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Autor Tema: COVID-19  (Leído 619973 veces)

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breades

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Re:Coronavirus
« Respuesta #795 en: Mayo 10, 2020, 22:28:41 pm »
Luego encima también muchos compañeros son muy cortos de vista. Hace uno o dos años salía en El Mundo, en primera página, una foto de una manifa de gente protestando por las condiciones en la investigación. La pancarta era algo así como "No más contratadxs precarixs" o similar, con el lenguaje inclusivo ahí bien grande para echar para atrás al 50% de los lectores, y luego en el cuerpo del reportaje había declaraciones o minientrevistas con varios investigadores: por una parte el que investigaba el cáncer (que no falta nunca en reportajes así) junto con dos o tres más de diversas áreas, entre ellas una muchacha que tenía un proyecto para estudiar la escritura de las mujeres de marruecos con perspectiva de género o nosequé rollo similar de humanidades con progresismo a tope. Pues yo, sin meterme en la orientación política de mis compañeros, y sin entrar a valorar si el dinero está mejor empleado en biomedicina, nanotecnología o humanidades para no caer en el sesgo de "mi área es la más importante", creo que hay que ser muy torpe para coger y presentar esa imagen a los contribuyentes tipo "señor con bigote que lee el ABC" que leen ese reportaje y se piensan que la academia es un nido de chupópteros, inútiles y perroflautas diversos y que vaya mierda de destino que tienen sus impuestos. Pero entre que tenemos poco tiempo libre y que discutir con cierta gente es causa perdida, pues a ver quién se pone a hacer ver esos detalles a los lumbreras que llevan las asociaciones de precarios y demás colectivos.

¿Torpe?

La partidocracia lleva cuarenta años manteniendo fiel a su clientela. Fíjese como será la cosa, que hasta los que saben lo que hay son incapaces de reprimir el impulso de votar, y lo hacen aún en contra de sus propios intereses. Si eso es torpeza, que baje Dios y lo vea. Nos conocen como si nos hubieran parido y hacen con nosotros lo que quieren, aún con el pésimo nivel que demuestran.

Un Estado es una herramienta potentísima que en las manos equivocadas se convierte en un Leviatán, como nos advertió Hobbes hace casi cuatrocientos (400) años. Los partidos han dilapidado gran parte del capital acumulado durante los 'buenos' años del Desarrollismo en un sentido único: Su supremacía primero, y su supervivencia depués.

Es un fenómeno teorizado durante el siglo XX y ultraconocido por todo aquel con un poco de interés en política. Pero aquí seguimos, dejando que la bota de los partidos siga aplastando nuestros demacrados gaznates. Todos los caminos conducen a la partidocracia. Un sistema nefasto que hemos consentido durante demasiado tiempo y cuyo coste es inconmensurable. O domamos a los partidos o este sistema político acaba con todos nosotros.


P.S. Sepan que Spiriman va a presentar una querella al Supremo contra Illa y, por extensión, el resto del Gobierno por su desastrosa y negligente gestión. Sabemos que los miembros del Supremo son puestos a dedo por los partidos y hay poca esperanza de que prospere, pero qué cojones, si al menos sirve para despetar conciencias adormiladas (que se cuentan por millones), bienvenida sea.

hispanic_exodus

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Re:Coronavirus
« Respuesta #796 en: Mayo 11, 2020, 13:40:18 pm »
Aqui no se critica el sofware en sí, esa es la discusión en Github  :) . Una pieza de software defectuoso con 15 años del que han dependido BILLONES de pérdidas en negocios de todo el planeta.
Aqui se critica haberlo hecho pasar por algo que no era: un modelo de previsión que desembocó en el lockdown que se ha cargado 60 años de avances sociales en occidente.
Citar
El fondo de la la cuestión es que una sola simulación de este tipo no te dice nada.
Con lo fácil que hubiese sido utilizar datos REALES anteriores que ya teníamos de otras enfermedades respiratorias provocadas por otros coronavirus. ::)




Personalmente he aprendido mucho.
- He visto la verdadera naturaleza de la sociedad.
- He comprendido porqué famosos tiranos pudieron llegar tan lejos.
- Apenas me ha costado 2 meses de horario restringido.
- Y ni siquiera he tenido que renuncia a mis ideales.

Seamos optimistas  ;D

El que el uso de ese modelo se extendiese "víricamente" y fuese el detonante de la toma de médidas drásticas y draconianas de confinamiento, restricciones y Estados de Emergencia por doquier, no puede ser una casualidad o una falta de audacia de los gobiernos, tiene que necesariamente obedecer a un plan, pergenhado en instancias superiores.

Cómo es posible que en apenas 2 semanas todos los gobiernos del planeta acepten sin discutir que "ése" es el modelo válido para estimar el impacto del COVID en sus poblaciones? Ningún ciéntifico o epidemiólogo de los cuerpos de altos funcionarios se opusieron o mostraron su desconfianza? Así, tan fácil? El imperial college mandó a cuantos científicos a mostrar el modelo a todos los gobiernos? En serio, tan fácil es convencer a todos los gobiernos en 2 semanas de que "si no hacen nada, éste será el número de muertes que tendrán en sus morgues en 1 mes", y listo?

Venga, hombre ...

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Re:Coronavirus
« Respuesta #797 en: Mayo 11, 2020, 17:44:42 pm »
No soy muy ducho en el tema.

Pero, no resulta ser un poco iluso creer que existe una fórmula matemática que contenga todas las variables posibles y particularidades de cada país para prever la evolución de la pandemia?

No es pretencioso creer que algo así se pueda prever?

Maloserá

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Re:Coronavirus
« Respuesta #798 en: Mayo 11, 2020, 18:23:53 pm »
No soy muy ducho en el tema.

Pero, no resulta ser un poco iluso creer que existe una fórmula matemática que contenga todas las variables posibles y particularidades de cada país para prever la evolución de la pandemia?

No es pretencioso creer que algo así se pueda prever?

Es pretencioso creer que se puede prever. Pero teniendo en cuenta las limitaciones y pensando bien los 'inputs' supongo que será los menos malo.   
'Es enfermizo estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.'
-  Jiddu Krishnamurti

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Re:Coronavirus
« Respuesta #799 en: Mayo 12, 2020, 11:38:17 am »
Finally, a virus got me.’ Scientist who fought Ebola and HIV reflects on facing death from COVID-19.


Citar
Virologist Peter Piot, director of the London School of Hygiene & Tropical Medicine, fell ill with COVID-19 in mid-March.
.
.
Piot, who grew up in Belgium, was one of the discoverers of the Ebola virus in 1976 and spent his career fighting infectious diseases.
.
.
I read a scientific study yesterday that concluded you have a 30% chance of dying if you end up in a British hospital with COVID-19.
.
.
Many people think COVID-19 kills 1% of patients, and the rest get away with some flulike symptoms. But the story gets more complicated. Many people will be left with chronic kidney and heart problems. Even their neural system is disrupted. There will be hundreds of thousands of people worldwide, possibly more, who will need treatments such as renal dialysis for the rest of their lives.
https://www.sciencemag.org/news/2020/05/finally-virus-got-me-scientist-who-fought-ebola-and-hiv-reflects-facing-death-covid-19#

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Re:Coronavirus
« Respuesta #800 en: Mayo 12, 2020, 14:55:00 pm »
Muy buen post de Knownuthing, que quizá conozcan algunos de ustedes. Parece que emerge un factor de riesgo más que determinante, que es la falta de vitamina D.

https://www.rankia.com/blog/game-over/4605664-covid-letalidad-vitamina-d

Aprovecho para recomendar también ese blog en general.
Pues si la vitamina D es importante fíjate en este dato:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/05/06/cuarenta-dias-sol-peninsula/00031588771739899438512.htm
Citar
La cuarentena sin sol en la Península
Desde el 15 de marzo hasta el 23 de abril se registraron menos horas de sol en sur el de Europa que en el norte.

Una investigación realizada desde la delegación valenciana de la Agencia Estatal de Meteorología ha descubierto que durante la cuarentena, el período desde el 15 de marzo hasta el 23 de abril, que coincide además con la fase más intensa del confinamiento se registró en el sur de Europa una anomalía en las horas de insolación. «Hemos comparado el número de horas de sol registradas entre el 15 de marzo y el 23 de abril de 2020 con el mismo período de tiempo de varias series históricas, y la respuesta es que en observatorios como Valencia, Castellón o Málaga ha sido, con diferencia, el período equivalente de cuarenta días con menos horas de sol registradas y en otros muchos se sitúa entre los tres más bajos de la serie. En el observatorio del aeropuerto Madrid-Barajas Adolfo Suárez, que tiene datos digitalizados de insolación desde 1951 y valor fue de 178.6 horas de sol, es el segundo más bajo», explica el autor del trabajo José Ángel Núñez Mora.

Esto sí es una conspiración cósmica "nivel God". 157 horas más de sol en Berlín que lo habitual para dicho periodo.
Añádale la anecdotica coincidencia de que durante el confinamiento, el tiempo que los alemanes pasaban en parques y parajes naturales aumentó respecto a la línea base.


Fuente, estudios de mobilidad por países de Google

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Re:Coronavirus
« Respuesta #801 en: Mayo 12, 2020, 18:55:58 pm »
Ortega Smith, ingresado por varios trombos en pierna y pulmones por el coronavirus

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-05-12/ortega-smith-ingresado-trombos-coronavirus_2591316/
Citar
El portavoz de Vox en el Ayuntamiento de Madrid y secretario general de la formación, Javier Ortega Smith, fue ingresado el sábado de urgencia en un hospital por "varios trombos en la pierna y en los pulmones como uno de los graves efectos que puede provocar el coronavirus".
Ceterum censeo Mierdridem esse delendam

wanderer

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Re:Coronavirus
« Respuesta #802 en: Mayo 13, 2020, 10:25:34 am »
Pues parece que el bicho es bastante más letal de lo que parecía:

-. Seroprevalencia: los primeros estudios que van apareciendo indican que la seroprevalencia es mucho menor que la esperada. Éso tiene doble lectura: la buena, que el confinamiento, con todos los problemas que conlleva, ha funcionado. La mala, que su morbilidad es, por tanto, bastante mayor (mismos infectados se dividen por un denominador mucho menor):

Citar
¿Aún crees que pasaste el covid-19 sin darte cuenta? La seroprevalencia apunta a que no
A la espera del gran estudio de seroprevalencia en España, algunos resultados preliminares comienzan a poner en duda esa teoría que apoya el contagio de millones de individuos asintomáticos

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-05-05/covid19-estudios-seroprevalencia-mundo_2579295/

-. Morbilidad/mortalidad: más de lo mismo.

Citar
Un estudio preliminar revela que la mortalidad media de la Covid-19 en España es del 4%

Un estudio aún no publicado eleva la tasa media de mortalidad de los contagiados al 4% y la de ingresos hospitalarios a un 14%, con grandes diferencias según los tramos de edad.

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/05/13/5ebaeae0fdddff448f8b4672.html
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:Coronavirus
« Respuesta #803 en: Mayo 13, 2020, 13:07:53 pm »
Pues parece que el bicho es bastante más letal de lo que parecía:

-. Seroprevalencia: los primeros estudios que van apareciendo indican que la seroprevalencia es mucho menor que la esperada. Éso tiene doble lectura: la buena, que el confinamiento, con todos los problemas que conlleva, ha funcionado. La mala, que su morbilidad es, por tanto, bastante mayor (mismos infectados se dividen por un denominador mucho menor):

Citar
¿Aún crees que pasaste el covid-19 sin darte cuenta? La seroprevalencia apunta a que no
A la espera del gran estudio de seroprevalencia en España, algunos resultados preliminares comienzan a poner en duda esa teoría que apoya el contagio de millones de individuos asintomáticos

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-05-05/covid19-estudios-seroprevalencia-mundo_2579295/

-. Morbilidad/mortalidad: más de lo mismo.

Citar
Un estudio preliminar revela que la mortalidad media de la Covid-19 en España es del 4%

Un estudio aún no publicado eleva la tasa media de mortalidad de los contagiados al 4% y la de ingresos hospitalarios a un 14%, con grandes diferencias según los tramos de edad.

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/05/13/5ebaeae0fdddff448f8b4672.html

Cómo explicamos entonces que los países que no han practicado un confinamiento severo o ningún tipo de confinamiento presenten menor mortalidad? ??? :o :-X

puede ser

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Re:Coronavirus
« Respuesta #804 en: Mayo 13, 2020, 13:36:47 pm »

Cómo explicamos entonces que los países que no han practicado un confinamiento severo o ningún tipo de confinamiento presenten menor mortalidad? ??? :o :-X
Con datos homogéneos y el método científico.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #805 en: Mayo 13, 2020, 13:45:21 pm »

Cómo explicamos entonces que los países que no han practicado un confinamiento severo o ningún tipo de confinamiento presenten menor mortalidad? ??? :o :-X
Con datos homogéneos y el método científico.

Convendremos en que si se tata de un único virus, la mortalidad debería ser la misma en los mismos grupos de población (incidencias variables por cuestiones de edad, sexo, patologías previas, estado nutricional, etc.) siempre que confluyan semejantes condiciones ambientales (clima, pureza del aire, etc.) y comportamientos sociales, así como la capacidad del sistema sanitário. Si observamos científicamente diferentes incidencias en la mortalidad en contextos comparables en lo que a las anteriores cuestiones se refiere, convendremos, pues, que confluyen otros aspectos además de los citados.

El confinamiento, visto así, podría haber sido un factor de AUMENTO DE LA MORTALIDAD. A las cifras me remito, parece haber una clara correlación entre estos hechos.

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Re:Coronavirus
« Respuesta #806 en: Mayo 13, 2020, 14:01:59 pm »
El confinamiento severo viene por el aumento de mortalidad y no al revés.
Y Suecia muestra a las claras que a menos confinamiento más mortalidad (a menos que, como dicen sus gestores, dentro de uno o dos años las cifras totales les acaben dando la razón).

wanderer

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Re:Coronavirus
« Respuesta #807 en: Mayo 13, 2020, 14:05:50 pm »
Pues parece que el bicho es bastante más letal de lo que parecía:

-. Seroprevalencia: los primeros estudios que van apareciendo indican que la seroprevalencia es mucho menor que la esperada. Éso tiene doble lectura: la buena, que el confinamiento, con todos los problemas que conlleva, ha funcionado. La mala, que su morbilidad es, por tanto, bastante mayor (mismos infectados se dividen por un denominador mucho menor):

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¿Aún crees que pasaste el covid-19 sin darte cuenta? La seroprevalencia apunta a que no
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-. Morbilidad/mortalidad: más de lo mismo.

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Un estudio preliminar revela que la mortalidad media de la Covid-19 en España es del 4%

Un estudio aún no publicado eleva la tasa media de mortalidad de los contagiados al 4% y la de ingresos hospitalarios a un 14%, con grandes diferencias según los tramos de edad.

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Cómo explicamos entonces que los países que no han practicado un confinamiento severo o ningún tipo de confinamiento presenten menor mortalidad? ??? :o :-X

Pues que no me los creo, así de fácil.

Lo cual no obsta para que aquí se hayan cometido errores gravísimos.  Y si pensamos en ejemplos como Suecia, pues distan mucho de ser ejemplares.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:Coronavirus
« Respuesta #808 en: Mayo 13, 2020, 14:08:32 pm »

Cómo explicamos entonces que los países que no han practicado un confinamiento severo o ningún tipo de confinamiento presenten menor mortalidad? ??? :o :-X
Con datos homogéneos y el método científico.

Convendremos en que si se tata de un único virus, la mortalidad debería ser la misma en los mismos grupos de población (incidencias variables por cuestiones de edad, sexo, patologías previas, estado nutricional, etc.) siempre que confluyan semejantes condiciones ambientales (clima, pureza del aire, etc.) y comportamientos sociales, así como la capacidad del sistema sanitário. Si observamos científicamente diferentes incidencias en la mortalidad en contextos comparables en lo que a las anteriores cuestiones se refiere, convendremos, pues, que confluyen otros aspectos además de los citados.

El confinamiento, visto así, podría haber sido un factor de AUMENTO DE LA MORTALIDAD. A las cifras me remito, parece haber una clara correlación entre estos hechos.

Correlación y causalidad son muy diferentes (aún si pensamos en correlaciones cercanas a la unidad, lo cual no es ni siquiera el caso). Mientras no se establezca un vínculo causal, éso puede no ser más que un espejismo.
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CHOSEN

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Re:Coronavirus
« Respuesta #809 en: Mayo 13, 2020, 14:42:57 pm »
Correlacion no implica causalidad.
Por eso mismo no podemos inferir que el descenso de fallecimientos sea gracias al confinamiento, cuando mas probablemente sea porque ya estamos en pleno mayo. Tenemos pruebas de que esto es así otros años y con otras enfermedades viricas respiratorias.
En definitva estamos en un callejón sin salida, en ambos sentidos. Vale mas mirar hacia adelante que hacia atrás. :)

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