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Autor Tema: COVID-19  (Leído 1071456 veces)

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puede ser

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Re:COVID-19
« Respuesta #1755 en: Septiembre 25, 2020, 22:44:23 pm »
Crítica de los modelos matemáticos de la COVID:

Citar
¿Pidiendo peras al olmo? Los modelos matemáticos de la COVID
Beatriz González López-Valcárcel

https://nadaesgratis.es/beatriz-gonzalez-lopez-valcarcel/pidiendo-peras-al-olmo-los-modelos-matematicos-de-la-covid

Muy buen artículo. Destacaría este párrafo:

Citar
Teniendo en cuenta las repercusiones prácticas que pueden conllevar los modelos, un grupo de modelizadores han propuesto y publicado en Nature un código de conducta con cinco puntos: 1) tener en cuenta las hipótesis y establecer la incertidumbre y sensibilidad; 2) no hacer complejo lo que puede hacerse simple (el principio de la parsimonia); 3) considerar el marco. Cuando se modelizan comportamientos humanos, no se puede tratar igual a Suecia y a España; 4) considerar las consecuencias de lo que se comunica, y no sustituir el buen juicio con una batería de test estadísticos; 5) reconocer la ignorancia. Así se mitigaría la arrogancia de la ciencia.

El subrayado es mío. Nos recuerda algo que es evidente para los epistemólogos: que un modelo científico no tiene nada que ver con una ley científica.

puede ser

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Re:COVID-19
« Respuesta #1756 en: Septiembre 26, 2020, 00:02:37 am »
Artículo sobre el retraso en la notificación de las muertes (que aún hoy ocurre):

https://www.eldiario.es/sociedad/cifras-muertes-semanales-publica-sanidad-representan-mitad-reales_1_6243126.html

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Re:COVID-19
« Respuesta #1757 en: Septiembre 26, 2020, 21:58:27 pm »
https://mobile.twitter.com/jmcordi/status/1309924711095324674

Los señores pulcros siguen creyendo que todo esto tiene que ver con una pandemia.

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Re:COVID-19
« Respuesta #1758 en: Septiembre 27, 2020, 09:27:14 am »
Si fuera a China vería lo que es mano férrea y control a un nivel superior y digno de 1984.
Agentes cada dos esquinas, todo lleno de cámaras, uso de apps obligatorias para coger taxi, sistemas de seguimiento y control, internet intervenido.......
Si osas saltarte alguna norma te meten en un gulag y tema resuelto.
Saludos

Lo sorprendente es que algunos ciudadanos occidentales se hayan lanzado a aceptar como propias este tipo de medidas. Cualquier día les da por abortar al hijo de la vecina, por insolidaria.

Al menos deseo que la promesa de inmortalidad que les ha hecho el Estado merezca la pena  ::) . Y no olvidemos que todo es por die Gesundheit des Volk
 :troll: :troll:

No es tan sorprendente:

https://www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Paginas/2020/030920-sanchezjiechi.aspx

https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12058818

https://www.google.com/amp/s/nationalpost.com/opinion/terry-glavin-liberals-not-keen-to-prohibit-foreign-read-chinese-money-from-influencing-canadian-voters/wcm/fccf5a4f-6033-4663-bf34-2f67664a22ba/amp/

https://www.google.com/amp/s/www.newsweek.com/democrats-china-middle-east-biden-1526115%3famp=1

Hay muchos más ejemplos.

https://twitter.com/MichaelPSenger/status/1307849676834603009?s=19

Gran hilo.

Sds.

el malo

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Re:COVID-19
« Respuesta #1759 en: Septiembre 29, 2020, 13:09:51 pm »
Imposible no acordarse de este hilo (y de CHOSEN) leyendo esta noticia

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-09-29/coronavirus-ancianos-urgencias-hospital_2766375/

Citar

Los hospitales empiezan a llenarse otra vez de ancianos con el avance de la segunda ola

Profesionales de varios hospitales de Madrid avisan de que los ingresos de personas mayores con covid-19 se están disparando. La letalidad en esa franja vuelve a subir


Para empezar ya menciona a los ancianos en el titular. Lamentable el encabezamiento de la noticia: MUCHOS SON VÍCTIMAS DE SU ENTORNO FAMILIAR

La miga del artículo está en el gráfico por franja de edad. No puedo copiarla pero es muy reveladora. La letalidad del covid no llega al 0.1% por debajo de los 50 años.



cujo

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Re:COVID-19
« Respuesta #1760 en: Septiembre 29, 2020, 14:26:18 pm »
Imposible no acordarse de este hilo (y de CHOSEN) leyendo esta noticia

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-09-29/coronavirus-ancianos-urgencias-hospital_2766375/

Citar

Los hospitales empiezan a llenarse otra vez de ancianos con el avance de la segunda ola

Profesionales de varios hospitales de Madrid avisan de que los ingresos de personas mayores con covid-19 se están disparando. La letalidad en esa franja vuelve a subir


Para empezar ya menciona a los ancianos en el titular. Lamentable el encabezamiento de la noticia: MUCHOS SON VÍCTIMAS DE SU ENTORNO FAMILIAR

La miga del artículo está en el gráfico por franja de edad. No puedo copiarla pero es muy reveladora. La letalidad del covid no llega al 0.1% por debajo de los 50 años.

¿Y no es así?
La nieta puteando por ahí y luego a ver al abuelito.
"Soy libre,he perdido al fin toda esperanza"

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Re:COVID-19
« Respuesta #1761 en: Septiembre 29, 2020, 15:51:31 pm »
Imposible no acordarse de este hilo (y de CHOSEN) leyendo esta noticia

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-09-29/coronavirus-ancianos-urgencias-hospital_2766375/

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Los hospitales empiezan a llenarse otra vez de ancianos con el avance de la segunda ola

Profesionales de varios hospitales de Madrid avisan de que los ingresos de personas mayores con covid-19 se están disparando. La letalidad en esa franja vuelve a subir


Para empezar ya menciona a los ancianos en el titular. Lamentable el encabezamiento de la noticia: MUCHOS SON VÍCTIMAS DE SU ENTORNO FAMILIAR

La miga del artículo está en el gráfico por franja de edad. No puedo copiarla pero es muy reveladora. La letalidad del covid no llega al 0.1% por debajo de los 50 años.
La gráfica del artículo:


Saludos.

el malo

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Re:COVID-19
« Respuesta #1762 en: Septiembre 29, 2020, 16:08:48 pm »
Imposible no acordarse de este hilo (y de CHOSEN) leyendo esta noticia

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-09-29/coronavirus-ancianos-urgencias-hospital_2766375/

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Los hospitales empiezan a llenarse otra vez de ancianos con el avance de la segunda ola

Profesionales de varios hospitales de Madrid avisan de que los ingresos de personas mayores con covid-19 se están disparando. La letalidad en esa franja vuelve a subir


Para empezar ya menciona a los ancianos en el titular. Lamentable el encabezamiento de la noticia: MUCHOS SON VÍCTIMAS DE SU ENTORNO FAMILIAR

La miga del artículo está en el gráfico por franja de edad. No puedo copiarla pero es muy reveladora. La letalidad del covid no llega al 0.1% por debajo de los 50 años.

¿Y no es así?
La nieta puteando por ahí y luego a ver al abuelito.

Claro. Se ve todos los días en las noticias.. nieta que sale de botellón y vuelve a casa y a las dos semanas todos muertos.

No, no es así. No digo que haya adolescentes irresponsables pero ni mucho menos hay hordas de jóvenes haciendo botellón, compartiendo botellas y tosiéndose en la cara unos a otros. Y menos en Madrid, donde en mis últimos años de fiesta ya estaba prohibidísimo y había que esconderse (o irse a Ciudad Universitaria)  :biggrin: 

¿Y el personal sanitario y el que se encarga del cuidado y limpieza de residencias? ¿viven en una burbuja? ¿esos no se contagian? ¿y profesores y niños en el colegio?

Eso de culpabilizar a las familias, que son las primeras que no quieren que les pase nada a sus seres queridos, me parece extremadamente ruin. Siguen intentando que cale el mensaje de que es por irresponsabilidad "de los jóvenes" en vez de por una planificación desastrosa o por falta de recursos.

Lurker

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Re:COVID-19
« Respuesta #1763 en: Septiembre 29, 2020, 19:42:58 pm »
Imposible no acordarse de este hilo (y de CHOSEN) leyendo esta noticia

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-09-29/coronavirus-ancianos-urgencias-hospital_2766375/

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Los hospitales empiezan a llenarse otra vez de ancianos con el avance de la segunda ola

Profesionales de varios hospitales de Madrid avisan de que los ingresos de personas mayores con covid-19 se están disparando. La letalidad en esa franja vuelve a subir


Para empezar ya menciona a los ancianos en el titular. Lamentable el encabezamiento de la noticia: MUCHOS SON VÍCTIMAS DE SU ENTORNO FAMILIAR

La miga del artículo está en el gráfico por franja de edad. No puedo copiarla pero es muy reveladora. La letalidad del covid no llega al 0.1% por debajo de los 50 años.
La gráfica del artículo:


Saludos.

Vamos a sumar lo siguiente a lo apuntado aquí:

https://twitter.com/HaraldofW/status/1310952455774101510?s=19

En un estudio de defunciones en Suecia se encuentra que el 25% de las defunciones COVID es la causa principal del fallecimiento (a pesar de las posibles comorbilidades), un 60% COVID es secundario y un 15% el fallecimiento se debió a otras causas. El estudio se realizó en Suecia y la muestra son 240 personas confirmadas por PCR.

Sds.

Lurker

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Re:COVID-19
« Respuesta #1764 en: Septiembre 29, 2020, 20:07:20 pm »

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Re:COVID-19
« Respuesta #1765 en: Septiembre 29, 2020, 21:22:31 pm »
Eso de culpabilizar a las familias, que son las primeras que no quieren que les pase nada a sus seres queridos, me parece extremadamente ruin. Siguen intentando que cale el mensaje de que es por irresponsabilidad "de los jóvenes" en vez de por una planificación desastrosa o por falta de recursos.

No es culpabilizar, simplemente es explicar las cosas. El gobierno (que lo hizo todo mal y es el peor del mundo y etc etc, de acuerdo) por mucho que legisle o planifique no puede entrar en cada casa a observar qué medidas concretas se toman para proteger a los mayores.

Y si llega con coronavirus al hospital un viejo encamado que nunca sale de casa está claro que el virus lo llevó el hijo que trabaja o el nieto que estudia o anda por ahí. El artículo claramente entrecomilla dos declaraciones de sanitarios explicando que lo pudo llevar el nieto o el hijo.

En Madrid las camas UCI están al 46%*, muchas de esas camas estarán en esta segunda ola ocupadas por ancianos que en la primera ola (y probablemente antes de la pandemia) habrían sido desahuciados. Pero a usted lo que le preocupa es que se culpabilice también a la población y no solo al gobierno.

Que mata a poca gente joven, pues genial. Hay unos 5.000.000 españoles** que están entre 60 y 70 años. Si la mortalidad ahí es del 2%, hablaríamos de hasta 100.000 muertos -sólo en ese segmento de población- en un escenario de no tomar precauciones, ni ralentizar la propagación, ni avisar a la gente de la importancia de las conductas individuales.

Si vamos a la tabla de los datos actualizados hoy podemos comparar Madrid con, por ejemplo, Galicia respecto a los últimos 7 días:
Galicia:  hospitalizaciones 130     ingresos en UCI 16      defunciones 14
Madrid   hospitalizaciones 324     ingresos en UCI 11      defunciones 149

¿No veis algo raro en Madrid en relación al resto de España?

*https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_217_COVID-19.pdf
**https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=02002.px&L=0
« última modificación: Septiembre 29, 2020, 21:24:10 pm por puede ser »

Lurker

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Re:COVID-19
« Respuesta #1766 en: Septiembre 29, 2020, 23:33:33 pm »
Eso de culpabilizar a las familias, que son las primeras que no quieren que les pase nada a sus seres queridos, me parece extremadamente ruin. Siguen intentando que cale el mensaje de que es por irresponsabilidad "de los jóvenes" en vez de por una planificación desastrosa o por falta de recursos.

No es culpabilizar, simplemente es explicar las cosas. El gobierno (que lo hizo todo mal y es el peor del mundo y etc etc, de acuerdo) por mucho que legisle o planifique no puede entrar en cada casa a observar qué medidas concretas se toman para proteger a los mayores.

Y si llega con coronavirus al hospital un viejo encamado que nunca sale de casa está claro que el virus lo llevó el hijo que trabaja o el nieto que estudia o anda por ahí. El artículo claramente entrecomilla dos declaraciones de sanitarios explicando que lo pudo llevar el nieto o el hijo.

En Madrid las camas UCI están al 46%*, muchas de esas camas estarán en esta segunda ola ocupadas por ancianos que en la primera ola (y probablemente antes de la pandemia) habrían sido desahuciados. Pero a usted lo que le preocupa es que se culpabilice también a la población y no solo al gobierno.

Que mata a poca gente joven, pues genial. Hay unos 5.000.000 españoles** que están entre 60 y 70 años. Si la mortalidad ahí es del 2%, hablaríamos de hasta 100.000 muertos -sólo en ese segmento de población- en un escenario de no tomar precauciones, ni ralentizar la propagación, ni avisar a la gente de la importancia de las conductas individuales.

Si vamos a la tabla de los datos actualizados hoy podemos comparar Madrid con, por ejemplo, Galicia respecto a los últimos 7 días:
Galicia:  hospitalizaciones 130     ingresos en UCI 16      defunciones 14
Madrid   hospitalizaciones 324     ingresos en UCI 11      defunciones 149

¿No veis algo raro en Madrid en relación al resto de España?

*https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_217_COVID-19.pdf
**https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=02002.px&L=0

Lea este estudio y comprenda por qué eso que dice, en línea con Pedro Sánchez y sus 450K vidas salvadas, no puede darse en la realidad (la heterogeneidad produce resistencias y, por tanto, problemas, de transmisividad-transacciones; no todos somos susceptibles a infección, ni en el mismo grado, ni una vez sucede, infectamos igual y un etc.):

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.26.20202267v1.full.pdf+html

Y cómo el perfil ES ya lo tenía incorporado en su modelo desde hacía meses:

https://twitter.com/EthicalSkeptic/status/1310802701350039553?s=19

Por último, ¿Quién ha defendido no hacer nada en este hilo? Ni CHOSEN creo.

Sds.

Ps. Por cierto, les gustará saber que han vuelto las performances a los hospitales:

https://twitter.com/MissGreen181/status/1310647782479405056?s=19

Ps2. También puede que les gusta saber que nuestras empresas más importantes ya tienen preparados los proyectos que esperan desarrollar con la lluvia de millones que (puede que) nos lluevan:

https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-09-29/entervista-jose-bogas-endesa-fondos-europeos-proyectos-verdes_2765776/

gregorsamesa

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Re:COVID-19
« Respuesta #1767 en: Septiembre 30, 2020, 04:48:43 am »
Imposible no acordarse de este hilo (y de CHOSEN) leyendo esta noticia

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-09-29/coronavirus-ancianos-urgencias-hospital_2766375/

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Los hospitales empiezan a llenarse otra vez de ancianos con el avance de la segunda ola

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La miga del artículo está en el gráfico por franja de edad. No puedo copiarla pero es muy reveladora. La letalidad del covid no llega al 0.1% por debajo de los 50 años.

¿Y no es así?
La nieta puteando por ahí y luego a ver al abuelito.
Joder menudo trolaco que estás hecho.
Si el mensaje de hace un tiempo sobre los negros (y que borraste) daba grima, éste ya da para potar.
Y con esta gente queréis salvar a la humanidad los oficialistas?  :troll:

wanderer

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Re:COVID-19
« Respuesta #1768 en: Septiembre 30, 2020, 09:39:28 am »
¿Eres un pandemial? Me ha parecido bastante interesante, y tiene también una encuesta que puede resultar un tanto sorprendente:

Citar
La irrupción de los pandemials: ¿eres uno de ellos?
 
La crisis de la Covid-19 provoca transformaciones de calado en personas de todas las edades

https://www.lavanguardia.com/vivo/lifestyle/20200927/483599211619/pandemials-cambios-covid.html
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Lurker

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Re:COVID-19
« Respuesta #1769 en: Septiembre 30, 2020, 09:53:50 am »
https://www.aragon.es/coronavirus/situacion-actual/evolucion-diaria

Solamente comparando ingresos y altas en el mes de septiembre en Aragón (pero les invito a que miren lo sucedido en verano) uno ya puede hacerse algunas ideas (según carácter, bien/mal intencionadas). De aquí me salen estas opciones:

- paciente entra al hospital por cualquier cuestión > admisión no COVID > PCR realizada > + > alta COVID
- paciente entra al hospital por cualquier cuestión > admisión no COVID > paciente se infecta en hospital > negativiza > alta COVID

En Madrid hicieron lo siguiente:

https://www.elmundo.es/madrid/2020/09/09/5f58c10efdddff14288b45a7.html

Sólo 18 de 1.500 profesores de Madrid con test de anticuerpos positivo tienen la Covid

"Sólo 18 de los primeros 1.500 docentes de la Comunidad de Madrid que habían dado positivo en los test de anticuerpos realizados con motivo del inicio del curso tienen la Covid-19. Aún quedan por conocerse los resultados de esta segunda comprobación mediante prueba PCR de otros 1.500 profesores y trabajadores de colegios e institutos.

Si se extrapola el dato de contagios ya confirmados, el porcentaje es "bajísimo", del 1,3%, según ha indicado este miércoles el consejero de Educación, Enrique Ossorio. "Es una buena noticia", ha subrayado.

Hasta el momento se han realizado 95.000 test serológicos, de un total de 105.000 docentes convocados. [...]"

Una muestra de lo más decente.

El nivel de transmisión entre la población general Madrid no puede ser alto. Lo que está sucediendo en algunos hospitales del sur tiene que deberse en una parte no desdeñable a infecciones nosocomiales.

https://twitter.com/ojedathies/status/1300539907841167363?s=19

Sds.


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