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Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020  (Leído 248195 veces)

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #615 en: Abril 01, 2020, 14:13:54 pm »
Y o sólo apunto que la mayoría del resto de la UE también tiene reburbuja inmo como nosotros.
Menos, pero la tiene. Y gorda.
Tiene también menor rentismo, mayor tejido productivo, menor deuda.
Pero la tienen.
Y sus gobiernos serán menos pisitófilos, pero tan proMN como el nuestro.
Es como con el virus.
Lo tienen, pero menos urgente y con más medios. El COVID19 s una gran metáfora de la realidad.
El barco se hunde. El compartimento que más se inunda es el nuestro.
Hay suficiente flotabilidad para que cerrando el compartimento, se salve el barco?  Entonces nos abandonarán.   No la hayo no se puede estanqueizar del resto de compartimentos? Entonces nos ayudarán.

Dicho esto.
Es consciente la UE de que la única salida es un cambio de modelo?
si la respuesta es afirmativa:
 Cuánto tiempo tiene para implementarlo?

El que permanezcamos en el UE NO va a depender deque nosotros lo queramos o no porque nos ayuden o no, sino de ELLOS y sus cálculos con respecto a nosotros.

Si no se es consciente del cambio de modelo necesario en UE, seguiremos todos pudriéndonos juntos.
Si se es consciente, o nos obligan a cambiarlo a martillazos, o nos echan.
En este momento somos Grecia.
Pero Grecia se podía salvar. Pueden salvarnos a nosotros?

En fin. Hace unas semanas no fui consciente de todas las contradicciones que levantaría la epidemia.
Esta vez ya, sin tiempo ni posibilidad de medias tintas.

Animo a todos.

Contra haerericam pravitatem

pianista

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #616 en: Abril 01, 2020, 14:14:33 pm »
Por decirlo de otra forma.

Si el Estado va a por los depósitos, poco pillarán de los depósitos de los inquilinos, ya que pocos inquilinos tendrán más de 100k euros em sus cuentas.

Con esta genial jugada, hay una transferencia de dinero de los inquilinos a los caseros y así el Estado pesca de todos.

Los caseros , creyendo tener más dinero, recibirán mayor hachazo cuando se produjera la quita.

Es mejor un depósito con 200k euros que con 90k. Con estas mensualidades muchos caseros pasarán de 100k y otros muchos inflarán sus depósitos estúpidamente, creyéndose triunfadores y gordos peces, y sintiéndose más humillados cuando el posible 20% les caiga encima.

Aquí nadie gana. Es un juego de perdedores, donde unos perdedores son eliminados antes que otros

Parte Vd de la errónea base de que todos los depositantes son de dos categorías:

Casero con mucha pasta.
Inquilinos sin un chavo.

Pero estoy segurísimo de que la inmensa mayoria del caudal depositado pertenece a una tercera que no es ninguna de las dos anteriores.  Por ejemplo, yo.

Siempre está la llamada “tercera España” pero a ojos del Estado sólo están las cuentas con más de 100k -en principio- y tener más de 100k no es mucha pasta, simplemente son depósitos pescables.

Quizá el error esté en tener más de 100k en depósitos en España. Yo no los tengo así distribuidos
Pensemos en cómo perder lo menos posible. No en ganar
« última modificación: Abril 01, 2020, 14:34:05 pm por pianista »

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #617 en: Abril 01, 2020, 14:18:35 pm »
Por decirlo de otra forma.

Si el Estado va a por los depósitos, poco pillarán de los depósitos de los inquilinos, ya que pocos inquilinos tendrán más de 100k euros em sus cuentas.

Con esta genial jugada, hay una transferencia de dinero de los inquilinos a los caseros y así el Estado pesca de todos.

Los caseros , creyendo tener más dinero, recibirán mayor hachazo cuando se produjera la quita.

Es mejor un depósito con 200k euros que con 90k. Con estas mensualidades muchos caseros pasarán de 100k y otros muchos inflarán sus depósitos estúpidamente, creyéndose triunfadores y gordos peces, y sintiéndose más humillados cuando el posible 20% les caiga encima.

Aquí nadie gana. Es un juego de perdedores, donde unos perdedores son eliminados antes que otros

Parte Vd de la errónea base de que todos los depositantes son de dos categorías:

Casero con mucha pasta.
Inquilinos sin un chavo.

Pero estoy segurísimo de que la inmensa mayoria del caudal depositado pertenece a una tercera que no es ninguna de las dos anteriores.  Por ejemplo, yo.

Siempre está la llamada “tercera España” pero a ojos del Estado sólo están las cuentas con más de 100k -en principio- y tener más de 100k no es mucha pasta, simplemente son depósitos pescables.

Pensemos en cómo perder lo menos posible. No en ganar

Una quita en los ahorros no tiene nada que ver con los límites de 100k. Un modelo de capas más realista de dónde está el dinero, a mi juicio sería:

Caseros con mucha pasta.
Transicionistas con pasta
"normales" con pasta.
"normales" sin un chavo
inquilinos sin un chavo.
hipotecados sin un chavo.

Por suerte (no siempre ibamos a tener mala suerte) NO ESTAMOS SOLOS.

Olvidaos del covid.
Olvidaos del gobierno.

La pelota está en el tejado del sector financiero/BCE.

« última modificación: Abril 01, 2020, 14:20:58 pm por berberecho »
"Exijo al gobierno de Pedro Sánchez que ponga al servicio de la sociedad española todos los activos inmobiliarios en manos de la SAREB, que legítimamente pertenecen al Pueblo Español. Pásalo"

pianista

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #618 en: Abril 01, 2020, 14:37:27 pm »
Por decirlo de otra forma.

Si el Estado va a por los depósitos, poco pillarán de los depósitos de los inquilinos, ya que pocos inquilinos tendrán más de 100k euros em sus cuentas.

Con esta genial jugada, hay una transferencia de dinero de los inquilinos a los caseros y así el Estado pesca de todos.

Los caseros , creyendo tener más dinero, recibirán mayor hachazo cuando se produjera la quita.

Es mejor un depósito con 200k euros que con 90k. Con estas mensualidades muchos caseros pasarán de 100k y otros muchos inflarán sus depósitos estúpidamente, creyéndose triunfadores y gordos peces, y sintiéndose más humillados cuando el posible 20% les caiga encima.

Aquí nadie gana. Es un juego de perdedores, donde unos perdedores son eliminados antes que otros

Parte Vd de la errónea base de que todos los depositantes son de dos categorías:

Casero con mucha pasta.
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Pero estoy segurísimo de que la inmensa mayoria del caudal depositado pertenece a una tercera que no es ninguna de las dos anteriores.  Por ejemplo, yo.

Siempre está la llamada “tercera España” pero a ojos del Estado sólo están las cuentas con más de 100k -en principio- y tener más de 100k no es mucha pasta, simplemente son depósitos pescables.

Pensemos en cómo perder lo menos posible. No en ganar

Una quita en los ahorros no tiene nada que ver con los límites de 100k. Un modelo de capas más realista de dónde está el dinero, a mi juicio sería:

Caseros con mucha pasta.
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Por suerte (no siempre ibamos a tener mala suerte) NO ESTAMOS SOLOS.

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La pelota está en el tejado del sector financiero/BCE.

Si, así es. Pero saltarse esa barrera psicológica de los 100k sería el fin del socialismo, el comunismo en España y quizá ya las revueltas   


Los 100k aún se podrían justificar.  Por lo pronto tener más de 100k en cuenta lo considero un error

saturno

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #619 en: Abril 01, 2020, 14:50:34 pm »


Una quita en los ahorros no tiene nada que ver con los límites de 100k. Un modelo de capas más realista de dónde está el dinero, a mi juicio sería:

Caseros con mucha pasta.
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"normales" con pasta.
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Por suerte (no siempre ibamos a tener mala suerte) NO ESTAMOS SOLOS.

Olvidaos del covid.
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La pelota está en el tejado del sector financiero/BCE.

Si, así es. Pero saltarse esa barrera psicológica de los 100k sería el fin del socialismo, el comunismo en España y quizá ya las revueltas   


Los 100k aún se podrían justificar.  Por lo pronto tener más de 100k en cuenta lo considero un error

No hay "big data" que permita a la ADministración cuadrar el sector de la vvda y saber cómo proceder
Al no existir antecendente serios de cómo administrar sector de vvda "social" en España, no existen datos. Es la contradicción de Eswpaña desde 2010 cuando se diagnosticó la solución  (y explica la tentativa casi encubierta, pero fallida de los Botella en el Ayto de Madrid, creo yo)

Creo que la "pinza" del Decreto es asumir que los Inquilinos se organicen/aprovechan para "huelga de pagos caidos" y así poder recopilar la información sobre quienes son realmente los caseros hasta <8 pisos.

Visto así, incluso el umbral de <10 pisos es excelente. Los caseros se van a retratar con números y declaraciones en ventanilla. Ellos mismos, o a través de los inquilinos que prueben a que les den dinero "gratis"

Una vez con el "big data", las medidas se pueden tomar. Modernizando el modelo sectorial experimentado de la UE-Norte


Y o sólo apunto que la mayoría del resto de la UE también tiene reburbuja inmo como nosotros.
Menos, pero la tiene. Y gorda.
Tiene también menor rentismo, mayor tejido productivo, menor deuda.
Pero la tienen.
Y sus gobiernos serán menos pisitófilos, pero tan proMN como el nuestro.
Es como con el virus.
Lo tienen, pero menos urgente y con más medios. El COVID19 s una gran metáfora de la realidad.
El barco se hunde. El compartimento que más se inunda es el nuestro.
Hay suficiente flotabilidad para que cerrando el compartimento, se salve el barco?  Entonces nos abandonarán.   No la hayo no se puede estanqueizar del resto de compartimentos? Entonces nos ayudarán.

Dicho esto.
Es consciente la UE de que la única salida es un cambio de modelo?
si la respuesta es afirmativa:
 Cuánto tiempo tiene para implementarlo?

El que permanezcamos en el UE NO va a depender deque nosotros lo queramos o no porque nos ayuden o no, sino de ELLOS y sus cálculos con respecto a nosotros.

Si no se es consciente del cambio de modelo necesario en UE, seguiremos todos pudriéndonos juntos.
Si se es consciente, o nos obligan a cambiarlo a martillazos, o nos echan.
En este momento somos Grecia.
Pero Grecia se podía salvar. Pueden salvarnos a nosotros?

En fin. Hace unas semanas no fui consciente de todas las contradicciones que levantaría la epidemia.
Esta vez ya, sin tiempo ni posibilidad de medias tintas.

Animo a todos.

@RGCIM: el modelo Norte está agotado, pero la burbuja sólo existe en el "mercado libre". No hay "buburja de vvda social". Hay agotamiento del mecanismo de dar alocaciones a los inquilinos del "sector libre" (el mismo mecanismo que se aplica para la compra: alocación o defiscalización es lo mismo). El sector regulado NO necesita alocaciones a fondo perdido, por definición. Pero incluso en el Norte el sector libre está fuera de sitio (ponen tope a las alocaciones y eso supone un techo implícito para el sector libre)

En cambio lo que sí hay es una experiencia muy larga en la UE-Norte de cómo se gestiona la cosa del mercado de vivienda. España y otros están demandando que les enseñen su funcionamiento. Y quienes se lo explican son las mismas Empresas que en la UE-Norte trabajan con los Gobiernos.

Hay mucho, mucho dinero que ganar para esas empresas,.
Va a ser una carniceria y en dos años tendremos un "sector libre" que justifique los 1000 euros del alquiler, unas gestoras de vivienda base efcientes, y un sistema de alocaciones al inquilino (que ya prefiguran esos préstamos ICO que -- evidentemente -- nadie devolverá nunca, porque es una alocación)

Big data.

(Y sindíquense si no quieren que los préstamos/allocaciones ICO acaben en alzas de impuestos brutales como es el caso en FR. Donde no es sostenible. La sindicación debe ser para impedir que se den alocaciones, y en su lugar que se apliquen topes de alquiler al 30% del SMI, por ejemplo. Hay que ogranizar consignas que correspondan y apunten a objetivos regulatorios .)



« última modificación: Abril 01, 2020, 15:07:26 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

panoli

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #620 en: Abril 01, 2020, 14:51:44 pm »
https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10454546/03/20/Julian-Salcedo-Es-previsible-que-la-produccion-de-vivienda-se-desplome-un-30-hasta-las-75000-unidades.html

Citar
Julián Salcedo: "Es previsible que la producción de vivienda se desplome un 30%, hasta las 75.000 unidades"
El presidente de Foro de Economistas Inmobiliarios cree que la venta de viviendas caerá un 25%-30% hasta las 425.000-450.000 unidades en 2019

Julián Salcedo, presidente de Foro de Economistas Inmobiliarios analiza para elEconomista Inmobiliaria el momento actual que atraviesa el sector inmobiliario y nos dibuja el escenario al que se enfrentará después de la crisis sanitaria.

¿Cómo está afectando la crisis del coronavirus en el sector inmobiliario?

El sector inmobiliario en España se estaba desacelerando desde antes de la aparición del coronavirus. Los grandes operadores ya advertían que los cambios que se esperaban desincentivarían las nuevas inversiones e incluso acelerarían la salida de muchos de ellos del mercado, algo que también afectaba a los pequeños tenedores de vivienda particulares. Los inmuebles constituyen normalmente un "valor refugio", pero no es menos cierto que son ilíquidos por definición y en una situación excepcional como la que vivimos en todo el mundo, en la que no sabemos cuánto va a durar, ni que intensidad y duración tendrá, lo normal es primar la liquidez, por lo que no tengo ninguna duda de que muchos intentarán deshacer posiciones en inversiones inmobiliarias y situarse en liquidez. La paralización del sector resulta inevitable, no solo por las medidas de confinamiento aprobadas en el decreto del estado de alarma y la falta de inversiones, sobre todo será por la falta de materiales, y por la paralización de la demanda de vivienda nueva.

Desde Foro de Economistas ¿manejan algunas cifras económicas ante la paralización de la actividad empresarial del país?


Existen estudios rigurosos, elaborados por economistas de prestigio, que estiman en un 12-13% la caída del PIB en 2020, analizando de forma ponderada la tasa de inactividad para cada una de las 15 ramas o sectores de producción, lo que se traduciría en una caída de 162.000 millones de euros, si el período de ralentización fuera de tres meses, y si la paralización es completa, como personalmente creo que se producirá, la caída será del entorno del 18% del PIB, en torno a 250.000 millones, y tardaremos varios años en recuperar el tamaño que teníamos en 2019 El paro se disparará hasta los 4,5 millones de desempleados, como consecuencia de la paralización de las actividades, los ERTE y ERE en marcha. El déficit se situará en 2020 en el entorno del 5%, puede que incluso algo superior, y resultará determinante la flexibilidad que aplique la UE. Por último, la deuda pública, quedará desbordado el límite simbólico del 100% del PIB, y su nivel vendrá dado por las ayudas y estímulos reales que finalmente el Gobierno ponga encima de la mesa, que indudablemente tendrán que ir mucho más allá de los teóricos 200.000 millones que están anunciados.

"El sector caerá durante el año 2021 y no se estabilizará hasta 2023. En 2025 podremos hablar de consolidación"

¿Las medidas aprobadas por el Gobierno resolverán los problemas con la vivienda?


Son bastante exiguas y de alcance muy limitado. En lo que respecta a la moratoria del pago de las cuotas de las hipotecas es solo por un mes de aplazamiento sí reúnes todos los requisitos por lo que es absolutamente insuficiente. Y los paganos serán las entidades financieras. Tendrán que ser ampliadas, con generosidad. Ya los privados, grandes y medianos inversores inmobiliarios, han ofrecido moratorias más amplias, pero no se les puede dejar solos, el Gobierno tiene que arbitrar medidas para compensarles su esfuerzo, ya sea vía reducción de impuestos, aplazamientos de pago, bonificaciones y deducciones fiscales, en proporción a su contribución. Tenemos el ejemplo de la Comunidad de Madrid que ya ha anunciado medidas fiscales.

¿Y respecto a las medidas en el alquiler?

Este martes conocimos las últimas medidas aprobadas por el Gobierno: una moratoria para los alquileres, absolutamente necesaria, pero suspender por un período de 6 meses los desahucios y conceder una prórroga extraordinaria también de 6 meses de los contratos de arrendamiento, que introducen un gran desequilibrio entre las partes, suponiendo en la práctica una privación temporal de la propiedad privada. Los microcréditos por el ICO a los arrendatarios que no puedan hacer frente a las deudas por alquiler, a interés cero y por un plazo de 6 años, ampliable hasta 10, contribuirá a resolver algunas situaciones, pero lanza un mensaje de impunidad, al garantizar el Estado que se hará cargo de las que no sean devueltas. La diferenciación entre los pequeños y grandes propietarios resulta totalmente inapropiada y discriminatoria, al darles a estos últimos dos alternativas: aceptar una quita del 50% o reestructurar la deuda concediendo 3 años de aplazamiento.

¿Se deberían haber parado las obras de construcción antes?

La paralización absoluta de las obras de edificación y de rehabilitación debería haberse adoptado antes. El Gobierno finalmente tomó el 29 de marzo la decisión de cerrar todas las actividades no esenciales durante dos semanas (8 días laborables), las obras entre ellas. Era una decisión inevitable no solo por responsabilidad social y para impedir que se propague el contagio, sino porque el suministro de materiales cesará o se ralentizará, los obreros causarán baja laboral y que se paren no es un daño irreparable en el 99% de los casos ya que los promotores y constructores tienen cláusulas de cobertura en sus contratos que amparan el retraso en la entrega por circunstancias sobrevenidas, no digamos por fuerza mayor, como es el caso.

"Los precios bajarán significativamente. No todos, ni en todas las zonas igual, pero en conjunto todos bajarán"

¿Qué escenario se dibuja para el sector en los próximos años?


Tendremos que pasar por tres fases: contención de la caída (mínimo hasta 2021), estabilización (2023) y consolidación (2025). Siempre en función de la importancia de la recesión que sufran las economías desarrolladas. La caída de las ventas de viviendas me atrevo a estimar que será del 25-30% alcanzando cerca de las 450.000 unidades en 2020, unas 120.000 unidades menos que en 2019, caída que no se detendría hasta mediados de 2021, dependiendo de cuál sea la tasa de desempleo y la caída final de la economía. Respecto de la producción de vivienda nueva, es previsible que se desplome un 30-40%, situándose en unas 75.000 unidades.

¿Cree que bajarán los precios?

La desaceleración ya se había producido antes de la crisis sanitaria y en condiciones normales el siguiente paso hubiera sido la estabilización de precios. La crisis lo va a trastocar todo: la paralización de las ventas -tanto de vivienda nueva como usada-, hará bajar los precios, pero con el riesgo de aparición de un grave problema, que ya vivimos en la anterior crisis: si se frenan las transacciones la caída de los precios puede que no sirva para mucho, pues nadie querrá comprar a ningún precio. Claro está, aparecerán los oportunistas, compras de saldo, porque habrá gente que la única solución que encontrará es realizar alguna venta de sus propiedades. Nuevamente, el efecto riqueza de los españoles, materializado de forma mayoritaria en inmuebles, sufrirá una bajada importante. Los precios bajarán significativamente. No todos, ni en todas las zonas, ni todas las tipologías. Actualmente no hay un solo mercado, sino múltiples, cada uno evolucionará a un ritmo, pero, en conjunto, todos a la baja.

¿Qué medidas se tendrían que dar para que no se resienta el sector inmobiliario?


Las primeras medidas pasan por contener los efectos que se van a producir: impagos de hipotecas, de alquileres, ayudas para consumos. Mi propuesta pasa por suspender la ejecución de hipotecas por impago, así como el lanzamiento de los inquilinos por impago de rentas, por un período generoso, mínimo tres meses, prorrogable por otros tres si fuera necesario, pudiendo llegar en casos excepcionales a un año, en función de las circunstancias de los afectados, colectivos vulnerables y arbitrando medidas de equilibrio para las dos partes, como pueden ser créditos para aplazar los pagos, subvenciones o deducciones fiscales, etc. También suspender el pago de consumos a las compañías -luz, gas, agua, teléfono- por un período extenso -seis meses/un año- para quien lo necesite y acredite la necesidad. Nadie puede ser expulsado por esta crisis. Es una cuestión de justicia social, de responsabilidad y de necesidad para evitar una quiebra social.


sirou

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #621 en: Abril 01, 2020, 14:57:48 pm »
Hablais de que ir a por menos de 100k es imposible.

Que habría revueltas, y que sería el fin del mundo.

No lo es.

En chipre palmaron un 6,7% los depositos inferiores a 100k.

Chipre esta en la EU.

Chipre sigue en la EU despues de la quita.

Chipre no tenía un telón de fondo de pandemia ni estado de alarma que justificara el palo que dieron a depósitos. Si, el motivo de la quita es otro completamente diferente a lo que pueda pasar aquí. Pero no discuto la etimología de la quita, discuto la parte social de traspasar unas supuestas lineas infranqueables que supuestamente tenemos.

Si, es posible ir a por los ahorros menores de 100k.

Creo que teniendo algunas cuentas con IBAN no español es más sensato repartir tu liquidez y diversificar que tenerlo todo en un solo banco español y esperar a verlas venir.

Estos bancos los tenía sobre todo para viajes y para ventajas a la hora de pagar con tarjetas en el extranjero.

Si al final no pasa nada, lo que pierdes es el incordio de ir programando cada dia un goteo de transferencias hacia fuera y luego repatriarlo y responder preguntas si hacienda las hace.

Lo que ganas es cubrirte ante un riesgo pequeño pero de consecuencias devastadoras.

Hablamos siempre de hacerlo dentro de la legalidad. Sacar 50k siendo dinero ganado legalmente y que gracias a la libre circulacion de dinero dentro de la UE se puede hacer desde tu sofá con un click de ratón.
« última modificación: Abril 01, 2020, 15:01:12 pm por sirou »

Marv

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #622 en: Abril 01, 2020, 15:00:48 pm »
No quiero ser aguafiestas pero la táctica de la bolsa no tendría por qué salir bien incluso considerando que haces un perfect en la entrada. Estamos en situación excepcional a todos los efectos. Si no lo llaman impuesto covid lo llamarán impuesto solidario. El caso es que es muy fácil esperarte a la salida para crujirte.

Pienso que la principal preocupación debe ser la permanencia en la Ue. Con todos sus defectos y problemas.

Y no dejo de repetirme estos días que el norte nos ha amortizado ya, hace años. Sin expectativas de que todo vuelva a su sitio (tanto para nosotros como para ellos), podría ser tentador no invertir el esfuerzo necesario. ¿Para qué?

Tendríamos que empezar a mirar España como una empresa gorda en problemas, y pensar en si fríamente invertiríamos en ella. Yo sólo lo haría con propósito de enmienda riguroso y demostrable de por medio.

Lo que tenemos metido en el gobierno, especialmente en estos últimos días, da pavor absoluto. Determinados sujetos deben estar experimentando orgasmos continuos con tanto mando y discrecionalidad.

Dependemos del PSOE, señores. No del mejor, de éste.

Si yo fuera Casado ya habría levantado el teléfono para salvar el país -por una vez de verdad-, abriendo bien de piernas. Sé que no está pasando.

Recordemos lo que era el descontento y a sus canalizadores. En pocas semanas o meses el arreón nazionalista podría ser, esperemos que no, definitivo para sacarnos fuera del club.
« última modificación: Abril 01, 2020, 15:03:44 pm por Marv »

Lurker

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #623 en: Abril 01, 2020, 15:13:44 pm »
Veamos qué porcentaje de inquilinos decide endeudarse para hacer frente al pago de este funeral, por mucho que avale el estado, en Madrid, Barcelona y costas sin saber si volverán a trabajar pronto. De momento, lo que tenemos es que el alquiler turístico, fase más avanzada de la himbersión PopCap, se ha ido al infierno. Si todavía el porcentaje fuera alto, lo que vendrá después será para verlo desde el sofá con un bol de palomitas. No estoy muy seguro de que la banca le abra las puertas a alguien que solamente venga con un papelito del ICO. 

Rocoso

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #624 en: Abril 01, 2020, 15:16:07 pm »
Habíamos pasado por alto esta entrevista reciente al ínclito MAFO. Dice que los depósitos no deberían estar en manos de los bancos comerciales y deberían pasar a los bancos centrales directamente:

https://www.elmundo.es/economia/2020/03/16/5e6cb297fdddffd2058b458d.html

Hasta ahora hubiera dicho que se trataba de una ocurrencia de barra de bar y de un intento de lavado de imagen entre el (su) público. Sigo pensando que básicamente es eso, pero convendría que nos planteásemos si ha sido “inspirado”por algún mentor “internacional”.

Obviamente, la centralización de depósitos en el BCE no conlleva haircut, pero abre la puerta a transferencias y permutas inquietantes:

¿Depósitos con IBAN español a cambio de coronabonos españoles con garantía subsidiaria europea? Noten que esa deuda podría emitirse con tipos negativos...ni habría necesidad de crear un impuesto nuevo.
« última modificación: Abril 01, 2020, 15:30:25 pm por Rocoso »

teuton

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #625 en: Abril 01, 2020, 15:25:05 pm »
Si tenéis la CNN, ahora mismo están hablando de los alquilados. Esta claro que este tema de los alquileres es algo a nivel global y que para el popularcapitalismo esta crisis es algo nuevo y que no sabe como hacerle frente.
« última modificación: Abril 01, 2020, 15:32:01 pm por teuton »

CHOSEN

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #626 en: Abril 01, 2020, 15:32:35 pm »
Los PIGS no tienen desarrollado el sector de servicios de vivienda "social"
Porque la vivienda social es un fenómeno histórico al cual no llegamos a tiempo.
Cualquier implementación actual es una mera SOCIALIZACIÓN DE PÉRDIDAS, como demuestran las medidas que el vicepresidente quiere implantar.
Medidas que van dirigidas al parque de viviendas PRIVADO y no al PÚBLICO, el cual se encuentra improductivo y congelado!!!
Le faltó decir en rueda de prensa que la SAREB "está esperando a que el mercado mejore porque prefieren vender a alquilar" :rofl:

Citar
Si los caseros son pobres, sólo tienen que desarrollar el Estado de bienestar
No.
Si los caseros son "pobres" (sin renta) entonces tienen que vender patrimonio.
Como hacía y hace la aristocracia cuando se queda sin cash. ¿No es ahorro? Hágase.
Amigo Saturno, estás empeñado en no atender a normas sociales que llevan vigentes desde que el mono empezó a caminar erguido. El intercambio de bienes y servicios es el fundamento de la sociedad, y lo seguirá siendo.
Lo que no podemos pretender es confundir (y dinamitar) el estado de bienestar con la fiesta de unos pocos, que para mas inri, no son los más necesitados.

Citar
Cuando el Estado de bienestar subvenciona, es a los inquilinos con allocaciones (=modelo FR, UK, paises del norte) lo mismo que para hijos, te dan allocaciones para alquiler

Locaciones PÚBLICAS.
Si estamos muy de acuerdo  :)
En lo que no estamos de acuerdo es en que el Estado tenga que "comprar" mas viviendas privadas particulares para sumar a su parque, teniendo congeladas decenas de miles.

Antes del techo hará que construir las paredes.
Si el Estado tiene que hacerse con parque público, sea directa o indirectamente, que lo haga A PRECIOS DE MERCADO y no a precios de catálogo.

Vipamo

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #627 en: Abril 01, 2020, 15:35:33 pm »
Tras el último post del maestro hemos caído en el pesimismo.

Entiendo que el golpe dado por el Gobierno a favor de los rentistas de proximidad nos ha sentado mal, considerando las expectativas de cambio (ordenado desde arriba) que había entre muchos de nosotros.

Lo que sacamos en positivo es que sabemos ahora en que bando está el Gobierno y esa información tiene un valor que hay que saber aprovechar para anticipar (nuestros depósitos).

Una vez contabilizadas nuestras bajas, debemos realizar el bodycount del enemigo y ver qué armas nos quedan.


1. Artillería ligera (Nadie habla ya de forrarse vendiendo pisos)
2. Artillería pesada (en BCN muchísima gente no está pagando los alquileres o solo una parte, imagino que en MAD igual)
3. Inteligencia (El enemigo está asustadísimo también. 5min ojeando los comentarios de la prensa digital os lo confirmará)
4. Armas tácticas (teletrabajo funcionando perfectamente. Se acabará imponiendo. Gente ya no tiene que vivir en una ciudad cara para trabajar y a menos demanda menos rentas a repartir)
5. Wunderwaffe (no hay dinero, no hay dinero y no hay dinero)


Ánimos a todos que no estamos tan mal.




« última modificación: Abril 01, 2020, 15:45:53 pm por Vipamo »

el flagelador de regres

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #628 en: Abril 01, 2020, 16:00:06 pm »
Señores, les veo como pollos sin cabeza, a todo correr dando circulos  :rofl: :rofl:


Conste, yo el primero  :biggrin: ...


Es lo que tienen las guerras; el bixito cabrón enciende la mecha, y todo se va al traste.


Bueno, en esta coyuntura es donde hay que tener mente fría, distanciarse del momento emocional, y observar.


Con la observación surgen preguntas, y de esas respuestas surge la información necesaria para trazar planes.


¿Es ahora viable el Ortograma?  :rofl: :rofl:  Los posibles pilotos "de la transición" se han dado cuenta de lo que significa "El Caos"... pensaban que podían mantener el avión planeando hasta llegar a un aeropuerto y poderlo posar suave y sin daños importantes... error; ahora se encuentran sin suficiente altitud para llegar y están buscando un claro para hacer un aterrizaje forzoso. A ver si de estas en ciertos círculos de poder se dejan de jugar pensando que pueden controlarlo todo... asi que brace brace brace y que Dios reparta suerte en el impacto. Fijaos cómo la tripulación de cabina gestiona la hostia en este aterrizaje forzoso https://www.youtube.com/watch?v=7u2ZMXuc-Jg; y como el copiloto reacciona justo después del accidente... :biggrin:  Os recomiendo encarecidamente que veáis el video, son sólo dos minutos de vuestra vida muy bien aprovechados; total, tenéis tiempo, estoy seguro (¿que tal el tiempo desde la ventana en vuestra casa? Oiga, si es uno de los que aún sale de la "cárcel" a batirse el cobre, mis dieses... De verdad, Gracias).






Sí, ya se que soy un cabronazo con lo del video... pero son una audiencia adulta y estoy seguro que pueden gestionarlo. Metafora: cosas peores han pasado en la vida, imaginense estar en Dresden el 13 de febrero del 1945; o estar en Leningrado en el invierno del 1942; vivir el asedio de Famagusta en cualquiera de los dos lados. La vida tiene estas sorpresas, hay que preguntarse "¿estoy preparado para aceptar esta incertidumbre?". Creo que esta pregunta es aún más importante contestarla que el "¿qué podemos hacer?".


Sigo...


Convengan que el bixo nos ha dejado a todos desplumados... no se escapa nadie ni nada. China, tan "felicitada" por su actuación, en realidad lo hizo como el culo; salvaron el país a base de encerrar 60 millones de personas en sus casas, y lo que realmente haya pasado en la provincia de Hubei solo lo sabe el Politburo del PCCh. Pero entre quítame de ahí estas neumonías, gulags pa los médicos disidentes y hago algo o no lo hago, exportaron bixo a medio mundo y tuvieron una hecatombe de yayos en Wuhan. Que decir de nuestros politicastros, de todos los coloritos y poltronas... 8M y Vistalegre... De nuestros funcionarios de Salud Pública que ven que no se les hace caso y no mueven cielo y tierra para hacer saltar la liebre; de nuestros mass mierda que viven en la más inmunda de la desinformación; de todos los que el fin de semana del anuncio de la alarma metódicamente empacaron y "huyeron" de las ciudades para ir a sus segundas viviendas; de los policías de balcón insultando a los viandantes, sin pararse a pensar que una de esas personas puede ser un sanitario volviendo a casa después de haber estado una jornada durísima enfrentándose a la muerte... Todavía faltan EPIs... Se están agotando sedantes y tranquilizantes... Hemos sido incapaces de habilitar hospitales de refuerzo a mansalva para aislar enfermos leves y dejar las instalaciones "buenas" para los casos graves... Ancianos literalmente abandonados a decenas de miles en las residencias... Autónomos obligados a no trabajar pero que tienen que pagar los impuestos como si lo estuviesen haciendo... Inquilinos obligados a pedir créditos para pagar su techo  :roto2: :roto2: :roto2: ...  :o y transicionistaestructurales sorprendidos porque el Ortograma no se impone :o   :rofl: :rofl: :rofl:  ¿Pero que esperábamos? Somos unos merluzos...


Señores, QUE NOS ESTAMOS CAYENDO, brace brace brace... (Si aún no han visto el video, haganlo demonios, que es muy educativo).


Piensen que podría ser peor, podríamos estar en una cama en cualquier hospital desahuciados, solos, con un tubito de oxígeno en la nariz, axfixiándonos y totalmente solos... Piénsenlo... solo por permitir que tantos miles de nuestros semejantes se hayan ido y se vayan a ir de este mundo de esa manera nos merecemos que nos pase todo lo que tenga que pasarnos, que panda de inútiles y cobardes que somos....


Dicho esto, sigamos con la locura. Algo bueno saldrá de todo esto, ni que sea certificar que estamos imbéciles perdidos....


A no ser que... ya de perdidos, ¡vayamos a por todas! Por empezar hay que apuntar a los politicastros; de esta no pueden salir indemnes ni uno solo; escarnio, brea y plumas; carcel al que se pueda; exilio y damnatio memoriae al resto. ¿Por que ellos? Son la cabeza visible, el muñeco fácil; y una de las partes más podridas de nuestra sociedad.


Al final toca hacer meditación, contrición, proposito de enmienda, penitencia y cambio de vida; todos y cada uno de nosotros. Si algo me ha demostrado esta crisis es que estamos muy mal preparados para las contrariedades de la vida, y que eso que llamamos sociedad moderna es mucho menos resiliente de lo que pensaba...



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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #629 en: Abril 01, 2020, 16:02:01 pm »
El gobierno, ni de derechas, ni de izquierdas, va a tomar ninguna medida pro transicionista, inmobiliariamente hablando, no por temor a la MN, sino porque la teoría de que los costes inmobiliarios son una losa para la economía ordinaria es totalmente marginal.

No le entra en la cabeza a absolutamente nadie, dentro de los círculos económicos al uso y habituales, es decir, es que ni lo contemplan.

Pero ni aquí, ni en Alemania, ni en Holanda, es que no hay ni un solo asesor en ninguno de esos gobiernos que les ponga sobre la mesa nada ni remotamente semejante a la teoria que aquí se mantiene, y con la que estoy deacuerdo.

Cuando un banco central se ha referido a los costes inmobiliarios, siempre ha sido tratando el tema como una variable que se les está yendo un poco de madre y les estropea sus gráficas macro, o como causa de que los bancos anden de cabeza, nunca como la causa o factor principal del desaguisado económico que padecemos.

Vamos, que ni se les pasa por la cabeza.
Por eso cuando algo se va de madre, como los alquileres en Berlin, la respuesta que dan tampoco acaba siendo transicionista.

Sería perfectamente vendible, si así lo quisieran, publicitar a los inquilinos como "victimas" de esta situación, por encima de los propietarios.

Recordemos que se pararon los deshaucios, cuando la cosa empezaba a clamar al cielo, y yo mismo ví con mis ojitos a una presentadora de la sexta entonar el mea culpa por no haber abogado por ello en sus programas mucho antes.

El inmobiliario como "activo" económico esta encumbrado en todo el planeta.
En todos los powerpoints del mundo mundial que circulan por todas las entidades financieras y chiringuitos asociados.

Quizás las cosas cambien después de todo esto, pero será después de todo esto.
« última modificación: Abril 01, 2020, 17:22:05 pm por 2 años »

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