COVID-19

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Pregunto porque no lo se. No sé si alguien del foro tiene datos sobre los casos de gripe de este año, y qué se está haciendo para discriminar un caso de gripe de uno de coví. A ver si va a pasar como en el hemisferio sur y la mascarilla ha resultado ultra efectiva contra la influenza pero no tanto con el coví. Sería una magnífica noticia para años venideros en cuanto al control de la gripe.

Se cambió por la oms hace relativamente poco tiempo la definición de pandemia. La dgt redujo la mortalidad en carretera dejando de contabilizar aquellos que tras el accidente tardaban más de 24 horas en morir. La magia de las definiciones es así...

Y acabo con mis reflexiones de magufo. En este mundo idiotizante, donde por ejemplo cualquier famosete de 3 al cuarto, debe dar ejemplo full time de determinadas cosas porque tiene una responsabilidad sosiá insoslayable. Y no se puede permitir ningún desliz so pena de excomunión laica. Pero oye, en todos los pograma que se ven por la masa, ni dios con mascarilla hoyga. Me resulta curioso.....

Salud y no hagan mucho caso a este casi viejo

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[uno]

España, el segundo país europeo con menos predisposición para vacunarse ahora de la Covid-19

Solo el 13% de los españoles se vacunarían «inmediatamente» una vez que estuviera disponible la vacuna

https://www.abc.es/sociedad/abci-espana-segundo-pais-europeo-menos-predisposicion-para-vacunarse-ahora-covid-19-202011110216_noticia.html

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En el caso de España, la intención de vacunarse en este momento se reduce en 8 puntos, ahora solo estarían dispuestos a ponerse la vacuna un 64% de la población española, mientras que en agosto eran un 72%.

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Además, los españoles no sólo no se vacunarían ahora mismo, sino que serían también los que más tardarían en hacerlo una vez que la vacuna estuviera lista. Solo el 13% de los españoles lo harían de manera inmediata, frente a un 22% a nivel global. El 38% de los españoles se vacunaría tres meses después de la llegada de la vacuna. Sin embargo, la mayoría de españoles preferiría esperar más tiempo para vacunarse, 6 de cada 10 lo haría en un plazo de 1 año.

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Sobre los motivos que llevan tener reticencias hacia la vacuna, la rapidez de los ensayos clínicos sería la principal causa para el 48% de los españoles que afirma que no va a vacunarse, convirtiéndose así en el primer país a nivel mundial, junto con Brasil, más preocupados en este sentido.

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[Maloserá]

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Solo el 13% de los españoles se vacunarían «inmediatamente» una vez que estuviera disponible la vacuna
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No me sorprende demasiado. Yo mismo soy anti-anti-vaxxer pero tampoco me apetecería ser el primero. Y si en vez de estar cerca de los 50 estuviese cerca de los 25 pues aun menos. Como afecta esto a la inmunidad de grupo está por ver.

En UK se espera que haya 40 millones de dosis para distribuir de la de Pfizer (20 millones de personas) en 4 meses desde que se apruebe. Parece que lo de la conservación a 70 u 80 bajo cero tampoco es un gran problema porque aguanta dos dias a temperatura de nevera. Esto en Europa y USA se puede arreglar. En Africa si va a ser un lio. El orden ya está decidido: Mayores de 65 y/o grupos de riesgo  + trabajadores de residencias de ancianos, después personal sanitario, después de 50 a 65. Hay una paradoja etica curiosisima. Los que mas la necesitan van a tener acceso primero. Y al mismo tiempo son los que mas se arriesgan (porque a mas tiempo mas se conocen los efectos a largo plazo, tanto protectores como negativos). Que son a su vez los que mas han vivido y por tanto menos tienen que perder. Desde la etica utilitarista, todo perfecto.

Y ya me está tardando en llegar una teoríá conspiratoria de cajón. Una vacuna sin conocimiento de los efectos a largo plazo se inyecta a todos los mayores de 65. La generación tapón. Los que están arruinando las finanzas publicas e inflando los precios de vivienda. Capisci Tendría mucha más logica que el gran reset de noseque pero ahí os la dejo.

Ayer un estadístico en la tele dijo que si los resultados que publican son ciertos (o sea que ese 90% está bien calculado para los 80 casos o los que fueran, o sea 72 placebo vs 8 vacunados si la muestra era 50-50% o con los ajustes que sea si la proporcion es distinta) que es una evidencia muy fuerte. Los primeros resultados se iban al parecer a publicar con 32 enfermos y la FDA dijo que si podian esperar a 64. Se puede pensar si fue por no influir en las elecciones o porque duplicar la muestra ajusta muchisimo el margen de confianza, y el mayor miedo que tienen no es a que fallen las vacunas, sino a que se desconfie de ellas. Un cientifico britanico dijo el otro dia que la ciencia lo está explicando mal. Que la gente tiene miedo logico a inyectarse algo que lleva el potencial de una enfermedad. Los anti-vaxxers los escuchan y les dicen: logico que tengas miedo. Claro que hay riesgos. Mientras que los portavoces de la ciencia los ridiculizan y les dicen: no pasa nada, todo perfecto, no seas cateto. A quien van a escuchar los que tienen dudas? El científico defendíá que los cientificos deberian ir al debate: que es lo que te da miedo? Y dar razones por las que no hay que tenerlo.

Al parecer si esta vacuna funciona a largo plazo (y este seria el principal problema mas que la distribucion) significa que probablemente otras vacunas que usan el mismo sistema atacando la misma parte de la proteina del bisho funcionarian tambien.

Pfizer tiene planeado desde el principio pedir el registro en la FDA con resultados positivos de mas del 70% con el margen de confianza que piden... después de 164 covid positivos.

Aunque parezcan muy pocos 70 y pico casos icon sintomas y un 90% de efectividad no es tan poco. Si el estudio está bien hecho y los sintomaticos son enfermos.... Es como tirar una moneda al aire 80 veces y que te salga 72 veces algo que es muy muy parecido a cara. Sabes que la moneda está trucada. Y puedes decir que si la tiras 80 mil veces saldran entre 70,000 y 74,000 veces algo muy parecido a caras en un 95 por ciento de los experimentos que hagas. Y esto nos llega. El calculo que he hecho es totalmente a ojo pero me da la sensación de que Wanderer calcula esto de memoria ...

O sea que la hipotesis 'la vacuna pfizer no funciona' se puede rechazar por ahora con cierto margen de confianza  Pues ya es algo.

[Lurker]

https://youtu.be/2tsUTAWBJ9M

Debate en plataforma médica JAMA entre las dos posturas dominantes de actuación ante el SARS-CoV-2 desde el movimiento recogido en la Great Barrington Declaration, Dr Jay Bhattaracharya, y el John Snow Memorandum, Dr Marc Lipsitch. Hechos puestos sobre la mesa.

Debo añadir, que desde la plataforma John Snow se ha tratado de vincular a los científicos firmantes del primer manifiesto con grupos ultra conservadores, negacionistas del cambio climático y libertarios. También cabe mencionar que los firmantes de la John Snow tienen todos estos conflictos de interés:

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32153-X/fulltext#sec1

"NA has experienced prolonged COVID-19 symptoms. AH advises Ligandal (unpaid advisory role), outside the submitted work. FK is collaborating with Pfizer on animal models of SARS-CoV-2, and with the University of Pennsylvania on mRNA vaccines against SARS-CoV-2. FK has also filed IP regarding serological assays and for SARS-CoV-2, which name him as inventor (pending). PK reports personal fees from Kymab, outside the submitted work; PK also has a patent ‘Monoclonal antibodies to treat and prevent infection by SARS-CoV-2 (Kymab)’ pending and is a scientific advisor to the Serology Working Group (Public Heath England), Testing Advisory Group (Department of Health and Social Care) and the Vaccines Task force (Department for Business, Energy and Industrial Strategy). ML has received honoraria from Bristol-Meyers Squibb and Sanofi Pasteur, outside the submitted work. MM is a member of Independent SAGE and Research Director European Observatory on Health Systems and Policies, which manages the COVID Health Systems Response Monitor. DS sits on the Scottish Government COVID-19 Advisory Group, has attended SAGE meetings, and is on the Royal Society DELVE initiative feeding into SAGE. CS reports grants from BMS, Ono-Pharmaceuticals, and Archer Dx (collaboration in minimal residual disease sequencing technologies), outside the submitted work; personal fees from Bristol Myers Squibb, Roche-Ventana, Ono Pharmaceutical, GlaxoSmithKline, Novartis, Celgene, Illumina, MSD, Sarah Canon Research Institute, Genentech, Bicycle Therapeutics, and Medicixi, outside the submitted work; personal fees and stock options from GRAIL and Achilles Therapeutics, outside the submitted work; and stock options from Epic Biosciences and Apogen Biotechnologies, outside the submitted work. GY directs the Center for Policy Impact in Global Health at Duke University, which has received grant funding from the Bill & Melinda Gates Foundation for policy research that includes policy analysis on COVID-19 control."

Curioso que acusen.

Y ya me está tardando en llegar una teoríá conspiratoria de cajón. Una vacuna sin conocimiento de los efectos a largo plazo se inyecta a todos los mayores de 65. La generación tapón. Los que están arruinando las finanzas publicas e inflando los precios de vivienda. Capisci Tendría mucha más logica que el gran reset de noseque pero ahí os la dejo.

El Great Reset no es una teoría de la conspiración, Weforum no esconde nada, está todo en su página. Vuelvo a decir que la mayoría de actores que estamos viendo defender la gestión y estrategia de Occidente tienen vinculación con este grupo y se puede comprobar con una simple búsqueda. Que todos ellos han mostrado manifiesta animadversión hacia Donald Trump y que han intentado influir en las elecciones, eso es un hecho INCONTESTABLE.

Por último, un vídeo muy corto con la opinión de, probablemente, el científico más citado en su campo, casualmente el que aquí nos ocupa, sobre los confinamientos:

https://twitter.com/plaforscience/status/1325099492480266240?s=09

En loop.

[Maloserá]

Por último, un vídeo muy corto con la opinión de, probablemente, el científico más citado en su campo, casualmente el que aquí nos ocupa, sobre los confinamientos:

https://twitter.com/plaforscience/status/1325099492480266240?s=09

En loop.

El video es muy bueno. Agreed.

Debí no haber usado Gran Reset. Otra palabra. Tambien los del WE forum parece que les pone el tema gato blanco y tal al elegir los nombres por dios.

Que tengan animadversion por Trump es estupendo. Que cuenten con un servidor para lo que sea.

Que haya gente en internet con bagaje, independientes y firmando lo que escriben es maravilloso.

[Lurker]

https://m.huffingtonpost.es/amp/entry/la-profecia-de-bill-gates-sobre-el-coronavirus-que-se-acaba-de-cumplir-casi-acierta-hasta-la-fecha-exacta_es_5faaaee8c5b66009569e9d67/?ncid=other_twitter_cooo9wqtham&utm_campaign=share_twitter&__twitter_impression=true

La 'profecía' de Bill Gates sobre el coronavirus que se acaba de cumplir: casi acierta hasta la fecha exacta

"Creo que una vez que entremos a diciembre o enero es probable que al menos dos o tres busquen la aprobación, si son efectivas. Tenemos los ensayos de fase 3 en curso. La única vacuna que, si todo sale bien, podría solicitar la licencia de uso de emergencia a finales de octubre sería Pfizer”, aseguró en una entrevista con la cadena CNBC Gates, que ha invertido precisamente en esa vacuna."

Miguel Bosé es mi pastor, XD!

[Lurker]

https://amp.lasexta.com/noticias/nacional/584-espanoles-pensado-que-puede-morir-pandemia-segun-cis_202011115fabd5070e37c40001001af4.html?__twitter_impression=true

El 58,4% de los españoles piensa que puede morir víctima de la pandemia, según el CIS

Harán lo que quieran con nosotros.

[Maloserá]

https://amp.lasexta.com/noticias/nacional/584-espanoles-pensado-que-puede-morir-pandemia-segun-cis_202011115fabd5070e37c40001001af4.html?__twitter_impression=true

El 58,4% de los españoles piensa que puede morir víctima de la pandemia, según el CIS

Harán lo que quieran con nosotros.

https://www.theguardian.com/us-news/2020/nov/10/election-trust-polling-study-republicans

70% of Republicans say election wasn't 'free and fair' despite no evidence of fraud – study


Harán lo que quieran con ellos.

[Lurker]

https://amp.lasexta.com/noticias/nacional/584-espanoles-pensado-que-puede-morir-pandemia-segun-cis_202011115fabd5070e37c40001001af4.html?__twitter_impression=true

El 58,4% de los españoles piensa que puede morir víctima de la pandemia, según el CIS

Harán lo que quieran con nosotros.

https://www.theguardian.com/us-news/2020/nov/10/election-trust-polling-study-republicans

70% of Republicans say election wasn't 'free and fair' despite no evidence of fraud – study


Harán lo que quieran con ellos.

Mal también, claro. Esto se está yendo por una carretera peligrosa, muchas de esas personas tienen mejores armas que nuestros soldados. No me gusta la hipocresía. Punto.

Hechos nunca probados:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_interference_in_the_2016_United_States_elections

Aquí lo tiene, sólidos en Wikipedia.

https://www.aljazeera.com/news/2019/3/24/russia-probe-an-illegal-takedown-that-failed-trump

Russia probe ‘an illegal takedown that failed’: Trump

El otro monstruo de ese país muy elegante tampoco es y su grupo de medios objetivos tampoco han sido. No se salva ni uno. Pero la imagen que me viene del partido demócrata lleva lustre y la de Trump viene con otras cosas. No me lo pienso comer así.

De todos modos esto iría en el otro hilo. O en otro aparte del principal.

---

Siguiendo con el tema del hilo...

https://www.abc.es/sociedad/abci-confinamiento-tambien-mata-202011111217_noticia_amp.html?__twitter_impression=true

El confinamiento también mata

"Según un estudio alemán, el coronavirus solo fue responsable, directa o indirectamente, del 55% del exceso de mortalidad."

Creo que aquella idea de meter todo el exceso de fallecidos como COVID por fin, si es que todavía quedaba alguien, se puede desechar.

(*) Edito:

https://www.theguardian.com/info/2018/oct/02/philanthropic-partnerships-at-the-guardian

[el malo]

https://amp.lasexta.com/noticias/nacional/584-espanoles-pensado-que-puede-morir-pandemia-segun-cis_202011115fabd5070e37c40001001af4.html?__twitter_impression=true

El 58,4% de los españoles piensa que puede morir víctima de la pandemia, según el CIS

Harán lo que quieran con nosotros.

Hombre, esta pregunta tiene trampa. Yo también pienso que hay una probabilidad muy remota de morir por el covid (en mi franja de edad creo que es menor al 0.01% o algo así), así que ¿pienso que me puedo morir por covid? Sí, lo pienso.

Igual que pienso que puedo morir por atropello.
Igual que pienso que un año me puede tocar la lotería de Navidad (la única que juego).

Una cosa es que lo piense y otra que dedique un segundo de mí día a pensar en ello o que modifique mis hábitos (más allá de la obligatoria mascarilla en espacios públicos cerrados) por el covid.

A esta pregunta, depende de cómo este formulada, yo también hubiera contestado que sí.

[Maloserá]

https://amp.lasexta.com/noticias/nacional/584-espanoles-pensado-que-puede-morir-pandemia-segun-cis_202011115fabd5070e37c40001001af4.html?__twitter_impression=true

El 58,4% de los españoles piensa que puede morir víctima de la pandemia, según el CIS

Harán lo que quieran con nosotros.

https://www.theguardian.com/us-news/2020/nov/10/election-trust-polling-study-republicans

70% of Republicans say election wasn't 'free and fair' despite no evidence of fraud – study


Harán lo que quieran con ellos.

Mal también, claro. Esto se está yendo por una carretera peligrosa, muchas de esas personas tienen mejores armas que nuestros soldados. No me gusta la hipocresía. Punto.

Hechos nunca probados:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_interference_in_the_2016_United_States_elections

Aquí lo tiene, sólidos en Wikipedia.

https://www.aljazeera.com/news/2019/3/24/russia-probe-an-illegal-takedown-that-failed-trump

Russia probe ‘an illegal takedown that failed’: Trump

El otro monstruo de ese país muy elegante tampoco es y su grupo de medios objetivos tampoco han sido. No se salva ni uno. Pero la imagen que me viene del partido demócrata lleva lustre y la de Trump viene con otras cosas. No me lo pienso comer así.

De todos modos esto iría en el otro hilo. O en otro aparte del principal.

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Siguiendo con el tema del hilo...

https://www.abc.es/sociedad/abci-confinamiento-tambien-mata-202011111217_noticia_amp.html?__twitter_impression=true

El confinamiento también mata

"Según un estudio alemán, el coronavirus solo fue responsable, directa o indirectamente, del 55% del exceso de mortalidad."

Creo que aquella idea de meter todo el exceso de fallecidos como COVID por fin, si es que todavía quedaba alguien, se puede desechar.

(*) Edito:

https://www.theguardian.com/info/2018/oct/02/philanthropic-partnerships-at-the-guardian

Lurker,

El articulo del Guardian se refiere a estas elecciones. Hasta ahora no hay evidencia de fraude (los tribunales han rechazado las alegaciones hasta el momento por falta de evidencia, tan pronto haya evidencia clara lo sabremos desde twitter y en mayusculas, no hará falta ninguna investigación). Sin embargo un 70% de los republicanos creen que no se ha podido votar de una manera libre y justa. Que encuentren al final unos casos anecdoticos no cambia el que se haya podido votar de una manera libre y justa.

El artículo tuyo dice que la mayoría cree que pueden morir de Covid. A ver. Yo conozco un caso de una persona (me enteré ayer, conocido lejano) de mi edad que ha muerto de Covid sin antecedentes previos de riesgo conocidos. Pero si la unica manera de conocer ese riesgo es morirse pues.. eso indicaríá que yo tambien me puedo morir de Covid. O cualquiera. Obviamente es un riesgo ínfimo y que no debería justificar el 58.4% asustado. Pero a lo mejor el 33% sí. Por edad yo si estuviese de 55 o 60 p'arriba sí contestaría que tengo alguna posibilidad real de morirme del Covid. O sea que quedaría un 25% pastoreado y un 75% sin pastorear. Tampoco estaría tan mal. A no ser que consideres que nadie puede tener miedo justificado al Covid?

Me hizo gracia que se señalasen a un grupo de personas como pastoreables, y me pareció un paralelismo precioso porque acababa de leer la noticia de los Trump-pastoreados. Que son los que dicen que nos están lavando el cerebro y los mass-media y que el Covid está exagerado y todo el resto ...

En cuanto a las muertes por confinamiento... puedes reenviar el link del Guardian? No lleva al articulo que mencionas.

P.S. olvida el ultimo comentario, pense que el articulo era el del confinamiento y no el del ABC

[CHOSEN]

A la única persona que conozco muerta por Covid le habían dado máximo 4 meses... el año pasado. Aunque a decir verdad ni la conocía. Era familia de la familia política.

Porque estadísticamente, de 50.000 personas fallecidas por COVID, es muy difícil que conozcamos directamente a nadie. Muchos menos que además, conozcamos al único en el planeta que no tenía diagnosticadas patologías previas. Joder, ya es casualidad!!!

Bueno, es lo que hay.
En este país los niños tienen derecho a ir al colegio pero no tienen derecho a que su padre les ponga un plato de comida caliente en la mesa.
¿Supongo que tendrán que morirse de hambre, o como van las cosas en el país mágico de la felicidad socialista?
¿Dan paguitas?

Entonces es eso.
La virtuosidad científica del comunismo: nadie trabaja y todos vivimos mejor.

[Derby]

Buen resumen de las dificultades de la vacuna de Pfizer y de su análisis en los distintos medios de comunicación...únicamente destaco un par de "curiosidades".

https://www.nakedcapitalism.com/2020/11/the-super-cold-covid-vaccine-distribution-problem.html

The Super Cold Covid Vaccine Distribution Problem

(...) Note that this description focuses only on the requirements. Below is a graphic in the Wall Street Journal as to how Pfizer plans to pack its vaccine. Clive saw a presentation and just sent this e-mail:



(...)The article discusses how India is just about certain not to deploy the Pfizer Covid vaccine. It barely has the capacity to handle measles vaccinations, which target a smaller population (literally and figuratively), children aged 3 or below, and required cold but not super cold storage. Another impediment is the need for mass training of technicians to make the injections.

[puede ser]

Yo lo que escuché es que en el contrato de la UE con Pfizer ya se incluye que Pfizer se encarga de la distribución para dejar las vacunas en el lugar donde se quiera administrar.
No sé si será cierto.

[Derby]

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/11/11/companias/1605122393_586785.html

Así es el reto titánico de Pfizer para llevar en avión la vacuna congelada

Desde EE UU y Bélgica se enviarán los viales a los centros sanitarios
Controlará en remoto y por GPS el frío y la ubicación de cada contenedor