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Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020  (Leído 184200 veces)

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senslev

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #630 en: Julio 13, 2020, 22:04:20 pm »
Si mañana se confirma la vuelta de hoy, igual empieza una corrección importante.

Tesla de +15% a -3%. Le han metido 300$.


Enajenación mental, Tesla 1760$, Amzn 3300$. Un poco ida de pinza ya, lo que pasa que si ahora empiezan a tirar el SP500, Russell y Dow, pues vaya usted a saber. De momento  Russell y XLF flojos.

Atención al premarket usano.

Hasta el infinito y más allá.

PastorMesetario

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #631 en: Julio 13, 2020, 22:10:41 pm »
Queridos Robinhooders:

La plataforma vende vuestro flujo de órdenes a Citadel -entre otros-, lo que significa que saben cuándo y cómo haceros daño y desplumaros.
"Llegará el día de rendir cuentas cuando el mercado descienda como si nunca fuera a detenerse".
John Kenneth Galbraith, revista The Atlantic, enero de 1987, 8 meses antes del lunes negro de 1987. Después, Alan Greenspan plantó las semillas de las que crecieron las plantas podridas que comemos hoy.

pedrito

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #632 en: Julio 13, 2020, 22:37:09 pm »
https://www.vozpopuli.com/espana/barcelona-expropiar-pisos-vacios_0_1372963566.html

En concreto, según detalla Crónica Global, se han mandado 100 a la Sareb, 30 a Budmac Investments SLU, 20 al BBVA y 15 a Aliseda.

Hecha la ley, hecha la trampa:
Citar
El Ayuntamiento de Barcelona ha iniciado el proceso para expropiar de manera exprés las viviendas sin uso. El Gobierno local dirigido por Ada Colau abonará el 50% del valor del apartamento.

El valor....¿pero qué valor? El de no-mercado impuesto por el régimen pisitófilo...¿o el valor que es capaz de pagar la chusma proletaria? Porque si es el primer caso, jugada maestra de la pisitofilia, que a traves de la Sareb y el ayuntamiento de Barcelona, ha conseguido colocar sus pisos a precio de no-mercado (50% que sale del ayto de Barcelona + 50% que va a pagar el lumpen proletario = 100% precio de no-mercado). Los nuevos proletarios-propietarios adjudicados con el piso expropiado, van a pasar a formar parte de las huestes pisitófilas, y defenderán el precio de no-mercado con uñas y dientes. 
¡Cinco compartimentos! Podría mantenerse a flote con los cuatro primeros anegados, pero no con cinco, ¡no con cinco!. A partir de este momento, hagamos lo que hagamos, el  Titanic se irá a pique.

wanderer

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #633 en: Julio 14, 2020, 00:27:43 am »
Me disculparéis el offtopic, pero me ha parecido interesante este artículo; a la vez que ilustra muy bien algunas de las cuestiones que debatimos en este foro. Es sólo un ejemplo, al hilo de lo que estamos viviendo con la crisis del coronavirus. Pero deja claro que saber, entender y aceptar una realidad son niveles cognitivos diferentes...

https://www.forbes.com/sites/alisonescalante/2020/07/01/people-who-arent-wearing-masks-dont-understand-how-coronavirus-spreads/#749aaf50cd66

Citar
Researchers Find People Who Don’t Wear Masks Are Misunderstanding How Coronavirus Spreads

Wearing masks and social distancing have been shown the be the most important measures we can take to fight coronavirus. Yet a large number of people don’t see the need, leading to recent surges in most U.S. states. A new study shows that people who aren’t wearing masks misunderstand how Covid-19 spreads.

Researchers at the Social Cognition Center Cologne and the University of Bremen conducted three experiments, each involving more than 500 adults from the United States. A sizable number of them did not see the point of social distancing or mask wearing because they made a simple mistake about statistics. People tend to think coronavirus spreads linearly when it really spreads exponentially.

(...)When people don’t understand, they massively underestimate how fast coronavirus spreads. Likewise, they also underestimate how big a difference social distancing makes on stopping the spread.

Me da a mí que los que no entienden como funciona el virus son precisamente los que defienden que se obligue a llevar mascarillas al aire libre con 40 grados a la sombra.

Vamos a ser claros: una persona que defienda lo que se está haciendo en España con el tema de las mascarillas, con las CCAA obligando a llevarlas incluso aunque estés en un monte perdido de la mano de Dios, no está bien de la cabeza. En ningún otro país está haciendo la paranoia que está habiendo aquí. Pero es lo que pasa cuando vives en un país de borregos.

No puedo estar más de acuerdo. Además, no hay ninguna evidencia de que llevar la p*** mascarilla pudiendo mantener la distancia de seguridad con otras personas contribuya ni a la seguridad propia ni a la ajena.

Luego éso sí, pretender que turisteesmos y gastemos como si aquí no pasara nada (serán cosas de la "nueva normalidad"). Pues en lo que a mí respecta, ni pienso ir de vacaciones a ningún lado, ni gastaré más que lo mínimo (fuera de mi casa). Es, como he leído en algún sitio, un ejemplo de iatrogenia: dejamos que unos supuestos médicos, por nuestro bien, adopten medidas para "sanarnos", que además son imposiciones arbitrarias (ellos mismos reconocen que no hay evidencia, así que es "por prudencia": que se vayan a tomar por el p*** c^^^^).

Otra cosa, tan offtopic como la que acabo de mencionar, es que la semana pasada he estado de vocal de EvAU (lo que antiguamente era la Selectividad). Pues éste año, por imposiciones políticas del Ministerio de Inculturación, seguido dócilmente por las CCAA's aka miniunidades de destino en lo universal, pues se ha impuesto que los criterios de corrección estén hechos como coladero total: se ve que el buenismo del giliprogresismo imperante+Nueva Normalidad, conducen al adocenamiento y aborregamiento generalizados, y discutir tal cosa concita los más severos exorcismos y anatemas por parte de los bobernantes y sus corifeos
(click to show/hide)

Por último, en cuanto al artículo que con buena intención enlaza Derby, es de una pretenciosidad repugnante, y los articulistas diría que lo saben; a mí nadie me tiene que enseñar lo que es la función exponencial, ni lo que son casos supercríticos, críticos y subcríticos, y aún así me parece que lo suyo es petulancia impostada que repugna, hecha por cínicos pedantes que pretenden esconder su ignorancia bajo una capa de formalismo. Alguien debería decirles:

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« última modificación: Julio 14, 2020, 09:31:55 am por wanderer »
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teuton

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #634 en: Julio 14, 2020, 10:25:12 am »

La situación es tan extrema —curva asintótica— que, en nuestra modestísima opinión, o corrige ya, pero ya, ya, ya o amargará la reelección a principios de noviembre del gran chivo expiatorio del popularcapitalismo, reelección que necesitamos los estructuraltransicionistas para asegurarnos un grandioso efecto tierra quemada.


Sigo sin entender lo de el chivo expiatorio, cuando se produzca el derrumbe de precios a quien le importará que Trump sea el chivo expiatorio, a los pisitófilos les dará igual, es más, los pisitófilios esperarán que los precios vuelvan de nuevo para arriba. A no ser que PPCC esté hablando de otros pisitófilos, los que mandan, y el chivo expiatorio sea una señal que vaya dirigida a ellos, porque para el pisitófilo de a pie le importa un pimiento Trump.

Este finde he escuchado una conversación entre un matrimonio pisitófilo y el chófer de un autobús, donde la mujer decía que tenía dos pisos y que uno de ellos lo tenía cerrado, porque los pisos no comen pan y nunca pierden valor al contrario


CHOSEN

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #635 en: Julio 14, 2020, 11:27:25 am »
Cita de: teuton link=topic=2527.msg181701#msg181701
Sigo sin entender lo de el chivo expiatorio, cuando se produzca el derrumbe de precios a quien le importará que Trump sea el chivo expiatorio, a los pisitófilos les dará igual, es más, los pisitófilios esperarán que los precios vuelvan de nuevo para arriba.

Es un símbolo.
Trump simboliza el triunfo del capitalismo popular en la sociedad, igual que Rambo simbolizaba la hegemonía militar norteamericana.
Que mi abuela no supiera quien era Rambo, no resta un ápice de que fuera el representante (símbolo) del poder militar norteamericano. Por eso mismo que marujita y paco no se enteren de la vaina alrededor de Trump, es irrelevante.
« última modificación: Julio 14, 2020, 11:30:10 am por CHOSEN »

Negrule

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #636 en: Julio 14, 2020, 12:22:31 pm »

Esta es la cruda realidad

Los alquileres suben 30 veces más que los sueldos en Catalunya en el último lustro

"El precio del alquiler cada día se come una porción mayor del sueldo de los catalanes y estos ya destinan más de la mitad de su nómina a costearse el techo. Y es que el precio de arrendar una vivienda ha crecido 30 veces más de lo que lo han hecho los salarios en el último lustro. "

"Según los datos recopilados por las empresas del grupo Adevinta, el precio del alquiler medio en Catalunya aumentó entre 2015 y el 2019 el 44%, pues el precio del metro cuadrado pasó de 9,8 euros al mes a 14,1 euros. Y los salarios se quedaron muy lejos de esa cifra, con un alza acumulada del 1,4% en dicho periodo, pasando el sueldo medio de 23.701 euros al año a 24.036 euros. Para costear un piso de 80 metros cuadrados, un trabajador en Catalunya debe abonar 1.131 euros; el segundo precio más caro en toda España a excpeción de Madrid (1.189 euros).

"La desproporción entre el crecimiento de los arrendamientos y los salarios se explica por la constante subida de los primeros y la apatía predominante entre los segundos. Pese a que el 2019 fue un buen año para los salarios, con crecimientos por encima del IPC y con una recuperación parcial de poder adquisitivo, dicho ejercicio no dejó de ser una excepción. Los sueldos crecieron el 4,2% entre el 2019 y el 2018, su mayor incremento en la última década, caracterizada por pobres incrementos y una pérdida acumulada de poder de compra para el bolsillo medio de los catalanes. El mejor año para los salarios no pudo superar a un año promedio entre los alquileres, que subieron de media el 5%. Pues el precio de los arrendamientos ha mantenido un alza constante casi desde el estallido de la burbuja inmobiliaria de hace una década."

"La proporción salarios-alquiler ha seguido en Catalunya una línea muy similar a la del resto de España, si bien las provincias catalanas partían de una situación del mercado de los alquileres especialmente encarecida. En los últimos cinco años entre Catalunya, País Vasco, Madrid y Baleares se han ido disputando la primera plaza en lo que respecta al territorio cuyos habitantes destinan una mayor proporción de su renta a pagar el alquiler. En el 2019 los catalanes destinaron de media el 56% de sus ingresos a tal menester, cuando en el 2015 la renta se les comía el 40% del sueldo. El alza ha sido generalizada y, de media, los españoles destinan el 40% de sus salarios a la renta. Es decir, un español destina actualmente lo mismo que destinaba un catalán hace un lustro."

https://www.elperiodico.com/es/economia/20200714/evolucion-precios-alquileres-sueldos-catalunya-8039111

Negrule

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #637 en: Julio 14, 2020, 12:26:15 pm »




Y esta también... blanco y en botella



El Supremo anula las tasas locales a pisos vacíos
  Ojo habla de entidades financieras  :facepalm:

Sienta jurisprudencia con una segunda sentencia que anula este impuesto que grava las viviendas vacías en manos de las entidades financieras. Lo tienen algunos ayuntamientos en vigor y otros lo estaban tramitando.

El Tribunal Supremo (TS) ha anulado el impuesto municipal a pisos vacíos. En una sentencia, ha tumbado el impuesto a pisos vacíos de Badalona, que se suma a la que ya dictó sobre el impuesto similar de Barcelona, con lo que sienta jurisprudencia.

https://www.expansion.com/economia/2020/07/14/5f0cb498468aeb9c208b456d.html



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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #638 en: Julio 14, 2020, 12:30:55 pm »


Y esta  :biggrin:

Archivada la investigación por el ático de Ignacio González en Estepona


El juez cree que no hay indicios que permitan sostener los presuntos delitos de cohecho y blanqueo que se investigaban en el caso


"La investigación ha tratado de determinar cómo, cuándo y por qué llegó la vivienda de lujo a manos de González y Cavero, que poseen el 80% y el 20% respectivamente. El matrimonio la adquirió a finales de 2012 por un valor cercano a los 770.000 euros. Sin embargo, disfrutaban de él desde cuatro años antes. Concretamente desde junio de 2008, cuando lo alquilaron por 2.000 euros al mes a una sociedad llamada Coast Investors LLC. La firma, constituida en el estado norteamericano de Delaware —habitual refugio fiscal—, había comprado el inmueble a un particular por 750.000 euros apenas tres meses antes, en marzo del mismo año."


https://elpais.com/espana/2020-07-14/archivada-la-investigacion-por-el-atico-de-ignacio-gonzalez-en-estepona.html

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #639 en: Julio 14, 2020, 12:32:52 pm »

Triunfador, lo compro en los 80  :biggrin: :biggrin:

Miguel Sebastián: “Fernando Simón debería pedir perdón”

Está teletrabajando desde su casa de verano en Almería, después de estar confinado en Madrid mucho más allá de la fase 0. La compró en los ochenta, “antes” de que la zona se pusiera de moda entre la aristocracia del Gobierno socialista de Zapatero, del que él mismo formaría parte después como ministro de Industria y Turismo. Desde allí, actualiza su Twitter y entra en el programa Al rojo vivo de La Sexta, púlpitos desde los que ha ejercido a diario un autoasignado papel de Pepito Grillo del peligro del virus entre la población y sus propios correligionarios políticos desde antes incluso del inicio de la crisis. Las últimas cifras de contagio y rebrotes le tienen “preocupadísimo”. “Estamos siendo pasivos y hay que ser proactivos. Hay que ir a por el virus, buscarlo, no convivir con él”, insiste. Le encantaría errar en sus pronósticos.

https://elpais.com/sociedad/2020-07-11/miguel-sebastian-fernando-simon-deberia-pedir-perdon.html

Danny_M

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #640 en: Julio 14, 2020, 12:33:44 pm »

Me da a mí que los que no entienden como funciona el virus son precisamente los que defienden que se obligue a llevar mascarillas al aire libre con 40 grados a la sombra.

Vamos a ser claros: una persona que defienda lo que se está haciendo en España con el tema de las mascarillas, con las CCAA obligando a llevarlas incluso aunque estés en un monte perdido de la mano de Dios, no está bien de la cabeza. En ningún otro país está haciendo la paranoia que está habiendo aquí. Pero es lo que pasa cuando vives en un país de borregos.

No puedo estar más de acuerdo. Además, no hay ninguna evidencia de que llevar la p*** mascarilla pudiendo mantener la distancia de seguridad con otras personas contribuya ni a la seguridad propia ni a la ajena.

Luego éso sí, pretender que turisteesmos y gastemos como si aquí no pasara nada (serán cosas de la "nueva normalidad"). Pues en lo que a mí respecta, ni pienso ir de vacaciones a ningún lado, ni gastaré más que lo mínimo (fuera de mi casa). Es, como he leído en algún sitio, un ejemplo de iatrogenia: dejamos que unos supuestos médicos, por nuestro bien, adopten medidas para "sanarnos", que además son imposiciones arbitrarias (ellos mismos reconocen que no hay evidencia, así que es "por prudencia": que se vayan a tomar por el p*** c^^^^).

Otra cosa, tan offtopic como la que acabo de mencionar, es que la semana pasada he estado de vocal de EvAU (lo que antiguamente era la Selectividad). Pues éste año, por imposiciones políticas del Ministerio de Inculturación, seguido dócilmente por las CCAA's aka miniunidades de destino en lo universal, pues se ha impuesto que los criterios de corrección estén hechos como coladero total: se ve que el buenismo del giliprogresismo imperante+Nueva Normalidad, conducen al adocenamiento y aborregamiento generalizados, y discutir tal cosa concita los más severos exorcismos y anatemas por parte de los bobernantes y sus corifeos
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Por último, en cuanto al artículo que con buena intención enlaza Derby, es de una pretenciosidad repugnante, y los articulistas diría que lo saben; a mí nadie me tiene que enseñar lo que es la función exponencial, ni lo que son casos supercríticos, críticos y subcríticos, y aún así me parece que lo suyo es petulancia impostada que repugna, hecha por cínicos pedantes que pretenden esconder su ignorancia bajo una capa de formalismo. Alguien debería decirles:

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Ésto debería ir al hilo del Coronavirus, pero ya que estamos pues entro al trapo porque aquí hay muchas ideas interesantes:

- A mí me parece que la evidencia a favor del uso de las mascarillas es apabullante. No sólo está la evidencia de que los países que mejor controlaron la primera ola eran aquellos donde la población las usa habitualmente, sino que además basta darse un paseo por el ámbito científico de Twitter y se verán muchos experimentos como por ejemplo gente tosiendo/hablando/cantando con y sin mascarillas con N placas de petri a X distancias y comprobando la cantidad de bacterias que crecen en unas y otras (las bacterias no son virus, pero como prueba de concepto de la cantidad de agentes infecciosos emitidos es muy buena). Vamos, es que a mí me parece evidente que para frenar un virus que ataca el aparato respiratorio lo más lógico sea usar mascarillas.

- Asímismo el concepto de "distancia de seguridad" confunde y es más pernicioso que otra cosa, porque les puedo asegurar a ustedes que si los tengo a 5 metros y estornudo en su dirección, estando ambos sin mascarilla pueden darse por contagiados. Prefiero estar a 1 metro de una persona con mascarilla que a 2 metros de una persona sin ella (ver los vídeos que comentaba antes).

- Por otra parte lo que me parece que no está probado es la transferencia por superficies que justifique toda la locura por estar todo el día embadurnado en gel hidroalcohólico, pero aceptaremos barco como principio de precaución.

- Estamos de acuerdo en que es absurdo que te obliguen a llevar mascarilla en mitad del monte, pero es que el español medio es tan obtuso que o le impones una regla férrea o va a aprovechar cualquier resquicio para hacer lo que le dé la gana. De hecho a mí me parece que a la gente se la acaba trayendo al pairo la mascarilla porque hacen el razonamiento: Si puedo estar en un bar sin mascarilla, ¿para qué me la voy a poner para ir por la calle?

- Además, la gente en general anda muy mal de razonamiento lógico, que probablemente sea lo que se quiere señalar en el artículo de antes. Vale que aquí somos gente cultivada y sabemos lo que es una exponencial, pero la gente de a pie no tiene ni puta idea ni de eso ni de millones de cosas que son sentido común para alguien que tenga una pizca de formación y/o use la cabeza un poco. La gente piensa "mira, como tengo que ir al trabajo todos los días,  si lo tengo que pillar lo voy a pillar, así que para qué tanto". Y claro, ya hay que explicarles que no es lo mismo tener un 5% de probabilidad de pillarlo en cada interacción y mantener las interacciones al mínimo, que tener un 50% y aumentarlas hasta que te hartes. Y tampoco ha calado la idea de que aunque a uno se la traiga floja pillarlo, el que uno lo pille implica que se lo pegas a otros 3 que luego son 9 y luego 27. O bueno, a lo mejor es que a la gente le da igual que los demás también lo pillen.

- No me parece apropiado hablar de "iatrogenia" con el tema de las mascarillas, porque es que nadie se muere por ponerse una (obviamente uno debe tener las luces de no ponerse a pasear por Sevilla a las 3 de la tarde con la mascarilla que menos transpire del mercado). Otra cosa sería si saliera una vacuna y nos obligaran a vacunarnos, donde yo sí que tendría muchos reparos. Quejarse del tema de las mascarillas, me perdonen ustedes, son ganas de tocar los cojones porque no te están restringiendo tu libertad individual ni te están jodiendo el negocio, a diferencia del confinamiento forzado donde puedo compartir los argumentos que aquí se han dado. Lo mismo que uno no puede ir en pelotas por la calle, pues no se puede ir sin mascarilla, no sé a qué tanto rasgarse las vestiduras. Bueno sí, que el tema de las mascarillas se ha politizado y hay un sector de gente que se dicen "liberales" y todas esas cosas que están que parece que les hubieras abolido el derecho a la propiedad privada, sobre todo en sitios como USA donde no cabe un tonto más.

- Sobre el tema de EVAU, no creo yo que tenga tampoco mucho que ver con el giliprogresismo sino que simplemente han intentado que no haya una escabechina, habida cuenta de que los alumnos llevan desde marzo sin dar clases en condiciones. E imagino que además en las universidades están muy nerviosos porque no tienen ni puta idea de cómo van a hacer la docencia el año que viene, y en base a la desastrosa experiencia de este año imagino que debe haber muuuchos que se estén planteando si matricularse este año o no, porque para que manden unos pdfs y me evalúen con un tipo test online con 30 segundos por pregunta, que pague la matrícula Perry y ya me apuntaré otro año que todo esté más normal. Así que está la cosa como para crujir a la mitad de los posibles alumnos de primero... Yo soy el primero que se queja de la bajada de nivel y todo eso, pero creo que cuando los que están al mando no dan la talla es bastante injusto repercutir los daños a los últimos de la cadena de mando.

AnotherBit

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #641 en: Julio 14, 2020, 12:48:39 pm »
Hola,

En primer lugar, MUCHAS GRACIAS a los foreros habituales, que con sus frecuentes aportaciones mantienen vivo este foro.

Adjunto enlace a una infografía de Expansión sobre (en argot PPCCiano) "cuánto pesan los caseros sobre la espalda de los trabajadores y empresarios", según comunidad autónoma. Aunque no soy médico, me atrevería a diagnosticar obesidad mórbida.

https://www.expansion.com/economia/2020/07/14/5f0d7263e5fdead0078b4585.html



Saludos,



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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #642 en: Julio 14, 2020, 12:58:44 pm »

Me da a mí que los que no entienden como funciona el virus son precisamente los que defienden que se obligue a llevar mascarillas al aire libre con 40 grados a la sombra.

Vamos a ser claros: una persona que defienda lo que se está haciendo en España con el tema de las mascarillas, con las CCAA obligando a llevarlas incluso aunque estés en un monte perdido de la mano de Dios, no está bien de la cabeza. En ningún otro país está haciendo la paranoia que está habiendo aquí. Pero es lo que pasa cuando vives en un país de borregos.

No puedo estar más de acuerdo. Además, no hay ninguna evidencia de que llevar la p*** mascarilla pudiendo mantener la distancia de seguridad con otras personas contribuya ni a la seguridad propia ni a la ajena.

Luego éso sí, pretender que turisteesmos y gastemos como si aquí no pasara nada (serán cosas de la "nueva normalidad"). Pues en lo que a mí respecta, ni pienso ir de vacaciones a ningún lado, ni gastaré más que lo mínimo (fuera de mi casa). Es, como he leído en algún sitio, un ejemplo de iatrogenia: dejamos que unos supuestos médicos, por nuestro bien, adopten medidas para "sanarnos", que además son imposiciones arbitrarias (ellos mismos reconocen que no hay evidencia, así que es "por prudencia": que se vayan a tomar por el p*** c^^^^).

Otra cosa, tan offtopic como la que acabo de mencionar, es que la semana pasada he estado de vocal de EvAU (lo que antiguamente era la Selectividad). Pues éste año, por imposiciones políticas del Ministerio de Inculturación, seguido dócilmente por las CCAA's aka miniunidades de destino en lo universal, pues se ha impuesto que los criterios de corrección estén hechos como coladero total: se ve que el buenismo del giliprogresismo imperante+Nueva Normalidad, conducen al adocenamiento y aborregamiento generalizados, y discutir tal cosa concita los más severos exorcismos y anatemas por parte de los bobernantes y sus corifeos
(click to show/hide)

Por último, en cuanto al artículo que con buena intención enlaza Derby, es de una pretenciosidad repugnante, y los articulistas diría que lo saben; a mí nadie me tiene que enseñar lo que es la función exponencial, ni lo que son casos supercríticos, críticos y subcríticos, y aún así me parece que lo suyo es petulancia impostada que repugna, hecha por cínicos pedantes que pretenden esconder su ignorancia bajo una capa de formalismo. Alguien debería decirles:

YOU STINK, AND YOU KNOW IT...
[/b][/size]

Ésto debería ir al hilo del Coronavirus, pero ya que estamos pues entro al trapo porque aquí hay muchas ideas interesantes:

- A mí me parece que la evidencia a favor del uso de las mascarillas es apabullante. No sólo está la evidencia de que los países que mejor controlaron la primera ola eran aquellos donde la población las usa habitualmente, sino que además basta darse un paseo por el ámbito científico de Twitter y se verán muchos experimentos como por ejemplo gente tosiendo/hablando/cantando con y sin mascarillas con N placas de petri a X distancias y comprobando la cantidad de bacterias que crecen en unas y otras (las bacterias no son virus, pero como prueba de concepto de la cantidad de agentes infecciosos emitidos es muy buena). Vamos, es que a mí me parece evidente que para frenar un virus que ataca el aparato respiratorio lo más lógico sea usar mascarillas.

- Asímismo el concepto de "distancia de seguridad" confunde y es más pernicioso que otra cosa, porque les puedo asegurar a ustedes que si los tengo a 5 metros y estornudo en su dirección, estando ambos sin mascarilla pueden darse por contagiados. Prefiero estar a 1 metro de una persona con mascarilla que a 2 metros de una persona sin ella (ver los vídeos que comentaba antes).

- Por otra parte lo que me parece que no está probado es la transferencia por superficies que justifique toda la locura por estar todo el día embadurnado en gel hidroalcohólico, pero aceptaremos barco como principio de precaución.

- Estamos de acuerdo en que es absurdo que te obliguen a llevar mascarilla en mitad del monte, pero es que el español medio es tan obtuso que o le impones una regla férrea o va a aprovechar cualquier resquicio para hacer lo que le dé la gana. De hecho a mí me parece que a la gente se la acaba trayendo al pairo la mascarilla porque hacen el razonamiento: Si puedo estar en un bar sin mascarilla, ¿para qué me la voy a poner para ir por la calle?

- Además, la gente en general anda muy mal de razonamiento lógico, que probablemente sea lo que se quiere señalar en el artículo de antes. Vale que aquí somos gente cultivada y sabemos lo que es una exponencial, pero la gente de a pie no tiene ni puta idea ni de eso ni de millones de cosas que son sentido común para alguien que tenga una pizca de formación y/o use la cabeza un poco. La gente piensa "mira, como tengo que ir al trabajo todos los días,  si lo tengo que pillar lo voy a pillar, así que para qué tanto". Y claro, ya hay que explicarles que no es lo mismo tener un 5% de probabilidad de pillarlo en cada interacción y mantener las interacciones al mínimo, que tener un 50% y aumentarlas hasta que te hartes. Y tampoco ha calado la idea de que aunque a uno se la traiga floja pillarlo, el que uno lo pille implica que se lo pegas a otros 3 que luego son 9 y luego 27. O bueno, a lo mejor es que a la gente le da igual que los demás también lo pillen.

- No me parece apropiado hablar de "iatrogenia" con el tema de las mascarillas, porque es que nadie se muere por ponerse una (obviamente uno debe tener las luces de no ponerse a pasear por Sevilla a las 3 de la tarde con la mascarilla que menos transpire del mercado). Otra cosa sería si saliera una vacuna y nos obligaran a vacunarnos, donde yo sí que tendría muchos reparos. Quejarse del tema de las mascarillas, me perdonen ustedes, son ganas de tocar los cojones porque no te están restringiendo tu libertad individual ni te están jodiendo el negocio, a diferencia del confinamiento forzado donde puedo compartir los argumentos que aquí se han dado. Lo mismo que uno no puede ir en pelotas por la calle, pues no se puede ir sin mascarilla, no sé a qué tanto rasgarse las vestiduras. Bueno sí, que el tema de las mascarillas se ha politizado y hay un sector de gente que se dicen "liberales" y todas esas cosas que están que parece que les hubieras abolido el derecho a la propiedad privada, sobre todo en sitios como USA donde no cabe un tonto más.

- Sobre el tema de EVAU, no creo yo que tenga tampoco mucho que ver con el giliprogresismo sino que simplemente han intentado que no haya una escabechina, habida cuenta de que los alumnos llevan desde marzo sin dar clases en condiciones. E imagino que además en las universidades están muy nerviosos porque no tienen ni puta idea de cómo van a hacer la docencia el año que viene, y en base a la desastrosa experiencia de este año imagino que debe haber muuuchos que se estén planteando si matricularse este año o no, porque para que manden unos pdfs y me evalúen con un tipo test online con 30 segundos por pregunta, que pague la matrícula Perry y ya me apuntaré otro año que todo esté más normal. Así que está la cosa como para crujir a la mitad de los posibles alumnos de primero... Yo soy el primero que se queja de la bajada de nivel y todo eso, pero creo que cuando los que están al mando no dan la talla es bastante injusto repercutir los daños a los últimos de la cadena de mando.

La primera afirmación me genera muchas dudas, ¿carga vírica?, asegurar no es probar empíricamente. En todo caso siempre se está hablando de mantener la distancia social.

La segunda es la clave. El español medio está deseando (sin ninguna explicación científica porque probablemente ese día faltó a clase y porque no la necesita) que le obliguen a él y sobre todo a todo el mundo a llevar la mascarilla hasta donde Cristo perdió la alpargata. Aunque cuando morían 1000 personas al día no fuera obligatoria.
Ojo que eso no significa que científicamente no sirvan, simplemente es lo que le llega al español medio.
Por otra parte si es un problema de salud pública, por supuesto que es absurdo que se permita estar sin mascarilla en terrazas y bares. De hecho no debería permitirse su apertura. Y si no lo es entonces tampoco tiene ningún sentido la obligación de llevarla en cualquier circunstancia o lugar independientemente de la distancia social.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #643 en: Julio 14, 2020, 13:14:11 pm »

Me da a mí que los que no entienden como funciona el virus son precisamente los que defienden que se obligue a llevar mascarillas al aire libre con 40 grados a la sombra.

Vamos a ser claros: una persona que defienda lo que se está haciendo en España con el tema de las mascarillas, con las CCAA obligando a llevarlas incluso aunque estés en un monte perdido de la mano de Dios, no está bien de la cabeza. En ningún otro país está haciendo la paranoia que está habiendo aquí. Pero es lo que pasa cuando vives en un país de borregos.

No puedo estar más de acuerdo. Además, no hay ninguna evidencia de que llevar la p*** mascarilla pudiendo mantener la distancia de seguridad con otras personas contribuya ni a la seguridad propia ni a la ajena.

Luego éso sí, pretender que turisteesmos y gastemos como si aquí no pasara nada (serán cosas de la "nueva normalidad"). Pues en lo que a mí respecta, ni pienso ir de vacaciones a ningún lado, ni gastaré más que lo mínimo (fuera de mi casa). Es, como he leído en algún sitio, un ejemplo de iatrogenia: dejamos que unos supuestos médicos, por nuestro bien, adopten medidas para "sanarnos", que además son imposiciones arbitrarias (ellos mismos reconocen que no hay evidencia, así que es "por prudencia": que se vayan a tomar por el p*** c^^^^).

Otra cosa, tan offtopic como la que acabo de mencionar, es que la semana pasada he estado de vocal de EvAU (lo que antiguamente era la Selectividad). Pues éste año, por imposiciones políticas del Ministerio de Inculturación, seguido dócilmente por las CCAA's aka miniunidades de destino en lo universal, pues se ha impuesto que los criterios de corrección estén hechos como coladero total: se ve que el buenismo del giliprogresismo imperante+Nueva Normalidad, conducen al adocenamiento y aborregamiento generalizados, y discutir tal cosa concita los más severos exorcismos y anatemas por parte de los bobernantes y sus corifeos
(click to show/hide)

Por último, en cuanto al artículo que con buena intención enlaza Derby, es de una pretenciosidad repugnante, y los articulistas diría que lo saben; a mí nadie me tiene que enseñar lo que es la función exponencial, ni lo que son casos supercríticos, críticos y subcríticos, y aún así me parece que lo suyo es petulancia impostada que repugna, hecha por cínicos pedantes que pretenden esconder su ignorancia bajo una capa de formalismo. Alguien debería decirles:

YOU STINK, AND YOU KNOW IT...
[/b][/size]

Ésto debería ir al hilo del Coronavirus, pero ya que estamos pues entro al trapo porque aquí hay muchas ideas interesantes:

- A mí me parece que la evidencia a favor del uso de las mascarillas es apabullante. No sólo está la evidencia de que los países que mejor controlaron la primera ola eran aquellos donde la población las usa habitualmente, sino que además basta darse un paseo por el ámbito científico de Twitter y se verán muchos experimentos como por ejemplo gente tosiendo/hablando/cantando con y sin mascarillas con N placas de petri a X distancias y comprobando la cantidad de bacterias que crecen en unas y otras (las bacterias no son virus, pero como prueba de concepto de la cantidad de agentes infecciosos emitidos es muy buena). Vamos, es que a mí me parece evidente que para frenar un virus que ataca el aparato respiratorio lo más lógico sea usar mascarillas.

- Asímismo el concepto de "distancia de seguridad" confunde y es más pernicioso que otra cosa, porque les puedo asegurar a ustedes que si los tengo a 5 metros y estornudo en su dirección, estando ambos sin mascarilla pueden darse por contagiados. Prefiero estar a 1 metro de una persona con mascarilla que a 2 metros de una persona sin ella (ver los vídeos que comentaba antes).

- Por otra parte lo que me parece que no está probado es la transferencia por superficies que justifique toda la locura por estar todo el día embadurnado en gel hidroalcohólico, pero aceptaremos barco como principio de precaución.

- Estamos de acuerdo en que es absurdo que te obliguen a llevar mascarilla en mitad del monte, pero es que el español medio es tan obtuso que o le impones una regla férrea o va a aprovechar cualquier resquicio para hacer lo que le dé la gana. De hecho a mí me parece que a la gente se la acaba trayendo al pairo la mascarilla porque hacen el razonamiento: Si puedo estar en un bar sin mascarilla, ¿para qué me la voy a poner para ir por la calle?

- Además, la gente en general anda muy mal de razonamiento lógico, que probablemente sea lo que se quiere señalar en el artículo de antes. Vale que aquí somos gente cultivada y sabemos lo que es una exponencial, pero la gente de a pie no tiene ni puta idea ni de eso ni de millones de cosas que son sentido común para alguien que tenga una pizca de formación y/o use la cabeza un poco. La gente piensa "mira, como tengo que ir al trabajo todos los días,  si lo tengo que pillar lo voy a pillar, así que para qué tanto". Y claro, ya hay que explicarles que no es lo mismo tener un 5% de probabilidad de pillarlo en cada interacción y mantener las interacciones al mínimo, que tener un 50% y aumentarlas hasta que te hartes. Y tampoco ha calado la idea de que aunque a uno se la traiga floja pillarlo, el que uno lo pille implica que se lo pegas a otros 3 que luego son 9 y luego 27. O bueno, a lo mejor es que a la gente le da igual que los demás también lo pillen.

- No me parece apropiado hablar de "iatrogenia" con el tema de las mascarillas, porque es que nadie se muere por ponerse una (obviamente uno debe tener las luces de no ponerse a pasear por Sevilla a las 3 de la tarde con la mascarilla que menos transpire del mercado). Otra cosa sería si saliera una vacuna y nos obligaran a vacunarnos, donde yo sí que tendría muchos reparos. Quejarse del tema de las mascarillas, me perdonen ustedes, son ganas de tocar los cojones porque no te están restringiendo tu libertad individual ni te están jodiendo el negocio, a diferencia del confinamiento forzado donde puedo compartir los argumentos que aquí se han dado. Lo mismo que uno no puede ir en pelotas por la calle, pues no se puede ir sin mascarilla, no sé a qué tanto rasgarse las vestiduras. Bueno sí, que el tema de las mascarillas se ha politizado y hay un sector de gente que se dicen "liberales" y todas esas cosas que están que parece que les hubieras abolido el derecho a la propiedad privada, sobre todo en sitios como USA donde no cabe un tonto más.

- Sobre el tema de EVAU, no creo yo que tenga tampoco mucho que ver con el giliprogresismo sino que simplemente han intentado que no haya una escabechina, habida cuenta de que los alumnos llevan desde marzo sin dar clases en condiciones. E imagino que además en las universidades están muy nerviosos porque no tienen ni puta idea de cómo van a hacer la docencia el año que viene, y en base a la desastrosa experiencia de este año imagino que debe haber muuuchos que se estén planteando si matricularse este año o no, porque para que manden unos pdfs y me evalúen con un tipo test online con 30 segundos por pregunta, que pague la matrícula Perry y ya me apuntaré otro año que todo esté más normal. Así que está la cosa como para crujir a la mitad de los posibles alumnos de primero... Yo soy el primero que se queja de la bajada de nivel y todo eso, pero creo que cuando los que están al mando no dan la talla es bastante injusto repercutir los daños a los últimos de la cadena de mando.

Usar mascarilla por la calle en ambientes abiertos sin aglomeraciones es una ESTUPIDEZ. Punto pelota. El único pais en el que la gente se pone mascarilla para dar un paseo es el mismo pais del Vivan las Caenas y el país en el que Franco murio en la cama, evidentemente no es casualidad, el español medio necesita, que digo necesita, ADORA ser pastoreado por otros españoles igual de imbéciles que él. El español medio no ve ninguna contradicción entre que se permita la apertura de bares y restaurantes y que se obligue a llevar mascarilla en la calle porque "ej que ej lo que dice la ley".

EDITO: "De hecho a mí me parece que a la gente se la acaba trayendo al pairo la mascarilla porque hacen el razonamiento: Si puedo estar en un bar sin mascarilla, ¿para qué me la voy a poner para ir por la calle?" Pues claro, es que ese es el razonamiento que hace cualquier persona normal y que opera de forma lógica.
« última modificación: Julio 14, 2020, 13:16:25 pm por El_loco_de_las_coles »

Maloserá

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #644 en: Julio 14, 2020, 13:17:00 pm »
... A mí me parece que la evidencia a favor del uso de las mascarillas es apabullante. No sólo está la evidencia de que los países que mejor controlaron la primera ola eran aquellos donde la población las usa habitualmente...

Si queréis desviamos esta discusión al otro hilo?

El párrafo copiado es el argumento que más me convence. Echar un vistazo a lo que hacen otros países  con gran densidad de población y contacto con China, como Japón y Corea del Sur, y que han controlado el virus da que pensar. Si en Europa (aparte de Alemania) no somos capaces de montar rápido un sistema efectivo de trazar infecciones / contactos / aislamientos parciales, pues al menos la mascarilla la tenemos. Y si al final las mascarillas no valen para nada, sorry. Pero entre el riesgo a otro confinamiento y usar mascarilla unos meses hasta que se sepa más, yo lo tengo claro.

Lo demás, estar en el medio del monte en Teruel o en el metro de Londres ya será matizar la norma. Las terrazas y bares... habrá que ir calculando el riesgo y el beneficio de cada cosa. Si en una terraza hay poco riesgo porque la mayoríá está con el mismo grupo, estático y al aire libre, la medida podría ser distinta a lo que se exige en transporte público o en tiendas donde estás en interior, muy cerca unos de otros, y cruzándote con muchísima gente. O en un hospital.

Si se llega a una cifra de infección manejable para los hospitales mientras se mejora el tratamiento , aparece una vacuna o se contagia poco a poco la mayoríá de la población pues ya es bastante.

España no es el único país donde la gente se pone mascarillas para pasear.
« última modificación: Julio 14, 2020, 13:26:30 pm por Maloserá »
"Españoles, a las cosas"- José Ortega y Gasset

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