PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020

[rain dog]

Por supuesto que no hay nada improvisado.
Es el camino que estaba marcado desde 2008 y que España e Italia se saltaron porque la UE no podía digerir a todos los PIIGS de una sola vez.

Cayó solo Grecia que era el caso más perentorio, con una economía novecentista.
Y nos encontramos de lleno con que los echados al monte elevaron su apuesta, con el buque imparable de la economía USA a la cabeza y sin doblar la cerviz.
La UE simplemente dijo: OK boomer.
Y los capitalistitas tiraron un poco más, quemando la poca cera que les quedaba.

Ahora toca recuperar el guión, el mismo que aqui teníamos ya guardado en el cajón.
Todo el que lea este foro sabe ya de que va la historia.

Caerán España e Italia, en cómodos plazos según vaya siendo necesario para que el diferencial con el dólar no se vaya a la estratosfera. Esto ya lo vimos con Grecia cuando el "Europa se rompe" inundaba cabeceras centroeuropeas con cada arreón del euro.

Ojo, también puede ser que me equivoque, y que España e Italia (mediterráneo) no vayan a ser rescatadas porque de repente Polonia dice que su coronavirus es peor. Pero a estas alturas ya es bastante improbable que pase.

Mi apuesta para este año es clara: RESCATE

Y todo lo que hace PSanchez ahora, va orientado en vendernos esa medida INEXCUSABLE de una forma que no parezca como el hombre que no hizo nada para evitarlo.

España esta KO.
Siempre dijimos que el turismo representaba demasiado en nuestra economía.
Efectivamente. Así era.

Siempre he dicho que el Turismo era el petróleo de España. Y que ni éramos conscientes de su valor, ni lo gastábamos como debíamos (vamos, como con todo lo demás...).

Cada vez que escuchaba el % de PIB que, se supone, suponía el turismo, me partía de risa.

Hay regiones enteras, pueblos enteros, que viven exclusivamente de eso. Que hacen caja la temporada alta, y tiran con eso la baja. Y todos los servicios que hay debajo de eso, dependen de esos ingresos durante la temporada alta.

Sabíamos que todo estaba sostenido con palillos. Pues nada. Ya ha llegado el soplido.

[ContribuyenteCabreado]

A mi me surge una duda. Si tras la crisis sanitaria la producción estará echa unos zorros. Por lógica el ingreso de los estados también lo estará. Si todos los países acuden a financiarse en el extranjero a la vez, ¿no se dispararán las primas de riesgo? ¿Habrá escasez de dinero para financiar tanta deuda? ¿Si los bancos centrales emiten moneda contra la nada, no se estará gestando una hiperinflación?

Un saludo a todos

[R.G.C.I.M.]

Por cierto y cambiando de tercio.
Mis amigos de ERC y bildu están muy ocupados luchando contra la pandemia.
Durante el estado de alarma han pasado a trámite del Senado el proyecto de despenalización de injurias a España y al Rey.

Nihil nuovo sub sole.

[rain dog]

Por cierto y cambiando de tercio.
Mis amigos de ERC y bildu están muy ocupados luchando contra la pandemia.
Durante el estado de alarma han pasado a trámite del Senado el proyecto de despenalización de injurias a España y al Rey.

Nihil nuovo sub sole.

Bueno, este es el país en el que en un estadio suene un pitido atronador contra el Rey, en su Copa, es defendido como libertad de expresión. Y no pasa absolutamente nada. Ni sanciones, ni na.

Donde los humoristas se suenan los mocos con la bandera, y criticarlo es ser un retrógrado, un fascista, un franquista y un mouriñista.

Donde el otro dice que se "caga en la puta España", etcétera, y es aplaudido. Y si lo criticas, te dicen que "no le has entendido". O sea, encima eres tonto.

Así que, en fin, da un poco igual.

[PopArt]

A mi me surge una duda. Si tras la crisis sanitaria la producción estará echa unos zorros. Por lógica el ingreso de los estados también lo estará. Si todos los países acuden a financiarse en el extranjero a la vez, ¿no se dispararán las primas de riesgo? ¿Habrá escasez de dinero para financiar tanta deuda? ¿Si los bancos centrales emiten moneda contra la nada, no se estará gestando una hiperinflación?

Un saludo a todos

La producción está perfectamente. En España producimos coches y comida y poco más. Los coches olvídese, ya estaban en crisis antes de la epidemia. La comida sigue siendo necsaria...

Lo que estará hecho unos zorros es el gasto. El tejido más dañado es el pequeño comercio que habrá cerrado durante unos meses pero que ya no era sostenible por el endeudamiento y la enorme pirámide de costes subyacentes a la actividad (costes inmobiliarios y derivados -contratar a un empleado es echarte a la espalda su casero). Y muchas PYMES y autónomos en diferentes sectores.

Los trabajos que no se recuperen serán de empresas que estaban operando a pérdida o tente mientras cobro. Que no serán rentables nunca aunque estén apuntaladas a crédito. Mucho crédito se dejará de pagar.

El Estado tendrá que acarrear un montón de costes extra -subsidios la mayoría. Si se decide por los incentivos a la actividad empresarial y comercial, mejor que las empresas no rentables caigan primero. ¿Para qué sujetar cosas que no serán rentables nunca? Muchas PYMES no lo son y caerán.

Los estados que necesiten una montaña de pasta para funcionar tendrán que financiarse fuera y teniendo ya un endeudamiento del 100% como España o del 140% como Italia la prima de riesgo será altísima. Por eso especialmente Italia quiere Coronabonos, porque quieren evitar el estigma de acudir en primera persona al fondo de rescate y que todo el mundo vea la superpasta que van a necesitar para salir de esta. El rescate es inevitable, el tema son las formas.

En cuanto a la inflación, es imposible saber nada hasta que no veamos las medidas a tomar. En principio si nadie tiene dinero para gastar porque tienen que pagar los créditos que tenían más los que se les darán ahora, al no haber demanda no debería haber inflación. Pero si se destruye competencia y no hay volumen de demanda suficiente los precios podrían encarecerse mucho. La inflación también depende de los tipos de cambio, precios del pétroleo, etc. Y recuerden que hay inflación buena y mala. Además parece ser que cada uno define inflación como le da la gana, así que no sé si es un parámetro a tener en cuenta.

Lo que sí es muy relevante es el PIB. Si pedimos dinero de rescate en proporción al PIB con datos de Q4'19 el endeudamiento puede ser muy distinto que si lo pedimos sobre datos del Q2'20 (¿alguien sabe cuál es nuestro PIB en este momento con el cerrojazo que tenemos?).

[Negrule]

Y tanto, ya te lo puedo asegurar. Mi mujer es de l Escala un pueblo de l alt  emporda, costero,  en la costa brava. Absolutamente todos nuestros amigos trabajan 5/6 meses al año y viven de eso el resto de este. Eso si, al ser de allí, la mayoría de conocidos todo lo que está relacionado con lo inmobiliario, vivienda y locales, les ha caído del cielo. Muchos de ellos tienen formación universitaria, derecho, ade, pero no ejercen, es muy difícil q ejerciendo les de para vivir mejor de lo q viven. Ejemplo, uno  tiene la concesión de las hamacas en las playas de empuries, este es matemático, un coco. Te lo dice claramente; Jose trabajo 5/6 meses, y el resto del año a viajar. Podría poner miles de ejemplos.

Por supuesto que no hay nada improvisado.
Es el camino que estaba marcado desde 2008 y que España e Italia se saltaron porque la UE no podía digerir a todos los PIIGS de una sola vez.

Cayó solo Grecia que era el caso más perentorio, con una economía novecentista.
Y nos encontramos de lleno con que los echados al monte elevaron su apuesta, con el buque imparable de la economía USA a la cabeza y sin doblar la cerviz.
La UE simplemente dijo: OK boomer.
Y los capitalistitas tiraron un poco más, quemando la poca cera que les quedaba.

Ahora toca recuperar el guión, el mismo que aqui teníamos ya guardado en el cajón.
Todo el que lea este foro sabe ya de que va la historia.

Caerán España e Italia, en cómodos plazos según vaya siendo necesario para que el diferencial con el dólar no se vaya a la estratosfera. Esto ya lo vimos con Grecia cuando el "Europa se rompe" inundaba cabeceras centroeuropeas con cada arreón del euro.

Ojo, también puede ser que me equivoque, y que España e Italia (mediterráneo) no vayan a ser rescatadas porque de repente Polonia dice que su coronavirus es peor. Pero a estas alturas ya es bastante improbable que pase.

Mi apuesta para este año es clara: RESCATE

Y todo lo que hace PSanchez ahora, va orientado en vendernos esa medida INEXCUSABLE de una forma que no parezca como el hombre que no hizo nada para evitarlo.

España esta KO.
Siempre dijimos que el turismo representaba demasiado en nuestra economía.
Efectivamente. Así era.

Siempre he dicho que el Turismo era el petróleo de España. Y que ni éramos conscientes de su valor, ni lo gastábamos como debíamos (vamos, como con todo lo demás...).

Cada vez que escuchaba el % de PIB que, se supone, suponía el turismo, me partía de risa.

Hay regiones enteras, pueblos enteros, que viven exclusivamente de eso. Que hacen caja la temporada alta, y tiran con eso la baja. Y todos los servicios que hay debajo de eso, dependen de esos ingresos durante la temporada alta.

Sabíamos que todo estaba sostenido con palillos. Pues nada. Ya ha llegado el soplido.

[wanderer]

Por cierto y cambiando de tercio.
Mis amigos de ERC y bildu están muy ocupados luchando contra la pandemia.
Durante el estado de alarma han pasado a trámite del Senado el proyecto de despenalización de injurias a España y al Rey.

Nihil nuovo sub sole.

¿Sus amigos??? 

Me deja usted de una pieza. Yo creo que hablará, si acaso, de sus conocidos

Por cierto, que sin disculpar las muchísimas meteduras de gamba de nuestro gobierno, comparado con la Gene son como dioses, y lo digo sin ninguna exageración... por ejemplo, considerando lo de Igualada:

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2020-04-04/generalitat-rectifica-levanta-confinamiento-igualada_2534420/

o que éstos ceporros, a quienes habría que aplicar un 24025, pero de verdad, pretendieran cerrar a cal y canto no ya Cataluña, sino Madrid, dónde carecen totalmente de jurisdicción.

Nota bene: si quieren saber que significa 24025, vayan ustedes hasta la raíz del problema...

[pianista]

Por cierto y cambiando de tercio.
Mis amigos de ERC y bildu están muy ocupados luchando contra la pandemia.
Durante el estado de alarma han pasado a trámite del Senado el proyecto de despenalización de injurias a España y al Rey.

Nihil nuovo sub sole.

Esas propuestas serán recibidas por sus socios Psoe y hundidas pandemia con profesionalidad y seriedad, más que cualquier otra sugerencia o ayuda en la lucha contra la pandemia, que sería visto como traición fascista. Fíjese qué callado está el PP , sin exigir nada ni cuestionando mucho, por si acaso son vistos como fachas.

Tanto deseo que les llegue el San Martín a la chusma separatista como que caiga el pisito. Caiga quien caiga en ambos casos

[pedrito]

...no va a quedar nada para los caseros.

Santander agota en unas horas los 1.800 millones de préstamos ICO a pymes y autónomos

https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/Santander-millones-prestamos-ICO-autonomos_0_1342965798.html
Santander ha agotado en unas horas la cantidad otorgada por el ICO al banco en línea de avales para combatir el impacto de la Covid-19 destinado a pequeñas empresas y autónomos. El grupo ha accedido al 18% del total de los 20.000 millones avalados por el organismo público

El grupo presidido por Ana Botín comenzó ya el miércoles a firmar préstamos ICO Covid-19, sin que todavía estuviera formalizado del todo el sistema de avales. Por esta razón, como ha publicado este diario, el jueves tuvo que avisar a los clientes a los que ya había concedido uno de estos préstamos para avisarles de que los contratos tenían que ser revisados.

[JENOFONTE10]

TOCAMIENTOS SUAVES (APLANAMIENTO de CURVA) Y VIRU(S)-LENTOS.

Las jubilaciones ya se han empezado a tocar. 10.000 muertos a 1.000 €/mes: 10 millones de euros al mes. Primeros mordiscos del virus.

Las autonomías también las va toqueteando la ley de emergencia, gracias al virus 'que no conoce de fronteras y territorios' (Pedro dixit).

Tocar inmuebles, vacíos o infrautilizados, es revelarlos superfluos gracias al virus:
- prohibido huir a la segunda residencia,
- prohibido ir a trabajo no esencial,
- prohibido usar locales comerciales excepto farmacias o de alimentación,
- confinamiento en casa, esa que antes del teletrabajo dejábamos vacía para poder pagar al vendedor de vivienda o al casero, sin usar poco mas que el dormitorio ('take or pay').

El virus es podador selectivo, antítesis del exterminador de primogénitos de la décima plaga. Respeta la edad fértil y productiva:

El corta todos mis sarmientos que no dan fruto; al que da fruto, lo poda para que dé más todavía.[Juan 15, 2]

El virus no es demoledor de moradas heredables, no reduce a escombros ('write off': destruir, dar por perdido) el exceso de oferta de ladrillo, como ya tratamos aquí:
https://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2439.msg159544#msg159544

Ya desde el superávit de vacas gordas soñadas por faraón, y 'planificado centralmente' por José, la autoridad económica bíblica no promueve el derroche de excedentes (excesos de oferta), sino su recogida ordenada:

'Cuando todos quedaron satisfechos, Jesús dijo a sus discípulos: «Recojan los pedazos que sobran, para que no se pierda nada» [Juan 6, 12]

La escasez artificiosa que hincha precios de mercadillo ladrillero falsoliberal, es intolerable. Hay abundancia de viviendas. No vacas flacas.

Los gráficos del MoMo, dibujan la apertura regulada del aliviadero (goteando a menos de 1.000/día) que moviliza el embalsa(ma)miento de oferta inmobiliaria improductiva retenida.

La guadaña vírica pone en valor como morgues Palacios de Hielo y Garajes Vacíos. Muestra de horror vacui.

En vez de embalsamar, o enterrar, se incinera. Ni nichos ni panteones se necesitan para ocuparlos con momias faraónicas exhumables. Con la urna basta para albergar cenizas.

¡Felices los pacientes, porque recibirán la tierra en herencia!. [Mateo 5, 5]

Esta Transición es para Herederos de la tierra cocida y barata.

La Reconstrucción será solo para la Economía Productiva arrasada por la codicia ociosa del Capitalismo Popular Improductivo. Los que la paguen velarán por ello.

Bastará despiojar el sustraendo parasitario para llegar a un mayor minuendo de renta disponible.

Mañana es domingo de Ramos. Ponerse morados con las moradas se acaba.

Saludos.

[pedrito]

... es el mercado, amigo

Los farmacéuticos piden a Sanidad un precio fijo a las mascarillas ante la especulación
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-03/coronavirus-farmacias-mascarillas-geles_2531860/
El presidente del Consejo General de Colegios Farmacéuticos advierte de que el precio del material de protección se está disparando y pide la intervención del Gobierno "como en otros países"

«Me vendieron por 28 euros dos mascarillas»
https://www.laverdad.es/murcia/vendieron-euros-mascarillas-20200402003313-ntvo.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
La gran demanda de material de protección ante el virus agota las existencias en las farmacias y dispara su precio

Especulación del 1.300% en la compra de mascarillas en Canarias por el coronavirus
https://www.eldia.es/sociedad/2020/02/29/sanidad-afronta-especulacion-1300-compra/1056057.html
El precio de la unidad para el SCS se ha disparado de 0,95 céntimos a 12,75 euros | El Gobierno de Canarias lleva gastados desde el lunes en material sanitario 213.000 euros

Esto se soluciona con préstamos del ICO a fondo perdido (perdido, porque lo perdemos los españoles) ¿Qué fue de aquello de que la ley-de-la-oferta-y-la-demanda lo regulaba todo?

[sudden and sharp]

La movilización que ha de empezar ahora
Con el coronavirus hundiendo nuestra economía, debemos desplegar ahora todos nuestros recursos para sobrevivir. Así, un día podremos florecer
James K. Galbraith (The Nation) 3/04/2020
https://ctxt.es/es/20200401/Politica/31483/estados-unidos-coronavirus-sanidad-medidas-california-galbraith-the-nation.htm

Suelta unos cuantos dardos... Para muestra:

Los más ilusos son los que peor salen parados. En un primer momento, el aturdido gobierno británico, un país dirigido por banqueros, inversores y oradores de la Oxford Union, se inclinó por dejar arder el fuego. Darwinismo social al nivel de la Gran Hambruna irlandesa. Mientras malgastaban el tiempo, el incendio se fue desmadrando. El 16 de marzo, cambiaron de rumbo: en Reino Unido empezaba la guerra. En Estados Unidos, nuestros líderes planean inyectar dinero como “estímulo”, y creen que con eso el mercado se  auto-organizará. Es otro espejismo.

 

[BIZIRAUN]

No se si lo habéis comentado pero he encontrado un comentario muy transicionista en el discurso de hoy de Pedro Sanchez. La verdad es que lo han encontrado en el foro hermano pero yo creo que ahí lo interpretan mal.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/sanchez-esta-diciendo-ahora-mismo-que-para-salir-de-esta-crisis-necesitaremos-endeudar-a-las-generaciones-venideras-y-que-es-por-su-bien.1323816/

Os pongo el video. El comentario empieza en el 28:30

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1778&v=SfrLzNDqZxk&feature=emb_title

Dice claramente que para mantener el actual nivel de rentas habrá que endeudarse y que eso significará retraer recursos a las generaciones futuras. ¡Toma ya! Que todo un presidente del gobierno diga delante de toda España una verdad tan incómoda es algo nunca visto. Ningún presidente se ha atrevido a hablar tan claro en décadas.
Me voy a la cama mucho más optimista

[nocompresahora]

En mi opinión la UE tiene la sartén por el mango, con lo que se hará con España lo que se quiera desde Bruselas, y da igual lo que se diga desde el Gobierno español, ya sea endeudamiento masivo para 10 generaciones venideras, dinero a fondo perdido (plan Marshall), deuda a tipo 0 (coronabonos), etc.
Si se tiene la deferencia de conceder esos deseos pues enhorabuena para el Gobierno, pero creo que no es lo más sano, se debería decidir sacar el MOU del cajón y repasar que reformas estructurales quedan pendientes (todas).
Es más, nos llevan años diciendo que el alto nivel de deuda era un riesgo para la economía, precisamente ahora se hace patente semejante advertencia, llega un virus de nada y todo se va a pique. Veo un poco contradictorio que la solución sea precisamente permitirnos más endeudamiento.
En la anterior crisis imagino que como había margen de endeudamiento, pues se hizo la vista gorda, se pudo ignorar por completo el MOU, además se tenía a la banca infestada de basura inmobiliaria. Ahora ocurre lo contrario, por lo tanto el margen de burlarse de la UE no existe. Así que lo suyo es que vengan los hombres de negro, que afortunadamente no son elegidos electoralmente por la MN, y perpetren el exorcismo sobre este cachondeo económico que tenemos aquí.
El objetivo debería ser que la economía española fuese capaz de generar los ingresos impositivos necesarios para:
1.- Honrar la deuda
2.- Pagar funcionarios y demás gastos que no sean:
3.- Pagar pensiones y otros subsidios (paro…)
Yo espero, que como dice el maestro, haya margen para compensar la caída del PIB en la recolección de pasta en todas aquellas rentas aproductivas que llevamos sufriendo todos estos años, y que por lo tanto no haya que toca ni las restas del trabajo ni las de la empresa.
Bueno las de las empresa inmobiliarias, sí, a ver si de una vez se convierte en un negocio de rentabilidad muy limitada, lo que permitiría reorientar a las empresas a otros modelos más convenientes.

[pianista]

No se si lo habéis comentado pero he encontrado un comentario muy transicionista en el discurso de hoy de Pedro Sanchez. La verdad es que lo han encontrado en el foro hermano pero yo creo que ahí lo interpretan mal.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/sanchez-esta-diciendo-ahora-mismo-que-para-salir-de-esta-crisis-necesitaremos-endeudar-a-las-generaciones-venideras-y-que-es-por-su-bien.1323816/

Os pongo el video. El comentario empieza en el 28:30

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1778&v=SfrLzNDqZxk&feature=emb_title

Dice claramente que para mantener el actual nivel de rentas habrá que endeudarse y que eso significará retraer recursos a las generaciones futuras. ¡Toma ya! Que todo un presidente del gobierno diga delante de toda España una verdad tan incómoda es algo nunca visto. Ningún presidente se ha atrevido a hablar tan claro en décadas.
Me voy a la cama mucho más optimista

¿Decir que vamos a seguir endeudándonos para mantener el actual nivel de rentas es transicionista?

No he visto el vídeo pero...