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Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020  (Leído 296355 veces)

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Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #480 en: Marzo 31, 2020, 08:57:57 am »
https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-03-31/vips-y-starbucks-dejan-pagar-alquiler-gastos-restaurantes_2525975/

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Vips y Starbucks dejan de pagar el alquiler y los gastos de sus más de 1.000 restaurantes

Grupo Alsea, dueño de cadenas de restaurantes como Ginos y Domino´s Pizza, comunica a sus arrendadores que suspende el abono de sus cuotas por el impacto del coronavirus
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Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #481 en: Marzo 31, 2020, 09:04:11 am »
Préstamos ICO?  :facepalm:

https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-03-30/propuesta-final-alquileres-moratoria-prestamos-desahucios_2525496/

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Propuesta final de Vivienda para el alquiler: moratoria, préstamos y ningún desahucio

El plan que Vivienda quiere aprobar este martes en el Consejo de Ministros contempla que el ICO dé préstamos a los inquilinos de pequeños propietarios y que los grandes concedan moratorias
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #482 en: Marzo 31, 2020, 09:29:36 am »
El IPC se modera seis décimas en marzo y se sitúa en el 0,1 %, por el descenso del precio de los carburantes
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2020/03/30/5e819c75fc6c836c238b45b0.html
Según el indicador adelantado de la evolución de los precios publicado este lunes por el Instituto Nacional de Estadística (INE), la inflación suma dos meses consecutivos a la baja y vuelve a situarse sólo una décima por encima del cero como ya ocurrió en septiembre y octubre del pasado año.





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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #483 en: Marzo 31, 2020, 09:36:48 am »
Yo no tengo una bola de cristal, como ninguno. Ahora bien, dicho esto:

- Al principio, no querían dar ninguna "ayuda" al alquiler. Aquí no nos gustó. Será porque dábamos por sentado que las ayudas iban contra los rentistas; pero eso en un estado de derecho no puede ser. Todos conocemos la situación del pisito, pero es una estructura legal.

- Los préstamos del ICO. ¿cuántos? ¿cuánto? ¿durante cuánto tiempo?. Más allá de la canallada, que la es, estas preguntas responden a lo práctico. Esto me suena mucho mucho a "vamos a poner 200.000 millones de euros". Esta sí es la cumbre final del rentismo, después del aval del Estado, ¿qué hay?. ¿Cuando tengan que tirar de esos avales, y nadie responda, más allá de rellenar el formato legal "x884", qué pasará? pues nada. Lo mismo que cuando el FOGASA no pagaba y te ponía en lista. En España somos especialistas en hacer Leyes, RD y demás para "asegurar" no sé qué. Son nuestras costumbres.


- Tocar los depósitos. Se dice muy fácilmente, pero ya veremos si podría asumirse. ¿Por qué? pues porque afecta (si es que quieres que la medida sea mínimamente eficaz, de nada sirve tocar los depósitos para quedarte igual) a muchísima más gente que a los rentistas. Sí. Los rentistas son muchos, pero la gente con 50.000, 100.000 e incluso más en el banco es todavía mayor, e incluye por supuesto a los rentistas. Yo diría que a todos. El que tiene 8 pisos en alquiler, tiene cash por encima de 100 k€ con seguridad. La gente normal, de fuera de TE, no tiene en la cabeza "pisitos o depósitos". A los primeros ya los han visto caer. Tonto del todo no hay nadie, todos, en el fondo, sabemos que el pisito no podía seguir así. Si "caen" los segundos, yo creo que el efecto sería desde luego nefasto, con un alcance muuucho mayor al del pisito. ¿Qué harían los depositantes italianos? ¿y los franceses? ¿qué harían las empresas? ¿qué harían los bancos? Demasiados interrogantes. Supuestamente, todo el smart money ya está (o debería estar) preparado para la caída del pisito.

- España no es Chipre.  :D :D. Sí, ya sé, ya sé. Pero me veo obligado a decirlo. Es muy probable que si se habla de quitas desde Europa (o se llegan a hacer) España no seguirá en la Unión. Ojito que los españoles somos muy bocachancla y muy tranquilotes mientras no nos toquen los ***. Desde la perspectiva de Europa (hablo suponiendo que pretenden la integración a largo plazo) no tiene ningún sentido prestar grandes sumas ahora, previendo que habrá que hacer una quita después. Sería un movimiento terriblemente torpe. Vamos, parece una medida pensada para dinamitar el proceso de integración.

- En base al anterior punto. Fijaos que yo veo más probable (aunque lejano) la salida del euro. Y esto es así porque sería la mayor quita jamás vista a los depósitos de forma "casi indolora". Es un clásico, el 90% de la población no sería consciente de ello, en un par de años un 30 un 40 o un 50%. De frente es dificil, demasiada exposición. De lado la cosa cambia.

Por eso creo, creo, que el debate debería estar situado en este último punto. Los acontecimientos nos han traído a una situación en la que el resto de posibilidades de defensa del popularcapitalismo son demasiado complicadas e improbables (inflación del euro, quita en los ahorros). Fuera del euro, estás limitaciones son mucho más laxas.
« última modificación: Marzo 31, 2020, 09:40:58 am por berberecho »
"Exijo al gobierno de Pedro Sánchez que ponga al servicio de la sociedad española todos los activos inmobiliarios en manos de la SAREB, que legítimamente pertenecen al Pueblo Español. Pásalo"

teuton

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #484 en: Marzo 31, 2020, 09:41:47 am »
TUIT URGENTE.—

[Un servidor no tiene 'twitter'. Pero hoy tocaría este mensaje, antes de la infamia que mañana pretende perpetrar el Gobierno de España en materia de redistribución de la Renta.]

NI UN CÉNTIMO DE DINERO PÚBLICO PARA EL EXPRIMEINQUILINATO.— Sería la excusa perfecta de la UE, en el Rerrescate, para cobrárselo contra los depósitos bancarios, máxime si el exprimeinquilinanto salvaguardado es el pobretón. || https://www.transicionestructural.net/

Esto se intuía, los depósitos de los ahorradores iban a pagar el pato, ha pasado siempre, con las devaluaciones de la peseta salía ganando el deudor y penalizado el ahorrador. Esto no es nada nuevo. Además PPCC creo que ya lo sabía https://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2490.msg169426#msg169426


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Recordemos que una cosa son los 'tipos de Pasivo', los tipos a los que se financia la banca, que en principio paga a su banco central y a sus demás prestamistas y depositantes; y otra cosa son los 'tipos de Activo', los tipos que en principio la banca cobra a sus clientes, atención, incluido el banco central cuando este actúa como prestatario o depositario, como es el caso que nos ocupa. Los conceptos de tipos 'de Activo' y 'de Pasivo' pertenecen a la contabilidad bancaria. Pues bien, en la eurozona, estamos viendo una cosa nueva en la Historia, pero no irracional: que, para la banca 'eraceroísta', las operaciones 'de Pasivo' pueden ser fuente de ingresos y las 'de Activo', de gastos. Que en EEUU empiecen a verlo significa algo mucho más profundo de lo que parece.

Esto quedó pendiente de aclaración en su momento y quizás tenga que ver, la cosa está confusa, es de locos.

Otra cosa que no sabemos es que depósitos se van a tocar, ¿los que tengan 500€ de saldo, los que tengan 200.000€, será un porcentaje del saldo?

Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #485 en: Marzo 31, 2020, 09:46:35 am »
Va a costar mucho que la vivienda deje de verse netamente como un negocio... :(

https://www.lavanguardia.com/economia/20200331/48199192947/coronavirus-alquiler-hipoteca-moratoria-propietarios-huelga.html

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Tensión entre propietarios e inquilinos por los alquileres

Entidades sociales convocan a partir de mañana una huelga indefinida de arrendamientos

Más de 200 entidades sociales de toda España han convocado a partir de mañana una huelga de alquileres, emulando a las que se organizaron en Barcelona a principios de la década de los años 30 del siglo pasado. Los convocantes anuncian que dejarán de abonar las rentas y denuncian que las consecuencias de la pandemia está dejando a muchas personas sin ingresos y trabajo, lo que imposibilita que puedan pagar el arrendamiento de su vivienda habitual o comercio. La convocatoria ha alarmado a los propietarios, que piden que no se dejen de abonar las rentas e inciden en llegar a acuerdos mediante moratorias o rebajas, tras estudiar caso por caso, para solventar la situación de los más vulnerables. Recuerdan que los dueños de pisos y locales comerciales también necesitan estos ingresos para poder sobrevivir, ya que los grandes fondos de inversión, entidades bancarias y sociedades patrimoniales representan una ínfima parte del mercado de alquiler en España.

Los organizadores de la huelga justifican su decisión ante la inacción del Gobierno central, que no ha tomado ninguna medida para resolver la situación en la que están los inquilinos, mientras que sí ha adoptado medidas dirigidas a una moratoria en el pago de las hipotecas. Aseguran que la protesta está dirigida contra los grandes tenedores de vivienda e inmobiliarias y no a pequeños propietarios,  :facepalm: para los que piden ayudas del Estado en el caso del más que probable impago de las rentas.

En este sentido, los convocantes señalan que a partir de mañana, cuando se empiecen a enviar a los domicilios los recibos del alquiler, se producirán cientos de miles de impagos a causa de la situación económica. Por eso, instan a dar una respuesta colectiva con la que presionar al Gobierno, al margen de lo que diga hoy en el Consejo de Ministros, que podría anunciar avales de microcréditos sin intereses. Reclaman que de forma urgente se adopte una solución y recuerdan que estos impagos no serán por mala fe, sino por la falta de ingresos.

Es precisamente esta suspensión del pago de las rentas de forma generalizada lo que preocupa a los propietarios, que prefieren adoptar iniciativas individuales con cada inquilino. Las Cambres de la Propietat Urbana de Catalunya que la semana pasada ya se abrieron a posibles moratorias, rechazaron ayer frontalmente esta convocatoria de huelga ya que, “con aquel que lo solicita, se han negociado aplazamientos, reducciones e incluso condonaciones de los alquileres”. Por eso, recomiendan revisar caso por caso la situación de los inquilinos y defienden que no se puede actuar de forma indiscriminada.

Petición de los convocantes
Suspensión del cobro a grandes tenedores y ayudas del Estado a pequeños arrendadores


En este sentido, recuerdan que tanto la Generalitat como el Ayuntamiento de Barcelona no han condonado los alquileres en los pisos públicos de su propiedad, sino que han aplazado el pago a los inquilinos y prorrateado en mensualidades posteriores. Sobre la tenencia del mercado de alquiler, las cámaras explican que el parque residencial de arrendamiento y de locales comerciales está en manos de pequeños propietarios particulares que necesitan las rentas generadas para sufragar gastos mensuales. De hecho, según el último informe del Observatori de l’Habitatge Metropolità refiere que los grandes tenedores de vivienda (Socimis, entidades y fondos de inversión) dispondrían de apenas un 5% del total de viviendas de alquiler de la capital catalana. Con todo, las cámaras de propietarios consideran que las sociedades patrimoniales, al tratarse de empresas familiares, tampoco podrían asumir una condonación de las rentas. También instan a repartir la crisis de forma equitativa y sostienen que el instrumento para ello es el “presupuesto del Estado a través de la política fiscal”.

Por su parte, la alcaldesa Ada Colau envió ayer una carta, escrita junto con CC.OO., UGT y la Fundació Barcelona Comerç, al Col·legi d’Agents de la Propietat Immobiliària, al Col·legi d’Administradors de Finques y a la Cambra de la Propietat Urbana de Barcelona para que reclamen a grandes tenedores e inmobiliarias que se adapten al pago del alquiler con rebajas, carencias, suspensiones o condonaciones, mientras dure el estado de alarma. Colau explicó que ya se está negociando en el seno del gobierno una solución, pero anunció que estos días se producirán impagos. “Es inaceptable perder la casa o el comercio. Lo pedimos por el bien social y para poder salir de la crisis sin que se hunda todo” , dijo la alcaldesa.

Por su parte, la concejal de Vivienda, Lucía Martín, dijo que la convocatoria de huelga manifiesta la “angustia” en la que viven muchos inquilinos estos días. También recordó que en Barcelona el 40% de la población vive en régimen de alquiler y reclamó ayudas del Estado para los pequeños propietarios.
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teuton

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #486 en: Marzo 31, 2020, 09:48:39 am »
Volviendo al rebobinado.

España libra 17 batallas dispares contra el coronavirus.

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“No es que no queramos, es que no podemos”. Un alto cargo autonómico resume así la situación: las comunidades más desbordadas no están trasladando pacientes a las que aún aguantan el tipo. No ha habido conversaciones oficiales entre consejerías de Sanidad ni hay una directriz clara o una mediación del Gobierno que lo propicie, según confirman varias fuentes. Cada autonomía está haciendo la guerra al coronavirus desde sus propias trincheras. Y con sus propios soldados: los trasvases de personal entre los distintos servicios de salud son una maraña burocrática en la que, de momento, ninguna comunidad quiere empantanarse.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-30/espana-libra-17-batallas-dispares-contra-el-coronavirus.html

sirou

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #487 en: Marzo 31, 2020, 09:51:17 am »
Sería la excusa perfecta de la UE, en el Rerrescate, para cobrárselo contra los depósitos bancarios, máxime si el exprimeinquilinanto salvaguardado es el pobretón.
La mayor parte de este foro tiene depósitos en vez de tochos.
Uno de los pilares de nuestro discurso es ha sido que el dinero es fuerte y que siempre se venga, que debíamos estar en liquidez y que no debíamos endeudarnos de por vida por una vivienda básica.

¿Significan esas 3 lineas que cito, que ese pilar de este foro se va a tomar por saco en un instante ?

¿Es que nadie más está acojonado con este giro de guión?



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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #488 en: Marzo 31, 2020, 10:01:20 am »
Pura incompetencia.... Austria y Francia mandan pacientes a Alemania y no pasa nada, y en Hispanistán no pueden mandarlos de Vitoria a Burgos?

Volviendo al rebobinado.

España libra 17 batallas dispares contra el coronavirus.

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“No es que no queramos, es que no podemos”. Un alto cargo autonómico resume así la situación: las comunidades más desbordadas no están trasladando pacientes a las que aún aguantan el tipo. No ha habido conversaciones oficiales entre consejerías de Sanidad ni hay una directriz clara o una mediación del Gobierno que lo propicie, según confirman varias fuentes. Cada autonomía está haciendo la guerra al coronavirus desde sus propias trincheras. Y con sus propios soldados: los trasvases de personal entre los distintos servicios de salud son una maraña burocrática en la que, de momento, ninguna comunidad quiere empantanarse.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-30/espana-libra-17-batallas-dispares-contra-el-coronavirus.html
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #489 en: Marzo 31, 2020, 10:03:41 am »
TUIT URGENTE.—

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Esto se intuía, los depósitos de los ahorradores iban a pagar el pato, ha pasado siempre, con las devaluaciones de la peseta salía ganando el deudor y penalizado el ahorrador. Esto no es nada nuevo. Además PPCC creo que ya lo sabía https://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2490.msg169426#msg169426


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Recordemos que una cosa son los 'tipos de Pasivo', los tipos a los que se financia la banca, que en principio paga a su banco central y a sus demás prestamistas y depositantes; y otra cosa son los 'tipos de Activo', los tipos que en principio la banca cobra a sus clientes, atención, incluido el banco central cuando este actúa como prestatario o depositario, como es el caso que nos ocupa. Los conceptos de tipos 'de Activo' y 'de Pasivo' pertenecen a la contabilidad bancaria. Pues bien, en la eurozona, estamos viendo una cosa nueva en la Historia, pero no irracional: que, para la banca 'eraceroísta', las operaciones 'de Pasivo' pueden ser fuente de ingresos y las 'de Activo', de gastos. Que en EEUU empiecen a verlo significa algo mucho más profundo de lo que parece.

Esto quedó pendiente de aclaración en su momento y quizás tenga que ver, la cosa está confusa, es de locos.

Otra cosa que no sabemos es que depósitos se van a tocar, ¿los que tengan 500€ de saldo, los que tengan 200.000€, será un porcentaje del saldo?

Hasta ahora no ha habído ni la más mínima noticia en ese sentido.
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #490 en: Marzo 31, 2020, 10:08:22 am »
https://dailyshotbrief.com/the-daily-shot-brief-march-30th-2020/

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We are now going to see a spike in delinquency rates. Here is the Google search frequency for the phrase “can’t pay.”



Households are starting to tap home equity lines of credit.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #491 en: Marzo 31, 2020, 10:10:15 am »
Parece que el globo sonda sobre alquileres se desinfla un poco:

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En el Gobierno no se observa gran preocupación por las acusaciones del PP, a quien pedirá que no se oponga a las medidas en curso. El presidente llamó hace ocho días al líder de los populares y desde entonces no ha habido contacto, al menos hasta la tarde del lunes. El jefe del Gobierno, su equipo y los ministros concernidos estuvieron centrados en las medidas que llevarán este martes al Consejo de Ministros. El Ejecutivo prepara un plan de ayudas a quienes no puedan pagar el alquiler, con créditos a interés cero. Es una solución pensada para aquellos que tienen como arrendador a un propietario que tiene uno o dos pisos en alquiler y para quienes eso supone su modo de ganarse la vida. Otra alternativa tendrán los grandes tenedores de pisos, a los que se pedirá que den a sus inquilinos una prórroga de cuatro meses y que, después, pacten la satisfacción de la deuda de forma prorrateada.

Fuente Lo Pais: https://elpais.com/espana/2020-03-30/el-ejecutivo-aprueba-hoy-nuevas-medidas-sin-consultar-con-la-oposicion.html

Espero que lo de "su modo de ganarse la vida" suponga que no tienen otros ingresos o paguitas. Incluso podría ser un INR...
« última modificación: Marzo 31, 2020, 10:11:48 am por valensianet »
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #492 en: Marzo 31, 2020, 10:13:22 am »
Cita de: berberecho


Hasta ahora no ha habído ni la más mínima noticia en ese sentido.

¿Quien es el ICO? No son los depósitos, pero es el contribuyente.

O esto es un plan muy bien orquestado en el que parece que todo es un desastre o en realidad es un de4sastre absoluto. Es que no sabes lo que pensar, supongo que todavía es muy pronto para poder hacernos una idea de por dónde van las cosas.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #493 en: Marzo 31, 2020, 10:14:21 am »
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Esto se intuía, los depósitos de los ahorradores iban a pagar el pato, ha pasado siempre, con las devaluaciones de la peseta salía ganando el deudor y penalizado el ahorrador. Esto no es nada nuevo. Además PPCC creo que ya lo sabía https://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2490.msg169426#msg169426


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Recordemos que una cosa son los 'tipos de Pasivo', los tipos a los que se financia la banca, que en principio paga a su banco central y a sus demás prestamistas y depositantes; y otra cosa son los 'tipos de Activo', los tipos que en principio la banca cobra a sus clientes, atención, incluido el banco central cuando este actúa como prestatario o depositario, como es el caso que nos ocupa. Los conceptos de tipos 'de Activo' y 'de Pasivo' pertenecen a la contabilidad bancaria. Pues bien, en la eurozona, estamos viendo una cosa nueva en la Historia, pero no irracional: que, para la banca 'eraceroísta', las operaciones 'de Pasivo' pueden ser fuente de ingresos y las 'de Activo', de gastos. Que en EEUU empiecen a verlo significa algo mucho más profundo de lo que parece.

Esto quedó pendiente de aclaración en su momento y quizás tenga que ver, la cosa está confusa, es de locos.

Otra cosa que no sabemos es que depósitos se van a tocar, ¿los que tengan 500€ de saldo, los que tengan 200.000€, será un porcentaje del saldo?

Hasta ahora no ha habído ni la más mínima noticia en ese sentido.

Estas cosas se hacen sin avisar. Sin dar tiempo a que la gente reaccione. De momento el estado se va a endeudar - todos nosotros nos vamos a endeudar - para darles el dinero a los caseros zampalangostinos. Eso ya de por si es una declaración de intenciones.
¡Cinco compartimentos! Podría mantenerse a flote con los cuatro primeros anegados, pero no con cinco, ¡no con cinco!. A partir de este momento, hagamos lo que hagamos, el  Titanic se irá a pique.

chameleon

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #494 en: Marzo 31, 2020, 10:20:12 am »
Sería la excusa perfecta de la UE, en el Rerrescate, para cobrárselo contra los depósitos bancarios, máxime si el exprimeinquilinanto salvaguardado es el pobretón.
La mayor parte de este foro tiene depósitos en vez de tochos.
Uno de los pilares de nuestro discurso es ha sido que el dinero es fuerte y que siempre se venga, que debíamos estar en liquidez y que no debíamos endeudarnos de por vida por una vivienda básica.

¿Significan esas 3 lineas que cito, que ese pilar de este foro se va a tomar por saco en un instante ?

¿Es que nadie más está acojonado con este giro de guión?

es una guerra, aunque seas de los pocos que queden en pie vamos a perder todos

a mi me hace gracia los que decís que teniendo +100k en el banco eres rico
con esa cantidad no dejas de trabajar, no puedes pagar colegio privado a tus hijos, no te puedes comprar una casa decente en ningún sitio

los que hemos hecho los deberes y llevamos 12 años ahorrando, debemos protegernos de lo que muy posiblemente venga. 950k Mill de eur en depósitos es donde van a meter mano, y 200k Mill prometidos por el gobierno es el 20%. así que ya saben el % que les van a quitar

yo lo tengo claro, reparto en 2 entidades (no tengo más cuentas), y llegado el momento, si el timming cuadra, quizás intentaré protegerlo comprando acciones. en este punto no puedo hacer más, solo esperar
«Dios dio a los españoles un pequeño país como cuna, pero quiso compensarles, y a cambio les entregó el mundo entero como tumba.»

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