PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020

[teuton]

Al final todo es una p**a mierda en este país de mierda. Aquí no hay otra solución nada más que la sangre y eso no pasará porque hay una inmensa mayoría de pisitófilos e hijos de ellos y políticos que saben que dependen de ellos todo ello aliñado con un grado de hijoputismo extremo, si no dependiesen de ellos otro gallo cantaría. Al final todo se reduce a lo mismo, sin una sociedad civil fuerte no hacemos nada y los políticos ya se encargan de que no exista esa sociedad civil que sea un contrapeso al monopolio de los partidos, igual pasa con los bancos, estos últimos lo tienen muy fácil, ellos no pagaran el pato se lo pasarán a los depositantes y ya está, como pasó con las devaulaciones de la peseta.

La retórica y el discurso de PPCC está muy bien, pero de retórica no se vive ni se ganan batallas y menos si pierdes la batalla en la que basas toda tu retórica.

Él, en cierta manera, se sabe parcialmente perdedor, sino completamente. Si después de tres décadas luchando contra esto y cuando piensas que el enemigo ya va a caer, pero en el último momento se revuelve y para seguir vivo hace esta jugarreta de los depósitos, algo que quizás nunca pensó, infravaloró al enemigo, pues apaga y vámonos. Porque que tengamos que llevarnos nuestros depósitos de nuestro propio país, porque les van a echar mano los pisitofilos para seguir con su mercadillo, ahora los que huimos al monte somos nosotros, toda una paradoja.

Esto confirma mi tesis del hijoputismo patrio, aquí tienes que ser un hijoputa para que te respeten y triunfar, sino se terminan riendo de tí.

Esto es el GAME OVER aquí, quizás en USA y en el resto del mundo se produzca la transición estructural, pero aquí será de los últimos sitios en el que se produzca y si se produce tendrá que ser con sangre por las calles.

[Derby]

no será en lo que dure esta pandemia sino después cuando empiecen los tira y afloja con la UE, mientras nuestro Ibex se va a los infiernos, el diferencial con Alemania arriba, y explota el paro

será en Octubre 

Estoy de acuerdo Chameleon. Van a agotar las últimas reservas, pero luego (después de la pandemia, porque habrá un después)...se acabó. Es que no hay más, digan lo que digan los decretos gubernamentales. Si no hay dinero para nada...

PD Me acosté "derrotada" tras el último mensaje de Asustadísimos y he dormido fatal, con pesadillas toda la noche.

[grillo35]

No hay nada que hacer, hasta el maestro ha tirado la toalla. Aquí va a caer todo menos los propietarios exprimebichos. Se daran moratorias, avales , creditos blandos, LO QUE HAGA FALTA, antes que tocar la renta de los "pobrecitos ahorradores".

Veinte años esperando para esto, de verdad que es para pegarse un tiro. Y encima habra que aguantar el "ya te lo dije" de los pazguatos que se cipotecaron a 30 años mientras les advertias que se estaban suicidando financieramente; pues resulta que ha sido al reves, hay que joderse....

El que pueda, que espere a heredar, el que no, que haga la maleta y se vaya a vivir a un pueblo semi deshabitado, y el que se atreva, que compre acciones, pues es con lo unico que podra compensar a largo plazo el robo mensual que le seguiran perpetrando los "enternecedores" viejecitos....

DEP la resistencia...

[CHOSEN]

Por supuesto Saturno, y este gobierno también está ayudando a los autónomos cuando les pasa hoy el recibo del mes, a pesar de haberles prohibido trabajar. 

¿Nos avisarás cuando ya podamos dejar de aplaudir sus medidas?
(Ref. Archipiélago Gulag)
 

Sigamos: ¿A qué dice NO el decreto?
Dice que :
-- NO SE LES DA UN DURO A LOS CASEROS PARTICULARES

¿Eh? Lo tienes delante!!!
El inquilino pide un crédito a pagar en 3 años y el dinero se le ingresa directamente al arrendador. Cuando el insolvente no pueda hacer frente a las cuotas -porque aqui estamos hablando de insolvencia pura y dura- entonces las pagaremos entre todos.
Es decir, entre todos sostenemos precios de catálogo al menos otros 3 años.

Es una operación destinada a apuntalar los ahorros de algunos españoles con cargo a las arcas públicas.
-La SAREB apuntala el mercado de compra-venta.
-El ICO apuntala el mercado de alquiler.

Todo para apuntalar los ahorros de una generación pisitófila a costa de las dos siguientes.

El Gobierno les acaba de servir a las grandes empresas inmobiliarias el mercado hispano a mitad de precio.

No.
Esa quita se realiza sobre contrato firmado.
El gobierno no ha servido ningún mercado a mitad de precio.
SOBRE CONTRATO FIRMADO Saturno.
Esa quita NO es sobre el precio las viviendas aún en venta por la SAREB porque el gobierno no se puede apuntar esas pérdidas, mucho menos ahora.

Se pretende afianzar el voto de la MN.
Se ve que ya aprendieron la lección después de que la MN echara a patadas a Carmena.

Esto es un claro recordatorio de -NO SOIS BIENVENIDOS- utilizando unas medidas arbitrarias que dificilmente podrían pasar el filtro judicial en cualquier país occidental (Alarma FAKE <-> 8 uds.).


El gobierno pretende utilizar el ICO como vehículo para prestar dinero ya que no tiene Cajas de Ahorro a sus órdenes, para que los INSOLVENTES -para hipotecarse- firmen "voluntariamente" echarse la soga al cuello unos añitos más.
Te prohiben trabajar y te proponen pedir un crédito.

El dinerito procedente del ICO va directamente transferido a los bolsillos de los pequeños empresarios de la vivienda  , porque los grandes no solo no se pueden acoger a esta medida, sino que se anulan sus contratos por "orden ministerial" (en realidad, por RD).

OJO!!!
Yo opino que la obligación de este gobierno ultrahipermegademocrático es hacer esto, mirar por los intereses de la MN enladrillada, jodiéndonos al resto por el camino.
Y por eso los tengo mas allá del desprecio.

-------------
¿Donde está la referencia a la SAREB en esta medida?
¿A nadie le parece extraño que el Estado se dedique a legislar contra el 0,001% de los tenedores de vivienda, mientras congela miles de ellas?
Pregunta retórica; TODOS lo vemos.

No habrá corralito real (aunque podrá ser ficticio, con fines de mejorar la fiscalización y el big data de las administraciones).

Espero tengas a bien explicar este nuevo concepto.

Significa que la "huelga" de alquileres está servida de facto.

Al contrario.
La salida del microcrédito es la única que tenían para evitar la huelga. Porque con ella la MN se les echaría encima por su nefasta gestión -en lo economico- de la crisis.

¿Visto? A eso lo llamo yo organizar una "huelga de alquileres" protegida por el Gobierno.

Pues lo ves mal.
El gobierno está intentando evitar la huelga por todos los medios que tiene a su alcance, porque si esa mal llamada huelga (es pobreza obligada) tiene lugar, la MN les culparía de "no llegar a fin de mes", y de haberse cargado la economía.

Cosa que por otra parte, ES CIERTA.


Lo dejo, porque en general todo tu post me parece un despropósito   
Pero quisiera pedirte más información sobre esto:

A estas Empresas, el mensaje que el Gobierno les da es muy clarito :
-- Señores, si las rentas del pisito están sobrevaloradas 50%, significa que tienen via libre para entrar a saco en el mercado de los caCEROS a mitad de precio.

-- Señores, para obtener barra libre del ICO (de la BCE), necesitarán el aval administrativo, es decir, que si no actúan como esperamos, pues no damos el aval, y el ICO les rechazará la línea de crédito para reestructurar la pérdida del 50% de la renta.

Y mediante que mecanismos la entrada del ICO no supone (según tu) un pilote más para sostener los precios de catálogo, esta vez en el alquiler, toda vez que los de compra-venta ya están INTERVENIDOS.



¿De verdad sigues creyendo -después de 20 años en sentido contrario- que la intervención estatal busca terminar con el artefacto inmobiliario?
 
Lo tuyo es masoquismo.

Cuenten con el beneplácito del Gobierno si cumplen Udes su función social.
[...]
-- Las que entiendan lo que significa la oficialización (¡por decreto!) de la sobrevaloración inmobiliaria, del 50% y su nueva función social de protección al inquilino.

Las empresas no tienen que tener la función social que ha abandonado el Estado, el cual está TAPIANDO miles de edificios de la SAREB.

Etc.
Saludos.

[JENOFONTE10]

Y el caCERO, comiendo ajos.
[…]

No pienso compartir ajos con caCEROS improductivos.

Los rentistas improductivos dijeron a los productivos: "¿Podrían darnos un poco de ajo y agua para pasar esta larga noche de confinamiento, porque nuestros bichos no rentan nada?".
Pero respondieron: "No va a alcanzar para todos. Es mejor que vayan a comprarlo al mercado".

Todos los ajos del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad están subordinados al interés general del Ladrillariado productivo (a. 128 CE).

Saludos.

[berberecho]

Estaba escribiendo un mensaje y no  se ha publicado. Lo digo por si sale dos veces.

En resumen:

El gobierno ha puesto a más remeros a disposición de la banca, como si fueran "hipotecados", con la promesa de pagar si ellos no lo hacen.

El ICO no ha soltado un euro. Ha dado una promesa. UNA PROMESA. ¿cuánto vale una promesa del estado pisitófilo español en el año 2020? Ha llegado la hora de la verdad. La respuesta del sector financiero español a esta llamada es clave para saber cuál es la solvencia del Estado español.

Yo no creo que puedan tocar los depósitos/cc. Porque les trae más problemas con el mismo sector que tratan de sostener de los que les resuelven.

Vivimos días históricos y yo creo que definitivos. De derrota nada. A ver qué dice el sector bancario, depositario de la patata caliente: "da dinero a estos insolventes, que yo, que voy camino de la quiebra, te prometo que te lo pago si ellos no pueden. Es verdad que mis amigos europeos no me cogen el teléfono, pero no te preocupes, ya cambiarán de idea. Todo para sostener algo que sabéis es improductivo, al contrario de lo que dicta la historia y desafiando a Europa. ¡cuento con vosotros!"

Que el gobierno español está echado al monte es claro. (no sé si por maldad o estupidez). Confío en que la autoridad monetaria tenga bien enganchadas las partes bajas del sistema financiero español. Olvidad a los políticos, con el decreto de hoy ya está claro dónde están las decisiones para transicionar o para presentar batalla (inútil, sangrienta y perdida a medio plazo).

[volem volente]

Me paso al pesimismo antropológico.
El español es un casero para el español.

[pianista]

Se nos hiela la sangre porque el único sitio razonable de donde un Gobierno solo nominalmente 'rojo', pero taimado y cagueta, puede sacar dinero es de los depósitos bancarios de su borregada.

Ok, pues ya está todo dicho.
Ya estamos oficialmente avisados.
A partir de mañana transferencias a bancos con IBAN no español.

Que dios reparta suerte.

En realidad es un círculo cerrado de infamia.

Los inquilinos pagan su mensualidad al casero mediante transferencia bancaria a su cuenta, como siempre, y el Estado da el hachazo a los depósitos.

Pocos serán los caseros que envíen esas rentas a IBANes extranjeros. La mayoría de ellos, gordos peces del caladero (no confundir con peces gordos) caerán igualmente en las redes del pescador-Estado cuando éste lance sus redes a los depósitos bancarios.

[berberecho]

Se nos hiela la sangre porque el único sitio razonable de donde un Gobierno solo nominalmente 'rojo', pero taimado y cagueta, puede sacar dinero es de los depósitos bancarios de su borregada.

Ok, pues ya está todo dicho.
Ya estamos oficialmente avisados.
A partir de mañana transferencias a bancos con IBAN no español.

Que dios reparta suerte.

En realidad es un círculo cerrado de infamia.

Los inquilinos pagan su mensualidad al casero mediante transferencia bancaria a su cuenta, como siempre, y el Estado da el hachazo a los depósitos.

Pocos serán los caseros que envíen esas rentas a IBANes extranjeros. La mayoría de ellos, gordos peces del caladero (no confundir con peces gordos) caerán igualmente en las redes del pescador-Estado cuando éste lance sus redes a los depósitos bancarios.

Exácto. Tocar los depósitos es más dificil que tirar el pisito. Tirar el pisito perjudica a los pisitófilos y beneficia prácticamente a todos los demás y en el largo plazo también a los pisitófilos. Tocar los depósitos prácticamente perjudica a todo el mundo, momentáneamente suaviza el tema pisito (¿después, qué haríamos?) y a la larga nos hunde a todos, amén de las consecuencias impredecibles que ello puediera tener.

Está por ver la respuesta de la banca a la llamada desesperada de kamikaces por parte de los picapiedra (la respuesta real, no la que salga por el telediario que va a ser muy muy positiva) a lo largo de dos o tres meses. No vale este mes, que todo van a ser sonrisas y dinero a espuertas.

Yo creo que la efectividad real de sostenimiento del pisito con esta medida, es cuestionable. Yo es que lo pienso y sólo veo a un gobierno que "algo tiene que hacer", sin dinero, sin aliados, y que le pasa la patata caliente al banco x, con la promesa de respaldar a personas claramente incapaces (y menos que lo van a ser, eso lo sabe el banco y media Europa), por parte de un Estado que va mendigando dinero. Efectivamente, donde hay dinero bien fresquito está claro dónde es. La cuestión está en que es muy jodido cogerlo, no sabes las consecuencias de cogerlo y como traca no tienes claro si verdaderamente sostendrá el modelito mucho más. Lo único razonable es rendirse con deshonra a las tropas transicionistas.

[teuton]

Aquí ya cualquier escenario es posible, hasta la salida del euro y el impago de las deudas, con la excusa de la insolidaridad europea.

A no ser que PPCC esté jugando con nosotros y que el cuanto peor mejor esté otra vez ahí y que se le esté cargando el mochuelo al coletas y a última hora venga el volantazo, disolución de la coalición y pacto con la derecha,vox. Aquí puede pasar ya de todo.


Iglesias quiere nacionalizaciones y socializar ahorros como Venezuela

El vicepresidente segundo del Gobierno y líder de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, ha llevado al extremo su admiración por un régimen como el venezolano y su gratitud por la financiación chavista - un régimen, el de Hugo Chávez y Nicolás Maduro, que ha llevado a la pobreza a 30 millones de ciudadanos del país caribeño- y que Iglesias quiere implantar, con la excusa de la pandemia de coronavirus, en España, al margen de la Constitución y de la UE, desposeyendo a los empresarios de su medio de vida y a los ciudadanos de sus ahorros, lo que minaría la inversión y el consumo. | Editorial: Giro hacia el comunismo populista que destruye la seguridad jurídica.

https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10454485/03/20/Iglesias-quiere-nacionalizaciones-y-socializar-ahorros-como-Venezuela.html

[Negrule]

Bueno pues ya está.

La intuición, que es un arma poderosísima, ya nos avisaba que teníamos delante una forma de ver las cosas, tanto a nivel nacional, como internacional, totalmente contraría a nuestro punto de vista. Simplemente hay que exponer nuestros argumentos en cualquier circulo y te das cuenta al segundo que la gente alucina con las "tonterías" que puedes llegar a decir, según ellos. No me quiero ni imaginar cuando vuelven a casa y lo comentan con sus más allegados en la intimidad, se tienen que descojonar.
Desde el minuto uno, excepto el alargamiento de contratos de alquiler de 3 a 5 años, todas las medidas que han querido implantar, indices de precios etc, han sido para apuntalar las rentas actuales, es su sueño cumplido, le da sentido a la vida de muchas personas, es el paraíso... y no están dispuestos a que se les venga abajo. El reburbujeo para nosotros fue nuestra tumba, lo relacionábamos con el desagüe, y que nos favorecería, pero se ha llegado a un nivel tal de rentas de alquiler, inimaginable para la masa pisitofila, que es complicado decirles lo contrario, es el
único argumento que tienen para creerse que su tesoro, es un tesoro. Y se lo han creído porque no han dejado de bombardearles con las bondades del alquiler; oferta y demanda, ciudades, turismo, inmigración, fondos extranjeros, airbrn, estancias cortas para trabajadores etc, etc
El precio de venta ya quedo tocado, a pesar del reburbujeo y de nuestros gobiernos, en la crisis anterior, y a pesar de todos los mensajes apoyando a los caseros la renta de alquiler quedará tocada, y si no es así, si pueden, cómprense una vivienda, no merece la pena el desgaste brutal que se sufre, muy a pesar nuestro.

Saludos,


 Sin condiciones laborales, sin trabajos de calidad, sin futuro, que le queda a la gente... su vivienda.

[R.G.C.I.M.]

Se nos hiela la sangre porque el único sitio razonable de donde un Gobierno solo nominalmente 'rojo', pero taimado y cagueta, puede sacar dinero es de los depósitos bancarios de su borregada.

Ok, pues ya está todo dicho.
Ya estamos oficialmente avisados.
A partir de mañana transferencias a bancos con IBAN no español.

Que dios reparta suerte.

En realidad es un círculo cerrado de infamia.

Los inquilinos pagan su mensualidad al casero mediante transferencia bancaria a su cuenta, como siempre, y el Estado da el hachazo a los depósitos.

Pocos serán los caseros que envíen esas rentas a IBANes extranjeros. La mayoría de ellos, gordos peces del caladero (no confundir con peces gordos) caerán igualmente en las redes del pescador-Estado cuando éste lance sus redes a los depósitos bancarios.

Sí, pero recibe 10 y le quitan 1.
Los otros 9 los ponemos nosotros sin recibir a cambio.
Si no pusieramos nada, nada recibirían.

[CHOSEN]

Es la fantasía de la "economía circular".
Otro concepto pervertido por la neolengua, como la ecología.

El dinero -la economía- formaría un círculo rotatorio donde toda la sociedad se beneficiaría. Hasta ahí la verdad. El engaño consiste en hacerte creer que lo hacemos de forma equitativa e igualitaria "porque para eso está el gobierno", hasta sentirte orgulloso de tu mierda de vida, haciéndote "partícipe solidario" de los yates que otros disfrutan.
"Sin tí no sería posible".
Este insulto a la inteligencia que ningún asalariado aceptaría, es curiosamente asimilado como dogma verdadero por los comunistas. Stajanovismo de baja intensidad para justificar chalets con piscina.
-Todos podemos...
-Ahora juntos Podemos...
-Juntos saldremos de esta...
-Entre todos es posible...
-Pedid un crédito para que los pobres propietarios de menos de 8 pisitos pueda llegar a fin de mes...

Etc.

[R.G.C.I.M.]

Se nos hiela la sangre porque el único sitio razonable de donde un Gobierno solo nominalmente 'rojo', pero taimado y cagueta, puede sacar dinero es de los depósitos bancarios de su borregada.

Ok, pues ya está todo dicho.
Ya estamos oficialmente avisados.
A partir de mañana transferencias a bancos con IBAN no español.

Que dios reparta suerte.

En realidad es un círculo cerrado de infamia.

Los inquilinos pagan su mensualidad al casero mediante transferencia bancaria a su cuenta, como siempre, y el Estado da el hachazo a los depósitos.

Pocos serán los caseros que envíen esas rentas a IBANes extranjeros. La mayoría de ellos, gordos peces del caladero (no confundir con peces gordos) caerán igualmente en las redes del pescador-Estado cuando éste lance sus redes a los depósitos bancarios.

Exácto. Tocar los depósitos es más dificil que tirar el pisito. Tirar el pisito perjudica a los pisitófilos y beneficia prácticamente a todos los demás y en el largo plazo también a los pisitófilos. Tocar los depósitos prácticamente perjudica a todo el mundo, momentáneamente suaviza el tema pisito (¿después, qué haríamos?) y a la larga nos hunde a todos, amén de las consecuencias impredecibles que ello puediera tener.

Está por ver la respuesta de la banca a la llamada desesperada de kamikaces por parte de los picapiedra (la respuesta real, no la que salga por el telediario que va a ser muy muy positiva) a lo largo de dos o tres meses. No vale este mes, que todo van a ser sonrisas y dinero a espuertas.

Yo creo que la efectividad real de sostenimiento del pisito con esta medida, es cuestionable. Yo es que lo pienso y sólo veo a un gobierno que "algo tiene que hacer", sin dinero, sin aliados, y que le pasa la patata caliente al banco x, con la promesa de respaldar a personas claramente incapaces (y menos que lo van a ser, eso lo sabe el banco y media Europa), por parte de un Estado que va mendigando dinero. Efectivamente, donde hay dinero bien fresquito está claro dónde es. La cuestión está en que es muy jodido cogerlo, no sabes las consecuencias de cogerlo y como traca no tienes claro si verdaderamente sostendrá el modelito mucho más. Lo único razonable es rendirse con deshonra a las tropas transicionistas.

No lo tengo tsn claro.
Hay 40 millones de propietarios que creen tener 100000 leuros cada uno (200k/2).
Cuantos depositantes hay de más de 100000?
Si le quitan al de menos (que no harán);  cuánto le quitarán?  500? 1000? 2000?
Cuánto se desvalorizan sus 100000 a los propietarios si no les asaltan los ahorros?

Haga cuentas.

[ContribuyenteCabreado]

Muy buenas a todos y un saludo cordial a todos los miembros de TE.

Llevo una buena temporada leyendoós pero nunca me había atrevido a escribir dado que al principio muchas de mis ideas diferían de las de ustedes.
Todavía difiero en algunas de las cuestiones fundamentales pero desde luego los objetivos me ha quedado claro que los compartimos.

Dicho esto a modo de presentación, me gustaría transmitiros todo mi apoyo a aquellos miembros que tengan ahorros en sus cuentas y puedan verlos peligrar a la luz de la las últimas noticias sobre nuestro Leviatán particular. No voy a recomendar ninguna alternativa de inversión ni valor refugio porque en la gran depresión la gente se tiraba hasta por los sellos o el oro. La realidad es que no se va a salvar nada, todos los precios parece ser que van a caer. La deflación en mi humilde opinión parece inevitable. Rezemos con fuerza para que no se de un fenómeno de estanflación.

Sin embargo soy optimista en el largo plazo, vivienda asequible y de calidad va a ser una realidad. Muchos ponen el énfasis en que hay un problema de oferta. Coincido con vosotros es que es un análisis parcial. Para mí el problema es la demanda, la gente se ha tirado a comprar 8 pisos a precios de escándalo. Ellos van a perder valor de su 'hinbersión' si o si. Sin necesidad de una era Cero o de la coerción estatal. El problema es la patada hacia delante, perpetrada como no por el Estado.

Y es el Estado señores, en mi humilde opinión, el causante de todos los problemas que tenemos a nivel de cooperación humana. O pudiera ser que la negativa a la cooperación engendrara los estados. Sea como fuere, quisiera romper una lanza a favor del exprimeinquilinato pues ellos seguro que no han actuado conspirando contra el ahorrador de toda la vida. Y esa gente mal que les pese a algunos, son con los que vamos a tener que reconstruir esta sociedad que va a quedar echa polvo tras la crisis.

No quiero extenderme más, un saludo para todos. Y fuerza en éstos días. Un abrazo