dos meses, con lo que puede Vd sumarlos a los 30.000. Ya son 40
Sume que de cada UCi tiene Vd 3 en urgencias.  Son 120.000.  DE esos 120.000 probablemente puede asumir que sin tratamiento la mitad? pasarían a necesitar UCI , que no hay.  Sume 60.000 más.  Ya son 100.000.
Esto en UN MES.
Además de los de dialisis que se mueren a la semana, los de transplantes, los de accidentes de tráfico, los de cualquier calamidad que ocurra en ese mes (incendios, explosiones de gas en domicilios, ponga lo que guste). Añada la cifra que considere.

Colas de decenas de miles en los hospitales, de los que uno de cada 3 o 4 mueren en la cola.
Ya le digo. Ecuador.
Y la gente, qué haría?  Autoencerrarse? 
Ir a los supermercados a abastecerse? A las farmacias? Manifestaciones? Dónde está el gobierno qwue no ha hecho nada?
REvueltas, asaltos, y caos.  Eso es lo que yo veo.
Con un 0.06%
Imaginen si es un 0,15 como la gripe.

NO HABIA OTRA SALIDA. 
Excepto si la gente MN fuera inteligente, paciente, sangre fría, responsable, comprensiva y otras muchas cualidades que se le suponen y vds como yo saben que NO TENEMOS.  Ningún país.

Me cita a Polonia y bielorusia?
Y no me cita a alemania o dinamarca? 
Tienen problema de deuda alemania o dinamarca?  o se paralizan para disimular el plan mundial de hundir a los díscolos de la deuda?

Luego los especialista sectoriales que llegan tarde.  El epidemiologo que solo mira el virus. El economista que solo mira la economia, el matematico que solo mira las progresiones.
Esto es multidiciplinar. Y no había otra salida.

Si aquí pasa lo de ecuador, colgamos docenas en las plazas al acabar la ola. Literalmente. Porque un país desarrollado no puede permitir una masacre así.

Si resulta que todo el mundo está avisado y entiende que vamos a morir por las calles 100.000 personas en un mes, pero que no se preocupen, que en realidad en porcentaje es mucho menos que la gripe en 4 años, y que luego todo serguirá igual.  Creen que lo aceptarán?
Yo NO.
Estoy absolutamente convencido.
No había otra salida.


Queda un día menos.






Por cierto.
Las cifras, fantásticas.
Yo preveía un mínimo de 10-14 días con máximo de muertos y parece que en una semana lo han logrado.
Espera y ver, pero de momento, me quito el sombrero.  Aún acabaremos por debajo de las 20.000 en esta ola.
« última modificación: Abril 06, 2020, 14:00:32 pm por R.G.C.I.M. »
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Re:Coronavirus
« Respuesta #597 en: Abril 06, 2020, 13:58:49 pm »
En presencia de un gran riesgo
¿Que gran riesgo?  :o

El que la dictadura china nos dijo que había.

Y era mentira. Las cifras de muertos en todo el mundo corroboran que era mentira.
Una mentira encuadrada dentro de la guerra comercial que estaba librando con EEUU.

Ese era el riesgo.
El que los chinos dijeron que había.
Sin pruebas.
Sin nada.
Se les creyó.

Chosen, sigues diciendo que como hay (en tu opinión) pocos muertos, el riesgo es nulo o bien despreciable, si te estoy entendiendo bien. Sin entrar a discutir la idoneidad o efectos secundarios económicos de las medidas (confinamiento y demás), ¿qué umbral en cuanto a muertes o gravedad de los síntomas o de las secuelas consideras que tiene que superar una enfermedad contagiosa para tomársela en serio? Es que no sé si para tí cualquier cosa inferior a la peste negra son minucias.

Llevo ya varios días leyéndoos a algunos*, en este hilo y el de PPCC, y es que no termino de entender lo que queréis decir o la lógica que empleáis. Por una parte decís que esto del virus es un fake y los muertos son los mismos que una temporada de gripe, por otra que esto no es casual y deberíamos tener el culo pelado después de 11S, 11M y demás eventos, luego que si qué casualidad que los países que más lo sufren son los más necesitados de un rescate... A ver, yo quisiera saber:

1) ¿creéis que la epidemia es algo natural o es provocado? Si es provocado, ¿por quién y para qué?
2) ¿creéis que se están exagerando las muertes o los efectos en algunos países con algún fin? Si es así, ¿qué fin?

Es que a mí me gustaría saber: ¿qué ganan ES/IT pegándose un tiro en el pie al cargarse su economía voluntariamente? ¿Justificar un rescate? ¿Por qué iba a querer ningún país ponerse en una situación más vulnerable? ¿Me cargo mi economía y pierdo X para pedir un rescate que me dé X/2 encima de ponerme en manos de otro? ¿Es todo parte de un plan maestro para... para qué?

Yo creo que se están intentando ajustar muchas narrativas a lo que no es más que ruido y gente corriendo como pollos sin cabeza. Vale que la geopolítica existe con todos los juegos sucios que queramos, pero yo aquí eso no lo veo nada claro. Veo simplemente que a algunos países les ha tocado más que a otros o antes que a otros, y -estando aún por ver que los aún poco afectados no vayan a ir a peor-, y ocurre que ésos eran más débiles económicante. No veo en qué beneficiaría a ningún país el exagerar muertes o gravedad de la situación (sí lo veo en el caso contrario, fingir estar mejor de lo que se está).

* No tengo tiempo de buscar a los foreros/posts concretos, perdonen la falta de concreción.


Piwe

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Re:Coronavirus
« Respuesta #598 en: Abril 06, 2020, 14:09:01 pm »
No soy capaz de comprender cómo  aún siguen en guerra de cifras y estrategias e interpretaciones.
es más, aún en el caso de que fuera realmente un cifra de bajas por infectado del 0,06, como alguien ha llegado a decir, la situación era totalmente INMANEJABLE.
Recuerden que ese 0,06 sería CON TRATAMIENTO.
Tendríamos Ecuador en todos los países. Muertos por las calles y funerales vikingos en los lugares donde plantan las fallas.
Fíjense con un 0,06, que es BAJISISISIMO.
30.000 muertos en un mes POR LAS CALLES y en sus hogares y hospitales.
Dado que habria 5000 UCIs , no se habría podido tratar a 10.000 que se entubarán estos dos meses, con lo que puede Vd sumarlos a los 30.000. Ya son 40
Sume que de cada UCi tiene Vd 3 en urgencias.  Son 120.000.  DE esos 120.000 probablemente puede asumir que sin tratamiento la mitad? pasarían a necesitar UCI , que no hay.  Sume 60.000 más.  Ya son 100.000.
Esto en UN MES.
Además de los de dialisis que se mueren a la semana, los de transplantes, los de accidentes de tráfico, los de cualquier calamidad que ocurra en ese mes (incendios, explosiones de gas en domicilios, ponga lo que guste). Añada la cifra que considere.

Colas de decenas de miles en los hospitales, de los que uno de cada 3 o 4 mueren en la cola.
Ya le digo. Ecuador.
Y la gente, qué haría?  Autoencerrarse? 
Ir a los supermercados a abastecerse? A las farmacias? Manifestaciones? Dónde está el gobierno qwue no ha hecho nada?
REvueltas, asaltos, y caos.  Eso es lo que yo veo.
Con un 0.06%
Imaginen si es un 0,15 como la gripe.

NO HABIA OTRA SALIDA. 
Excepto si la gente MN fuera inteligente, paciente, sangre fría, responsable, comprensiva y otras muchas cualidades que se le suponen y vds como yo saben que NO TENEMOS.  Ningún país.

Me cita a Polonia y bielorusia?
Y no me cita a alemania o dinamarca? 
Tienen problema de deuda alemania o dinamarca?  o se paralizan para disimular el plan mundial de hundir a los díscolos de la deuda?

Luego los especialista sectoriales que llegan tarde.  El epidemiologo que solo mira el virus. El economista que solo mira la economia, el matematico que solo mira las progresiones.
Esto es multidiciplinar. Y no había otra salida.

Si aquí pasa lo de ecuador, colgamos docenas en las plazas al acabar la ola. Literalmente. Porque un país desarrollado no puede permitir una masacre así.

Si resulta que todo el mundo está avisado y entiende que vamos a morir por las calles 100.000 personas en un mes, pero que no se preocupen, que en realidad en porcentaje es mucho menos que la gripe en 4 años, y que luego todo serguirá igual.  Creen que lo aceptarán?
Yo NO.
Estoy absolutamente convencido.
No había otra salida.


Queda un día menos.






Por cierto.
Las cifras, fantásticas.
Yo preveía un mínimo de 10-14 días con máximo de muertos y parece que en una semana lo han logrado.
Espera y ver, pero de momento, me quito el sombrero.  Aún acabaremos por debajo de las 20.000 en esta ola.

Como dato, si damos por válidos los 5136 fallecidos en Madrid, eso nos da una cota inferior de la mortalidad del 0.078% en esa comunidad.

saturno

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Re:Coronavirus
« Respuesta #599 en: Abril 06, 2020, 14:55:58 pm »
.......................................

Cita de: pangloss post_id=2406247 time=1586174641 user_id=927
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Cita de: taz post_id=2406240 time=1586174264 user_id=109783
https://www.estrepublicain.fr/sante/2020/04/06/chloroquine-le-bilan-tres-positif-d-un-praticien-lorrain
Je me permets de donner un meilleur éclairage.
Citar
Chloroquine : le bilan très positif d’un praticien lorrain
De son propre chef, un praticien hospitalier lorrain suit depuis une semaine le protocole du médecin marseillais Raoult. « C’est ça ou rien », insiste ce docteur qui ne déplore aucune aggravation chez ses patients. Une malade considérée comme perdue est rentrée chez elle et un autre s’est remis en 24 h.
Citar
Il avoue ne pas trop comprendre le débat autour de ce que tout le monde appelle le « protocole Raoult ». « C’est ça ou rien, de toute façon. L’autre traitement ne marche pas dans tout ce qui est viral puisqu’on donne de l’antibiothérapie banale et pas un antiviral », insiste au bout du fil ce praticien hospitalier lorrain. Il préfère garder l’anonymat tant les réactions autour du sujet sont vives et passionnées.

Mais depuis une semaine, il prescrit la méthode Raoult. Soit trois comprimés par jour pendant dix jours de Plaquénil, le seul médicament dérivé de l’hydroxychloroquine vendu en France, associé à un comprimé par jour pendant cinq jours d’Azithromycine, un antibiotique. Un électrocardiogramme est pratiqué au jour 0 et un autre au jour 2.
Ni décès, ni mauvaise évolution

Le bilan est plus que positif : « J’ai utilisé ce protocole sur une dizaine de patients hospitalisés, qui ont donc un Covid-19 déjà relativement inquiétant, et je n’ai eu ni décès ni aucune évolution vers un stade grave nécessitant une réanimation. » Le praticien cite notamment le cas d’une femme de 91 ans : « Tout le monde la disait perdue et elle s’est remise en trois jours. Elle est rentrée chez elle vendredi. Un autre malade de 54 ans, qui risquait la réanimation, a été transformé en moins de 24 h. » Grâce au protocole Raoult, vraiment ? « En données observationnelles, je ne peux qu’en faire le constat. Depuis qu’on a commencé, le nombre de décès s’effondre », soupire le médecin.

« Absence de dangerosité »
Il ne connaissait pas Didier Raoult, mais il s’est renseigné : « C’est un grand de l’infectiologie mondiale. Une sommité. Son discours scientifique est implacable. » Cardiologue de formation, il connaît en revanche très bien le Plaquénil : « Il a été prescrit à un milliard de personnes. Sa seule dangerosité concerne des troubles du rythme cardiaque. Dans toute ma carrière, je n’ai jamais été embêté avec lui, même si on peut se demander si, en présence du Covid-19, il peut avoir des effets secondaires potentialisés. »

Rien ne prouve pour l’instant l’efficacité de ce traitement. « Mais rien ne prouve non plus son inefficacité. Face à l’absence de dangerosité, j’ai préféré m’y mettre plutôt que de me dire dans quinze jours que j’ai perdu beaucoup de temps ».
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Cita de: irmonium post_id=2406265 time=1586175913 user_id=112213
LA fin est aussi interessante

Citar
Deux confrères qui y étaient opposés ont changé d...’avis après s’être soignés avec cette méthode. » Il dit aussi comprendre l’opposition des réanimateurs : « À leur stade, c’est trop tard. C’est un traitement à appliquer au début de la maladie. »

Citar
Il s’étonne enfin de la manière dont est mené l’essai clinique européen Discovery : « La chloroquine est testée avec un autre antibiotique que l’azithromycine. C’est stupéfiant ! Par ailleurs, je suis surpris de voir qu’on teste encore le Kaletra, qui a fait l’objet d’une étude chinoise négative et à qui on prête des effets secondaires majeurs, notamment rénaux. »


« última modificación: Abril 06, 2020, 19:04:15 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

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