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Autor Tema: COVID-19  (Leído 619431 veces)

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sudden and sharp

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Re:COVID-19
« Respuesta #1665 en: Septiembre 17, 2020, 21:13:17 pm »
[...] Por cierto CHOSEN: ¿dónde subimos los impuestos?,  ¿en todo el país o solo en la Comunidad de Madrid?, no parece mal momento para recaudar con las herencias...

¿Qué tal gravar la propiedad?

Y para las CCAA, ¿qué ta si roban un poquito menos a sus victimasciudadanos? ¿Qué tal si empiezan a competir? ¿Qué tal si empiezan a apretarse el pantalón?

Porque Madrid va a seguir compitiendo.

mpt

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Re:COVID-19
« Respuesta #1666 en: Septiembre 17, 2020, 21:20:55 pm »
[...] Por cierto CHOSEN: ¿dónde subimos los impuestos?,  ¿en todo el país o solo en la Comunidad de Madrid?, no parece mal momento para recaudar con las herencias...
¿Qué tal gravar la propiedad?

Y para las CCAA, ¿qué ta si roban un poquito menos a sus victimasciudadanos? ¿Qué tal si empiezan a competir? ¿Qué tal si empiezan a apretarse el pantalón?

Porque Madrid va a seguir compitiendo.
con el IBI
 :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

sudden and sharp

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Re:COVID-19
« Respuesta #1667 en: Septiembre 17, 2020, 21:27:14 pm »
[...] Por cierto CHOSEN: ¿dónde subimos los impuestos?,  ¿en todo el país o solo en la Comunidad de Madrid?, no parece mal momento para recaudar con las herencias...
¿Qué tal gravar la propiedad?

Y para las CCAA, ¿qué ta si roban un poquito menos a sus victimasciudadanos? ¿Qué tal si empiezan a competir? ¿Qué tal si empiezan a apretarse el pantalón?

Porque Madrid va a seguir compitiendo.
con el IBI
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Con el IBI... para empezar.

puede ser

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Re:COVID-19
« Respuesta #1668 en: Septiembre 17, 2020, 22:09:21 pm »
El IBI es para los ayuntamientos, pero también vale para que dejen de lloriquear

Saturio

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Re:COVID-19
« Respuesta #1669 en: Septiembre 17, 2020, 22:45:51 pm »
¿Alguien sabe si se están haciendo PCR u otro tipo de pruebas a muestras de antes de 2020?

Durante la primera ola nos confinamos.

Tenemos dos posibilidades. O el confinamiento funcionó o no funciono (Entendiendo por funcionar disminuir el número de casos graves, críticos o mortales).

-Si funcionó, entonces tenemos que aceptar que la gente no se contagió trabajando en el Mercadona o yendo a comprar allí. Sin embargo, a pesar de ello se contagió en las residencias.
Si funcionó sabemos de una serie de ámbitos en los que la gente se contagia más fácil que en otros. Por lo que parece sólo el 15-18% de los convivientes se contagian.

-Si no funcionó, da igual lo que hagamos.

Por lo tanto, teniendo estas dos situaciones, creo que lo más razonable es permitir las situaciones en las que sabemos que el contagio es raro o que no lleva a desarrollo de casos graves.
Es decir, trabajar en entornos controlados en los que se guardan distancias, se portan mascarillas, hay gel disponible y cierto control de aforos...o ir a la escuela y prohibir las sospechosas, y dejar de confinar a niños y trabajadores sanos porque son contacto estrecho de un positivo asintomático aunque ellos salgan negativos.
Actividades sospechosas son las terracitas, los restaurantes, las fiestas rave, bodas, bautizos y comuniones. El transporte público hay que organizarlo de otra manera porque también es altamente sospechoso.
En los sitios en los que sabemos que hay contagios y no podemos cancelar (residencias) lo único que nos queda es apechugar (extremar medidas y gastar los recursos sanitarios allí, no hay más remedio).

No veo que sea tan difícil. En serio, no se puede hacer que ir a la escuela o trabajar sea imposible. Entre contactos estrechos de positivos y padres que no pueden currar porque tienen al niño en casa y están perfectamente sanos y limpios todos, las fábricas van a tener que parar.






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Re:COVID-19
« Respuesta #1670 en: Septiembre 18, 2020, 00:14:53 am »
Hay quien dice que en Suecia no hubo confinamiento y que les ha ido muy bien. La realidad es que en Suecia no hubo confinamiento obligatorio, pero sí hubo confinamiento voluntario. Y la realidad es que a Suecia le ha ido peor que a sus vecinos escandinavos que sí tuvieron confinamientos obligatorios. Pero cada cual compara lo que le conviene para su narrativa político-que-hay-de-lo-mío-ista

Por otra parte, resulta curioso que nos lancemos a querer recaudar más para reforzar el sistema sanitario ahora, y que no hayamos hecho lo mismo antes para la misma sanidad o para la la educación, la I+D, etc. También extraña que no pongamos la atención en que se robe menos dinero público, en el despilfarro (observatorios y demás zarandajas) o en que se capten y gasten las millonarias ayudas europeas que dejamos perdidas como lágrimas en la lluvia. No, la solución es recaudar más y hacerlo justo ahora que somos el país más dañado económicamente; el país de los ertes, el paro, las quiebras...

Estando quebrados y esperando el rescate como agua de mayo, queremos mantener la burbuja inmobiliaria, la desigualdad generacional, los observatorios, la corrupción, los 17 reinos de taifas, los bankitos y el jurgolesteban... y subir los impuestos aún más para financiar unas camitas de UVI.

¡Olé!
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breades

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Re:COVID-19
« Respuesta #1671 en: Septiembre 18, 2020, 07:09:15 am »
Hay quien dice que en Suecia no hubo confinamiento y que les ha ido muy bien. La realidad es que en Suecia no hubo confinamiento obligatorio, pero sí hubo confinamiento voluntario. Y la realidad es que a Suecia le ha ido peor que a sus vecinos escandinavos que sí tuvieron confinamientos obligatorios. Pero cada cual compara lo que le conviene para su narrativa político-que-hay-de-lo-mío-ista

No estoy comparando con España, ni con el resto de países nórdicos, eso ya lo hacen quienes le critican. La cuestión de lo que podría (condicional) haber conseguido el epidemiólogo sueco está por verse aún. En realidad, lo que se está valorando ahora sobre Suecia es si su estrategia a largo plazo les ha posicionado en mejor lugar para afrontar lo que viene en otoño, y hay varios indicios que llevan a pensar que sí.

Ya veremos.

Por otra parte, resulta curioso que nos lancemos a querer recaudar más para reforzar el sistema sanitario ahora, y que no hayamos hecho lo mismo antes para la misma sanidad o para la la educación, la I+D, etc. También extraña que no pongamos la atención en que se robe menos dinero público, en el despilfarro (observatorios y demás zarandajas) o en que se capten y gasten las millonarias ayudas europeas que dejamos perdidas como lágrimas en la lluvia. No, la solución es recaudar más y hacerlo justo ahora que somos el país más dañado económicamente; el país de los ertes, el paro, las quiebras...

Estando quebrados y esperando el rescate como agua de mayo, queremos mantener la burbuja inmobiliaria, la desigualdad generacional, los observatorios, la corrupción, los 17 reinos de taifas, los bankitos y el jurgolesteban... y subir los impuestos aún más para financiar unas camitas de UVI.

¡Olé!

En esto estamos totalmente de acuerdo.

No han dejado el BAU ni con la que está cayendo. Están haciendo negocio con las mascarillas, las PCRs, ahora vienen las dichosas pruebas rápidas, pagos a centros privados porque sí... y lo que nos queda por ver.
« última modificación: Septiembre 18, 2020, 07:10:54 am por breades »

El_loco_de_las_coles

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Re:COVID-19
« Respuesta #1672 en: Septiembre 18, 2020, 07:14:35 am »
https://twitter.com/agarzon/status/1306591082059239426

Bueno ya queda menos para que gente como Danny_M pase a ser considerada "peligrosos negacionistas de extrema derecha". Como ya he dicho mensajes atrás, en el Club de los Negacionistas somos magnánimos y aceptamos a todo el mundo, sin rencores. Sean ustedes bienvenidos.


breades

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Re:COVID-19
« Respuesta #1673 en: Septiembre 18, 2020, 07:20:09 am »
Sobre la atribución de causas de muerte en el 2020, traigo esta gráfica usana del twitero que nos recomendó Lurker:



https://twitter.com/EthicalSkeptic/status/1306770551042641921

cujo

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Re:COVID-19
« Respuesta #1674 en: Septiembre 18, 2020, 07:58:58 am »
Sobre la atribución de causas de muerte en el 2020, traigo esta gráfica usana del twitero que nos recomendó Lurker:



https://twitter.com/EthicalSkeptic/status/1306770551042641921

interesantisima cuanta...

Estaría bien algo parecido con los datos de España.

"Soy libre,he perdido al fin toda esperanza"

Mad Men

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Re:COVID-19
« Respuesta #1675 en: Septiembre 18, 2020, 08:29:42 am »
Hay quien dice que en Suecia no hubo confinamiento y que les ha ido muy bien. La realidad es que en Suecia no hubo confinamiento obligatorio, pero sí hubo confinamiento voluntario. Y la realidad es que a Suecia le ha ido peor que a sus vecinos escandinavos que sí tuvieron confinamientos obligatorios. Pero cada cual compara lo que le conviene para su narrativa político-que-hay-de-lo-mío-ista

Por otra parte, resulta curioso que nos lancemos a querer recaudar más para reforzar el sistema sanitario ahora, y que no hayamos hecho lo mismo antes para la misma sanidad o para la la educación, la I+D, etc. También extraña que no pongamos la atención en que se robe menos dinero público, en el despilfarro (observatorios y demás zarandajas) o en que se capten y gasten las millonarias ayudas europeas que dejamos perdidas como lágrimas en la lluvia. No, la solución es recaudar más y hacerlo justo ahora que somos el país más dañado económicamente; el país de los ertes, el paro, las quiebras...

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¡Olé!

Es curioso, porque la mayoría de países serios han reducido impuestos para evitar un shock económico. Algunos incluso se plantean reducir la jornada laboral a cuatro días.

Imagino que aquí son más expertos que en el resto de países. Amén de que no tenemos munición debido a la alta deuda.

Saludos.

Mad Men

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Re:COVID-19
« Respuesta #1676 en: Septiembre 18, 2020, 08:32:17 am »
La mascarilla me recuerda a un chiste.

Esto es un hombre que cansado de tener hijos se va al médico a buscar solución.

Entra en la consulta y dice al médico:

S:Doctor doctor que no quiero tener más hijos!!!!

D:Pues haga lo que le dije, utilice preservativo!!!!

S: Pero si lo uso todo el día, solo me lo quito para ducharme y para follar.


CHOSEN

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Re:COVID-19
« Respuesta #1677 en: Septiembre 18, 2020, 09:15:07 am »
No se pueden eliminar derechos fundamentales por un virus.
Ni aunque fuera la malaria.
NO es NO

Quienes defendemos los principios culturales y filosóficos occidentales (liberales) lo hacemos por convicción. Y no los cambiamos en función de mayorías volátiles que aplauden a las 8.



Por supuesto que en Suecia el confinamiento era voluntario. Faltaría mas.
Es lo que tenían que haber defendido quienes deseaban estar confinados. Nadie lo hubiese impedido. Incluso los ERTE hubiesen funcionado.

Pero no contentos con confinaros vosotros os pareció una idea perfecta encerrar a todos los demás, con el elevadísimo fin moral de ahorrar unos euros. Los que hubiese supuesto reforzar el sistema "para que no colapsaran las urgencias".
Y resulta que en la segunda oleada el problema sigue siendo el mismo.
Es el dinero.
Si hubiese camas de sobra para atender enfermos os darían igual los botellones.

La mala organización tampoco ayuda. Ayer un médico decía que muchos de los problemas se arreglarían con organización y gestión. Y pedía un sistema de "llamada en espera" para los ambulatorios.
¡¡¡NO TIENEN LLAMADA EN ESPERA!!! Esto hace que las llamadas no sean atendidas (lo típico) con el consiguiente enfado de los usuarios. Esto es España.


Por una gripe moderna se han dinamitado principios filosóficos, culturales y democráticos occidentales.
Y encima no ha servido para nada.
Valiente generación.



Pero no todo es dar caña, reconozco que aquí el problema lo tengo yo:
¿puede una decisión tomada en contra de la mayoría ser democrática?
¿debe tomarse? Esto no dejaría indefensos ante la arbitrariedad.

Pienso que el gobierno español no podía hacer otra cosa.
Tal cual lo digo.

Pero defender el terraplanismo de los "beneficios del confinamiento" solo porque la mayoría cree en esa patraña, son cosas muy distintas.

Abrazos a todos.

Lurker

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Re:COVID-19
« Respuesta #1678 en: Septiembre 18, 2020, 09:44:29 am »
https://twitter.com/bbcquestiontime/status/1306720401356095492?s=19

Como yo ya he apagado la tele definitivamente, pueden decirme ¿Hay debates de estas características en la televisión de este país en los que se discuten otras posibilidades?

Lurker

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Re:COVID-19
« Respuesta #1679 en: Septiembre 18, 2020, 09:56:32 am »
¿Impuestos? A mí lo que me preocupa es esto:

https://openthemagazine.com/feature/the-tyranny-of-coronaphobia/

The Tyranny of Coronaphobia

"I am concerned that the majority of people can be successfully terrorised into surrendering their individual freedoms, says Ramesh Thakur

Academic and former UN Assistant Secretary General Ramesh Thakur had suffered under the pressure, propaganda and manipulation that preceded the Iraq war of 2003. Seventeen years later, he sees history repeating itself with the coronavirus pandemic—especially with the imposition of quarantines. With arguments and data, albeit controversially, the Indian-born, Canadian-educated political scientist and international security expert—who worked around the globe, settled in Australia and reached the frontline of the UN—fears that “coronaphobia” is preventing us from seeing the whole picture."

A ver si este ex-ONU, en esta entrevista, transmite mejor lo que muchos estamos diciendo aquí del rumbo que han tomado las cosas.

Sds.

Ps. Cada vez que oigo la palabra confinamiento me entra un odio ya que no me aguanto.

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