* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020 por TotalReturn
[Hoy a las 00:47:01]


Coronavirus por visillófilas pepitófagas
[Ayer a las 23:00:49]


El laboratorio de Galapagar por saturno
[Ayer a las 14:29:20]


Analectas de Transición Estructural. por saturno
[Mayo 25, 2020, 13:39:52 pm]


XTE_Central- 2019- Era Cero por saturno
[Mayo 25, 2020, 13:14:59 pm]


Bot en twitter difundiendo mensajes transicionistas. por lurkertai
[Mayo 25, 2020, 00:01:49 am]


Autor Tema: Coronavirus  (Leído 55152 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

el flagelador de regres

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 2379
  • -Recibidas: 4008
  • Mensajes: 266
  • Nivel: 111
  • el flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influencia
  • Sexo: Masculino
  • Leyendo "Anathem"
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #630 en: Abril 08, 2020, 00:48:35 am »
Iba a comentar alguna cosa adicional sobre los números, pero realmente es que ya da igual... del MoMo empieza a verse un poco la "matanza" real del bixo; cuando tengamos algo parecido a un screening en condiciones, podremos ver la incidencia (pero miedo me da, me temo muchísimo que se va a hacer con el culo, viendo como van las cosas hasta ahora); pasado el verano, con los datos de mortalidad de marzo a julio se podrá hacer una estimación tanto de mortalidad del bixo como cuánta ha sido adelantada solo un poco de tiempo y que no es totalmente atribuible al COVID-19, si no que también ha contribuido el desastre de las residencias, en las que estoy totalmente convencido que mucho abuelo a muerto por falta de atención, principalmente de deshidrataciones; quizás también la parte de la factura del desastre sanitario inducido por la falta de atención a otras patologías; a estas alturas ya estamos viendo que es casi imposible hacerlo peor, yo voy recopilando "afrentas" y afilando cuchillos.


Si realmente no hay tests, no sé a qué está esperando alguien para hacer un estudio piloto de unos pocos miles de sujetos tomados al azar y con el mínimo sesgo posible para tener unas cifras de incidencia. Así sabríamos si ya estamos todos contagiados y estamos haciendo el canelo o si estamos ante las cifras de mortalidad del SARS original de la década pasada.

Al final inmunidad de rebaño por cojones y listos. Al final tendremos muertos apilados y gente pasando hambre. Unos hachas.
Yo tengo esperanzas de antes o después nos enteraremos de porqué no se ha hecho un screening para tener una fotografía, repetirlo una semana después, y actuar sobre números sólidos; bien hecho el sampling, con 3K o 4K pruebas sería suficiente; lo de que aseguréis de que hay equipos PCR parados, y no precisamente unos pocos, me ha matado; ¡más todavía que no haya trascendido! Aquí hay que desollar a mucho cabrón; ¿para qué están los periodistas? ¿Son acaso todos unos inútiles? ¿Ningún técnico en casa tocándose los huevos ha levantado la liebre? ¿O es que no les han hecho ni puto caso y todos los medios están vendidos? :facepalm: 


En fin... todo Dios poniendo a caldo a BoJo y su "Herd Immunity", y me da la impresión que aquí nos la han hecho a las bravas y sin anestesia (vamos de cabeza a los 20K "decesos COVID-19" para el final del brote); a ver si tenemos suerte, el contagio inmuniza contra contagios nuevos o minimiza la infección mucho, y para veranito nos enteramos de que la incidencia del bixo ha sido de al menos el 30% o 40%, por que si no, en otoño volveremos a las andadas, y el país no estará para ninguna "medida extraordinaria"...


P.S. Por cierto, que veo que se me ha olvidado; hace un par de días comentábamos la posibilidad de que la polución de micropartículas tuviese alguna relación con la mortalidad del bixo, y yo apunte a una posible semejanza con la silicosis y la afectación pulmonar que provoca, y la posibilidad de que la exposición a largo plazo a las partículas micrométricas (sobre todo del diesel) estuviera predisponiendo al COVID-19 chungo; y navegando navegando, me encuentro con este manuscrito de unos bioestadísticos de Harvard: Exposure to air pollution and COVID-19 mortality in the United States. Solo lo he ojeado un poco, así que no puedo pronunciarme todavía sobre si me convence o no, pero como tengan razón...
« última modificación: Abril 08, 2020, 00:55:47 am por el flagelador de regres »

torre01

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 2714
  • -Recibidas: 1358
  • Mensajes: 306
  • Nivel: 17
  • torre01 Sin influencia
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #631 en: Abril 08, 2020, 01:23:42 am »
Sobre los tests chinos que son realmente tests ucranianos, hay una historia que acabará sabiéndose sobre la comisión que se ha llevado el marido del hijo de un importante político.

https://vocaroo.com/3D6fghJnwhK



La dirección de la empresa WondFo: No.8 Lizhishan Road, Science City, Luogang District, Guangzhou, China (activar la visualización por satélite)
https://www.google.com/maps/search/No.8+Lizhishan+Road,+Science+City,+Luogang+District,+Guangzhou,+China/@23.17997,113.4359861,664m/data=!3m1!1e3?hl=en

El timo Test SARS-COV-2 de WondFo https://en.wondfo.com.cn/product/wondfo-sars-cov-2-antibody-test-lateral-flow-method-2/
« última modificación: Abril 08, 2020, 10:19:31 am por torre01 »

sudden and sharp

  • Administrator
  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 38000
  • -Recibidas: 44133
  • Mensajes: 5705
  • Nivel: 776
  • sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #632 en: Abril 08, 2020, 08:35:53 am »
En la línea de CHOSEN...

Covid19 yet to impact Europe’s overall mortality
https://off-guardian.org/2020/03/30/covid19-yet-to-impact-europes-overall-mortality/
Year-to-date statistics show excess mortality lower than previous years


CHOSEN

  • Administrator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 18100
  • -Recibidas: 35434
  • Mensajes: 3925
  • Nivel: 818
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re:Coronavirus
« Respuesta #633 en: Abril 08, 2020, 10:30:00 am »
Para todos especialmente para Flagelador, que gusta de tablas y gráficas.

En resumen muy resumido, en EEUU el CDC (centro para control de epidemias) está ya directamente dando como fallecidos por Covid a los que serían fallecimientos por influenza y neumonía estacional clásica, algo que ya se ha visto en España. La cuestión es que allí, al contrario que aqui, SI disponen de medios para que esta afirmación pueda ser contrastada.

Esto daría una mortalidad enorme al Covid, mientras se le resta a otras enfermedades.



Los datos directamente en excel, de la web del CDC
https://www.cdc.gov/flu/weekly/weeklyarchives2019-2020/data/NCHSData13.csv

Artículo del investigador:
https://www.linkedin.com/pulse/cdc-borrowing-pneumonia-deaths-from-flu-covid-19-james-lyons-weiler/

https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm




Mi arenga (no es necesario estar de acuerdo  :biggrin: ): a medida que el tiempo vaya pasando, cuando los bailes, coreografías y aplausos al personal sanitario empiecen a dejar paso a los ataúdes y las demandas contra el gobierno, estos mismos responsables políticos que hoy nos dan un parte de guerra van a ser los que cambien el rumbo de su argumentario para defender su gestión.
Y lo harán diciendo lo único que podrán decir: que el número de fallecidos ha sido estándar e incluso contenido (de hecho ha muerto menos gente que otros años), y que esto ha sido gracias a su gestión de la crisis.

Danny_M

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 102
  • -Recibidas: 902
  • Mensajes: 93
  • Nivel: 25
  • Danny_M Con poca relevanciaDanny_M Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #634 en: Abril 08, 2020, 11:07:04 am »
Noticia relacionada con el Coronavirus pero que podría ir en otro hilo sobre la construcción europea:

Citar
Dimite el jefe del Consejo Europeo de Investigación por sus discrepancias en la gestión de la crisis de la Covid-19

El profesor Mauro Ferrari, que había llegado al cargo el 1 de enero, renuncia a su puesto “profundamente decepcionado” por la respuesta europea al coronavirus.


https://elpais.com/sociedad/2020-04-08/dimite-el-jefe-del-consejo-europeo-de-investigacion-por-sus-discrepancias-en-la-gestion-de-la-crisis-de-la-covid-19.html

https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-04-08/dimite-el-jefe-del-comite-cientifico-de-la-ue-por-la-descoordinacion-ante-el-covid_2539372/

El comunicado:

http://prod-upp-image-read.ft.com/65f5a27e-78dd-11ea-af44-daa3def9ae03

A destacar este párrafo:

Citar
I have been extremely disappointed by the European response to Covid-19, for what pertains to the complete absence of coordination of health care policies among member states, the recurrent opposition to cohesive financial support initiatives, the pervasive one-sided border closures, and the marginal scale of synergistic scientific initiatives.


Leyendo esas noticias, parece que la UE hubiera rehusado emprender cualquier acción en la lucha contra el Covid. Estas otras noticias amplían un poco la versión de la otra parte:

https://sciencebusiness.net/framework-programmes/news/sudden-resignation-erc-president-stirs-heated-dispute-over-motives

https://www.politico.eu/article/eu-science-chief-resigns-slamming-blocs-coronavirus-response/

A destacar:

Citar
Ferrari’s criticisms were disputed by German MEP Christian Ehler, the European People’s Party coordinator for the Parliament’s industry and research committee, who has also led negotiations over the next EU research program, Horizon Europe.

Ehler said in an emailed statement that Ferrari’s proposal to deviate from the council’s usual approach “was seen more as a window-dressing public relations stand on the coronavirus crisis and it was a contradiction to the legal basis of the ERC, which can and does in many ways contribute to the fight against COVID-19.”


Parece ser que simplemente ocurre que tumbaron sus propuestas porque el propósito del ERC es financiar "frontier research", es decir investigación fundamental en temas aún inexplorados. El tipo de acción que proponía este hombre era algo más aplicado que se supone que depende de otros departamentos y para lo que existen otras convocatorias. De todas formas no deja de ser un golpe a la credibilidad de la UE y a la forma en que se están llevando las cosas.

Danny_M

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 102
  • -Recibidas: 902
  • Mensajes: 93
  • Nivel: 25
  • Danny_M Con poca relevanciaDanny_M Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #635 en: Abril 08, 2020, 11:11:17 am »
Mi arenga (no es necesario estar de acuerdo  :biggrin: ): a medida que el tiempo vaya pasando, cuando los bailes, coreografías y aplausos al personal sanitario empiecen a dejar paso a los ataúdes y las demandas contra el gobierno, estos mismos responsables políticos que hoy nos dan un parte de guerra van a ser los que cambien el rumbo de su argumentario para defender su gestión.
Y lo harán diciendo lo único que podrán decir: que el número de fallecidos ha sido estándar e incluso contenido (de hecho ha muerto menos gente que otros años), y que esto ha sido gracias a su gestión de la crisis.

El caso es que las noticias en España parece que ya van por ahí, a juzgar por los desfases entre las cifras oficiales y las de los registros civiles y las declaraciones de actores como fabricantes de ataúdes y funerarias que dicen que no les cuadra el aumento de actividad que están teniendo con las cifras oficiales.

Danny_M

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 102
  • -Recibidas: 902
  • Mensajes: 93
  • Nivel: 25
  • Danny_M Con poca relevanciaDanny_M Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #636 en: Abril 08, 2020, 11:18:23 am »
Sobre el MoMo, post de un estadístico con acceso al sistema:

https://www.datanalytics.com/2020/04/08/momo-una-documentacion-oficiosa/

CHOSEN

  • Administrator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 18100
  • -Recibidas: 35434
  • Mensajes: 3925
  • Nivel: 818
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re:Coronavirus
« Respuesta #637 en: Abril 08, 2020, 11:44:54 am »
La respuesta de la UE ha sido totalmente decepcionante.
Pero es que la UE no tiene "soberanía" sobre sí misma. No tiene capacidad para más, ha llegado hasta donde se podía llegar. Ha habido países que se saltaron las recomendaciones de la UE y ahora van a pedirle dinero por las consecuencias de haberse saltado dichas recomendaciones.
Así es como se hace el camino. Para la próxima, si la hay, las recomendaciones serán atendidas por la propia cuenta que nos trae.

torre01

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 2714
  • -Recibidas: 1358
  • Mensajes: 306
  • Nivel: 17
  • torre01 Sin influencia
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #638 en: Abril 08, 2020, 15:37:05 pm »
La respuesta de la UE ha sido totalmente decepcionante.
Pero es que la UE no tiene "soberanía" sobre sí misma. No tiene capacidad para más, ha llegado hasta donde se podía llegar. Ha habido países que se saltaron las recomendaciones de la UE y ahora van a pedirle dinero por las consecuencias de haberse saltado dichas recomendaciones.
Así es como se hace el camino. Para la próxima, si la hay, las recomendaciones serán atendidas por la propia cuenta que nos trae.

Pues pienso que es la adecuada; cuanto peor, mejor.

Danny_M

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 102
  • -Recibidas: 902
  • Mensajes: 93
  • Nivel: 25
  • Danny_M Con poca relevanciaDanny_M Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #639 en: Abril 08, 2020, 16:45:04 pm »
Hoy el MoMo ha salido algo más temprano de lo habitual:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%207%20de%20abril_CNE.pdf

Aumento en mi opinión considerable de los fallecimientos registrados durante las fechas ~ 24 - 27 de abril; el exceso de muertes se sitúa ya en 13954, aprox. 2000 más que ayer. Parece que este aumento se debe sobre todo a los fallecimientos en Madrid, después de comparar los gráficos de todas las comunidades entre el de ayer y el de hoy. Por otra parte, creo que es el primer boletín que detecta excesos en todas las comunidades autónomas, aunque algunos son muy pequeños.

CHOSEN

  • Administrator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 18100
  • -Recibidas: 35434
  • Mensajes: 3925
  • Nivel: 818
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re:Coronavirus
« Respuesta #640 en: Abril 08, 2020, 18:55:48 pm »
Danny, sigues hablando de "aumento considerable"... respecto a marzo de 2019, mes en que no hubo especial mortandad.
Es como si comparas los muertos por ahogamiento en playa habidos en agosto con los de diciembre.

Si quieres medir la magnitud de esta epidemia, tienes que compararla con un mes pasado en que haya habido algún repunte de alguna enfermedad.
Y entonces si, comparas la magnitud de ambas epidemias.
Es que sino te estás haciendo trampas al solitario.

No te dejes llevar por "el pico" en la gráfica MOMO. Esa gráfica está deformada precisamente para poner de relevancia los excesos de mortalidad no previstos.
Ojo: "previstos".


AÑADO: La finalidad del "sistema estadístico" MOMO es precisamente servir de alerta temprana ante brotes epidémicos. Si como vemos, se siguen incorporando datos con un retraso de una semana, es obvio que los canales de transmisión de datos se atascan y que no se está cumpliendo la función que debería.
De hecho, es probable que esto haya sucedido en todos los meses anteriores con tasas de mortalidad similares, sin ir mas lejos, este Enero del cual no hubo datos "en directo".
« última modificación: Abril 08, 2020, 19:01:05 pm por CHOSEN »

Danny_M

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 102
  • -Recibidas: 902
  • Mensajes: 93
  • Nivel: 25
  • Danny_M Con poca relevanciaDanny_M Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #641 en: Abril 08, 2020, 20:57:32 pm »
Danny, sigues hablando de "aumento considerable"... respecto a marzo de 2019, mes en que no hubo especial mortandad.
Es como si comparas los muertos por ahogamiento en playa habidos en agosto con los de diciembre.

Si quieres medir la magnitud de esta epidemia, tienes que compararla con un mes pasado en que haya habido algún repunte de alguna enfermedad.
Y entonces si, comparas la magnitud de ambas epidemias.
Es que sino te estás haciendo trampas al solitario.

No te dejes llevar por "el pico" en la gráfica MOMO. Esa gráfica está deformada precisamente para poner de relevancia los excesos de mortalidad no previstos.
Ojo: "previstos".


AÑADO: La finalidad del "sistema estadístico" MOMO es precisamente servir de alerta temprana ante brotes epidémicos. Si como vemos, se siguen incorporando datos con un retraso de una semana, es obvio que los canales de transmisión de datos se atascan y que no se está cumpliendo la función que debería.
De hecho, es probable que esto haya sucedido en todos los meses anteriores con tasas de mortalidad similares, sin ir mas lejos, este Enero del cual no hubo datos "en directo".

No seas tramposo, Chosen. Para eso tienes, en la misma gráfica, el pico de los meses dic-ene-feb estimado sobre los años anteriores que es donde se ve la "especial mortandad" de "la gripe de todos los años". Pero si quieres me pongo a buscar los datos de 1918. El que está haciendo trampas al solitario eres tú, primero empeñado en que no había datos, y luego en que no los estamos mirando bien, o no los estamos comparando con lo que sea necesario para que parezcan menos de lo que son.

Por otro lado, me parece que entiendes el funcionamiento de este sistema como mejor te conviene, que es al revés de como funciona de verdad.

En primer lugar, la gráfica no está deformada (salvo que te refieras a que el eje no empieza en 0, pero de eso se da cuenta cualquiera medianamente letrado).

En segundo lugar, lo que contiene la línea negra es una corrección (que es probablemente a lo que te refieres) que es más relevante para los días más recientes para tener en cuenta que esos datos llegarán con cierto retraso, y esa corrección tiende a la media histórica, que es lo que se explicaba en el post que enlacé antes. Es decir, que si algo hace la corrección, es "rebajar" el pico y no "aumentarlo" como bien demuestra el pequeño ejercicio que hago de ir comparando cada boletín con el anterior (si el pico crece y crece día a día es gracias a los datos nuevos que entran y no a la corrección, que tiende a ser conservadora sobre los datos de años anteriores). Por lo tanto, parece bastante seguro que te equivocas de lleno al suponer que esto ha pasado en meses anteriores. Por último, el que se sigan incorporando datos de una semana no quiere decir que el sistema funcione mal, porque para eso te dicen en las notas metodológicas que hay datos llegando con retraso.

Por otra parte, la finalidad de este sistema puede ser diversa. No tiene porqué ser sólo como alerta temprana, sino también para ver los efectos acumulados tras varios meses porque contiene información diaria y fiable que de otra forma tendrías que pedir al INE.
A mí en concreto me interesa porque recoge los datos de los registros civiles y por tanto me sirve para estimar las muertes al margen de los datos del gobierno, que ya ni me molesto en mirar, y uno sabe que la corrección por retraso no afecta a los datos con más de 28 días de antiguedad, por lo que a finales de este mes la gráfica estará reflejando los fallecidos reales en Marzo (a falta de los registros civiles no informatizados, supongo, y suponiendo que no falten fallecimientos por comunicar, por lo que estarías viendo en todo caso una cota inferior al número real de fallecidos). Que todas las muertes obviamente no serán por coronavirus, pero comparando las observadas frente a la serie histórica me puedo hacer una idea del orden de magnitud en que nos movemos.

Derby

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 7554
  • -Recibidas: 30054
  • Mensajes: 3869
  • Nivel: 363
  • Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Coronavirus
« Respuesta #642 en: Abril 08, 2020, 21:07:41 pm »
https://abcnews.go.com/Politics/intelligence-report-warned-coronavirus-crisis-early-november-sources/story?id=70031273

Citar
Intelligence report warned of coronavirus crisis as early as November: Sources

"Analysts concluded it could be a cataclysmic event," a source says.

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 60977
  • -Recibidas: 22933
  • Mensajes: 6355
  • Nivel: 731
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:Coronavirus
« Respuesta #643 en: Abril 08, 2020, 23:15:23 pm »
Cita de: maison-sucrée-maison post_id=2407508 time=1586371911 user_id=115807
https://www.youtube.com/watch?v=ORIWS9BS9R8&feature=youtu.be

Que vous sachiez ce qu'il se dit sur le front...
...

Je vous avais posté cette vidéo de ce qu'échangeaient les réas il y a quelques semaines...

Dernières infos trouvées, diffusées auprès des confrères par la prof de réa de Lille:

 « Difficile d’expliquer par WhatsApp mais dans l’équipe que je pilote j’ai un CCA et un PH incroyables. Nous avons revu tous les dossiers 98 et arrivons à la conclusion que ce n’est pas un SDRA. Qu’il ne faut pas les ventiler comme tel car on les aggrave. Nous avons une stratégie d’agression minimale pulmonaire. La cpap semble presque suffire pour les re oxygéner. Ce qui réglerait les pb de ventilateurs ! Nous avons du mal à convaincre ! Mais je pense vraiment que nous avons raison. Au stade précoce les patients ne font pas un SDRA ils ont une atteinte pulmonaire vasculaire avec un shunt majeur responsable de l’hypoxemie.
Pas de trt miracle. On a standardisé nos prise en charge dans l’unité. Intubation précoce si besoin -scanner-LBA pour éliminer surinfection. Antibio et discuter corticoïdes selon le proto des chinois la Dex 20 pdt 5 j puis 10 10 j. Attention les personnes âgées deviennent tout fou à ces doses là. On fait du coup SLM 1mg/kg
Attention éviter de trop les remplir.
Gattîoni en Italie le dit aussi. Mais ça a du mal à être entendu.
En tout cas nous avons décidé d’être le moins agressif possible sur le plan ventilation. Donne mon numéro à tes médecins si tu veux. Bien sûr chaque patient nécessite une réflexion en fonction du stade où il est admis. Et il faut traquer les surinfections.
Nous sommes face à une maladie qui agresse l’endothelium via terminaisons nerveuses et du coup qd sont graves ils ont des signes respi mais aussi digestifs ogilvie et neuro confusion et renaux. Oligurie mais si on les remplis pas ils ne font pas trop d’IRA. mise en jeu du SRAA.
On a sorti extubé 10 patients en 7 j avec durée moyenne ventilation 5 j.
Attention je parle des patients en 1 ère main. Pas ceux qui ont déjà toutes les complications d’une ventilation agressive type SDRA.
Pour ce qui est des trt antiviraux... je ne sais pas. Nous faisons parti de l’essai discovery.
Mais j’ai l’impression que quand on voit les patients chez nous le virus n’est plus le problème. Mais les csq si. Un autre truc important c’est la coag. Ils font des thromboses +++ leur patern coagulolytique est très particulier mais ce n’est PAS une Civd. Il faut les anticoaguler.
En Anapath on voit tout et ça nous a énormément aidé à comprendre !
Le scan c’est aussi pour éliminer thromboses pulmonaires ! Indispensable.
...
Attention pour la cpap la monter avec un filtre sinon on pourrait aerosoliser le virus. Du coup montage particulier.
Je peux transmettre docs que nous avons fait »

Pour ma part, j’ai aussi remarquer le sur risque de thrombose veineuse même au début de la maladie"



Tout ça pour vous illustrer que bien d'autres choses que protocole Raoult ou non sont questionnées, étudiées, testées diffusées...
Bref, les collègues essayent, comparent, échangent. Sur le protocole Raoult comme bien d'autres points qui ne font pas le buzz (mais le fait que ce ne soit pas un syndrome de détresse respiratoire aigu, c'est une donnée fondamentale qui peut changer la mortalité, la durée de prise en charge, les séquelles... en fait j'aurais pu le poster au rayon des bonnes nouvelles!)


Edit: un réa new-yorkais a le même impression clinique...
https://www.youtube.com/watch?v=aDi7JkqSiRU&fbclid=IwAR3tvkTM69SFWaxupGVgMpUL1IIzoTXpdqmBzh5i9UA5XNZzcXGA-B8IXK0&app=desktop
.................



En v:/:FR arriba y  v/EN lo mismo abajo
(Para gente con nociones médicas)


"réa"  = reanimador. hospitalario

« última modificación: Abril 09, 2020, 01:05:48 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 60977
  • -Recibidas: 22933
  • Mensajes: 6355
  • Nivel: 731
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:Coronavirus
« Respuesta #644 en: Abril 08, 2020, 23:49:51 pm »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Tags:
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal