PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020

[mpt]

¿Necesario? ¿Para qué?

interesante punto de vista

¿que tal este otro?
https://www.youtube.com/watch?v=bvalPjYFFOA

pero moral hazard aparte, eh

[pedrito]

Tenía mis dudas.
Lo de hoy para mí ha sido una epifanía.
No estábamos solos. Simplemente estaban ocultos.

Veremos como se desarrollan los acontecimientos. No quiero utilizar símiles bélicos pero esto tiene toda la pinta de lo que parece. También le da al gobierno español la vía de salida digna que necesitaba para poder vender en clave local las medidas anti-pisito como única forma de salvar el EdB.

Los hidalgos hispanos de caldo claro en el punto de mira de la prensa alemana; de otras peores han salido. Primero desplumaron a una juventud - ya no tan joven - educada en la hidalgura; despues se llevaron por delante todo el sistema financiero español, dejandolo famélico. Ahora le toca el turno a los "uropeos". Quizá la piitofilia hispana sea el sumidero por donde se vaya por el desagüe todo el proyecto europeo. Antes que malvenderlo, lo quemo; y de paso a toda España. Veremos a ver si los europeos son capaces de crear un cortafuegos y mantenerse al margen de la furia española.

[puede ser]

https://economistasfrentealacrisis.com/paises-frugales-paraisos-fiscales/

En este artículo de Ignacio Muro (con el que muchos estaréis en desacuerdo, supongo), me llama la atención este párrafo:

El interés por focalizar los problemas en la deuda pública y en la actitud de los ociosos del sur no hace sino ocultar la elevada deuda corporativa privada como principal problema a corto plazo. Un sector empresarial excesivamente «financiarizado» ha estado extrayendo valor de la economía para premiar a los accionistas con planes de recompra de acciones. Se localiza en EE.UU pero es un fenómeno de la que Europa no está ausente.

El riesgo de una contracción súbita de balances afectaría especialmente a los países mas endeudados. En ese sentido, la “frugal” Holanda tiene una bomba de relojería en su economía: considerando la deuda en su conjunto, tanto privada como pública, los Países Bajos están tan endeudados como Grecia y mucho más que España o Italia.  La deuda privada en Holanda era según las últimas cifras del 242% del PIB mientras que en España es del 131,2% del PIB.

Es así porque los hogares holandeses son los segundos más endeudados del mundo después de los daneses, más del doble que griegos o españoles e incluso casi tres veces más endeudados que los italianos. Casi toda la deuda de los hogares proviene de préstamos para la vivienda.

A ver si va a ser verdad que para sacar un clavo -hispano- hace falta otro clavo -holandés-.

[tomasjos]

Al hilo del tema de la deuda privada holandesa, ¿que ocurriría en caso de ruptura y desaparición del euro? Porque entiendo que para los holandeses sería genial un simpa de sus deudas en euros. Podría estar interesada Holanda en algo así, con lo que forzar una posición extrema para obligar a España e Italia a romper el euro les vendría muy bien a ellos. Sería como un reset de deuda de su sector privado, y que no afectaría al estado holandés a la hora de pedir prestado en los mercados, dado que si es solvente.

Curiosamente eso me recuerda a mis amigos de Podemos defendiendo la ruptura del Euro, y hacer un simpa. Me pongo conspiranoico, pero a ver si al final Pedro, Pablo y Mark juegan en el mismo equipo. Si sumamos a eso que Holanda siempre ha sido aliada de los británicos, los estrechos lazos con la City londinense y su condición de paraiso fiscal -desde donde podría hacer piratería financiera y sobrevivir en una hipotética ruptura del euro y la UE-, no sería del todo imposible que estén interesados en un colapso del euro.

[pedrito]

https://economistasfrentealacrisis.com/paises-frugales-paraisos-fiscales/

En este artículo de Ignacio Muro (con el que muchos estaréis en desacuerdo, supongo), me llama la atención este párrafo:

El interés por focalizar los problemas en la deuda pública y en la actitud de los ociosos del sur no hace sino ocultar la elevada deuda corporativa privada como principal problema a corto plazo. Un sector empresarial excesivamente «financiarizado» ha estado extrayendo valor de la economía para premiar a los accionistas con planes de recompra de acciones. Se localiza en EE.UU pero es un fenómeno de la que Europa no está ausente.

El riesgo de una contracción súbita de balances afectaría especialmente a los países mas endeudados. En ese sentido, la “frugal” Holanda tiene una bomba de relojería en su economía: considerando la deuda en su conjunto, tanto privada como pública, los Países Bajos están tan endeudados como Grecia y mucho más que España o Italia.  La deuda privada en Holanda era según las últimas cifras del 242% del PIB mientras que en España es del 131,2% del PIB.

Es así porque los hogares holandeses son los segundos más endeudados del mundo después de los daneses, más del doble que griegos o españoles e incluso casi tres veces más endeudados que los italianos. Casi toda la deuda de los hogares proviene de préstamos para la vivienda.

A ver si va a ser verdad que para sacar un clavo -hispano- hace falta otro clavo -holandés-.

Ya están llegando las primeras reacciones de la prensa del régimen. Te has dejado lo mejor:

El uso recurrente del término “frugal”, sinónimo  de sencillo, sobrio, mesurado…  para definir a Holanda, Irlanda, Luxemburgo… países que comparten la ventaja comparativa que les aporta su especialización en un tipo de economía financiera y rentista, típica de paraísos fiscales, denota el éxito en la imposición de un marco ideológico favorable a determinados lobbies muy poderosos.

Esa manipulación del lenguaje pretende ocultar su capacidad de apropiarse de rentas obtenidas de los escasos recursos de países periféricos de Africa, Oriente Medio y la India, no solo de los países del sur de Europa. Era en todas esas periferias de donde Appel había extraído los beneficios causantes de la reclamación de la UE por 10.000 M€ que el Tribunal Europeo ha desechado.

A pesar de ello, las “nuevas cigarras” han construido un relato que les hace presentarse como hormigas ahorradoras, justificando una nueva forma de usura que envuelve los comportamientos ociosos en el rigor calvinista. Expertos en imponer sus criterios sobre los de la actividad productiva, están a punto de volver a ganar la batalla de los consensos dominantes.

jajajajajaja....el cinismo llevado a la máxima expresión. Incluso recurren a viejos viejas rencillas religiosas rigor calvinista. La pisitofilia hispana a por todas. Las "nuevas cigarras"...pero que cara más dura. Las "viejas cigarras zampalangostinos" luchando a brazo partido para que los europeos les dejen tranquilos en su rinconcito peninsular y seguir explotando a "alguien", da igual quien sea,  por ocupar un trocito de tierra española. Ya lo sabemos: como en España no se vive en ningun sitio.

Por si alguien no sabe quienes son estos de los "economistas frente a la crisis":
https://economistasfrentealacrisis.com/quienes-somos-2-2/

La Junta Directiva de la Asociación de Economistas Frente a la Crisis (EFC) es la siguiente:

    Presidente                   Jorge Fabra Utray, Economista y Doctor en Derecho
    Vicepresidenta 1º        Cecilia Castaño Collado, Catedrática de Economía Aplicada
    Vicepresidente 2º       Antonio González González, Economista, Consejero en el CES
    Secretario                    Alfonso Prieto Prieto, Economista
    Tesorero                      José Antonio Rodrigo Rodrigo, Economista
    Vicesecretaria 1ª         Mónica Melle Hernández, Profesora Titular de Economía
    Vicesecretario 2º         Alberto del Pozo Sen, Economista

Jorge Fabra Utray:
https://es.wikipedia.org/wiki/Jorge_Fabra_Utray

Jorge Fabra Utray (Madrid, 1949) es licenciado en economía por la Universidad Complutense de Madrid (1972) y doctor en Derecho por la Universidad Carlos III de Madrid (2003).

En la actualidad es presidente de Economistas Frente a la Crisis (EFC) y miembro del Instituto Pascual Madoz de Urbanismo y Medio Ambiente de la Universidad Carlos III de Madrid, así como patrono de la Fundación ESTUDIO.

Instituto Pascual Madoz de Urbanismo :
Ordenación del Territorio y Urbanismo
http://www.institutopascualmadoz.es/ordenacion-del-territorio-y-urbanismo/

Ordenación del Territorio y Urbanismo
La Ordenación del Territorio es la acción pública de colocación de las cosas (en sentido amplio) en el lugar que les debe corresponder, es decir, en concierto entre sí para que tengan una buena disposición (en función de determinado fin u objetivo). Y una acción que, en paralelo con la medioambiental, tiene como fin último —a través de los valores y bienes de los arts. 45 a 47 CE— la calidad de vida solo asequible en términos de desarrollo armónico y equilibrado, es decir, “sostenible”. Tal acción se despliega en relación con un recurso natural —el territorio— que, siendo la base física misma del medio ambiente, consiste en “el conjunto de circunstancias físicas, culturales, económicas y sociales que rodean a las personas ofreciéndoles un conjunto de posibilidades para hacer su vida”, de suerte que no determina a los seres humanos, pero los condiciona; lo que quiere decir, que “el hombre no tiene medio sino mundo”.
 

La pisitofilia es capaz de poner a su gente en los sitios más insospechados.

[tomasjos]

https://economistasfrentealacrisis.com/paises-frugales-paraisos-fiscales/

En este artículo de Ignacio Muro (con el que muchos estaréis en desacuerdo, supongo), me llama la atención este párrafo:

El interés por focalizar los problemas en la deuda pública y en la actitud de los ociosos del sur no hace sino ocultar la elevada deuda corporativa privada como principal problema a corto plazo. Un sector empresarial excesivamente «financiarizado» ha estado extrayendo valor de la economía para premiar a los accionistas con planes de recompra de acciones. Se localiza en EE.UU pero es un fenómeno de la que Europa no está ausente.

El riesgo de una contracción súbita de balances afectaría especialmente a los países mas endeudados. En ese sentido, la “frugal” Holanda tiene una bomba de relojería en su economía: considerando la deuda en su conjunto, tanto privada como pública, los Países Bajos están tan endeudados como Grecia y mucho más que España o Italia.  La deuda privada en Holanda era según las últimas cifras del 242% del PIB mientras que en España es del 131,2% del PIB.

Es así porque los hogares holandeses son los segundos más endeudados del mundo después de los daneses, más del doble que griegos o españoles e incluso casi tres veces más endeudados que los italianos. Casi toda la deuda de los hogares proviene de préstamos para la vivienda.

A ver si va a ser verdad que para sacar un clavo -hispano- hace falta otro clavo -holandés-.

Ya están llegando las primeras reacciones de la prensa del régimen. Te has dejado lo mejor:

El uso recurrente del término “frugal”, sinónimo  de sencillo, sobrio, mesurado…  para definir a Holanda, Irlanda, Luxemburgo… países que comparten la ventaja comparativa que les aporta su especialización en un tipo de economía financiera y rentista, típica de paraísos fiscales, denota el éxito en la imposición de un marco ideológico favorable a determinados lobbies muy poderosos.

Esa manipulación del lenguaje pretende ocultar su capacidad de apropiarse de rentas obtenidas de los escasos recursos de países periféricos de Africa, Oriente Medio y la India, no solo de los países del sur de Europa. Era en todas esas periferias de donde Appel había extraído los beneficios causantes de la reclamación de la UE por 10.000 M€ que el Tribunal Europeo ha desechado.

A pesar de ello, las “nuevas cigarras” han construido un relato que les hace presentarse como hormigas ahorradoras, justificando una nueva forma de usura que envuelve los comportamientos ociosos en el rigor calvinista. Expertos en imponer sus criterios sobre los de la actividad productiva, están a punto de volver a ganar la batalla de los consensos dominantes.

jajajajajaja....el cinismo llevado a la máxima expresión. Incluso recurren a viejos viejas rencillas religiosas rigor calvinista. La pisitofilia hispana a por todas. Las "nuevas cigarras"...pero que cara más dura. Las "viejas cigarras zampalangostinos" luchando a brazo partido para que los europeos les dejen tranquilos en su rinconcito peninsular y seguir explotando a "alguien", da igual quien sea,  por ocupar un trocito de tierra española. Ya lo sabemos: como en España no se vive en ningun sitio.

Por si alguien no sabe quienes son estos de los "economistas frente a la crisis":
https://economistasfrentealacrisis.com/quienes-somos-2-2/

La Junta Directiva de la Asociación de Economistas Frente a la Crisis (EFC) es la siguiente:

    Presidente                   Jorge Fabra Utray, Economista y Doctor en Derecho
    Vicepresidenta 1º        Cecilia Castaño Collado, Catedrática de Economía Aplicada
    Vicepresidente 2º       Antonio González González, Economista, Consejero en el CES
    Secretario                    Alfonso Prieto Prieto, Economista
    Tesorero                      José Antonio Rodrigo Rodrigo, Economista
    Vicesecretaria 1ª         Mónica Melle Hernández, Profesora Titular de Economía
    Vicesecretario 2º         Alberto del Pozo Sen, Economista

Jorge Fabra Utray:
https://es.wikipedia.org/wiki/Jorge_Fabra_Utray

Jorge Fabra Utray (Madrid, 1949) es licenciado en economía por la Universidad Complutense de Madrid (1972) y doctor en Derecho por la Universidad Carlos III de Madrid (2003).

En la actualidad es presidente de Economistas Frente a la Crisis (EFC) y miembro del Instituto Pascual Madoz de Urbanismo y Medio Ambiente de la Universidad Carlos III de Madrid, así como patrono de la Fundación ESTUDIO.

Instituto Pascual Madoz de Urbanismo :
Ordenación del Territorio y Urbanismo
http://www.institutopascualmadoz.es/ordenacion-del-territorio-y-urbanismo/

Ordenación del Territorio y Urbanismo
La Ordenación del Territorio es la acción pública de colocación de las cosas (en sentido amplio) en el lugar que les debe corresponder, es decir, en concierto entre sí para que tengan una buena disposición (en función de determinado fin u objetivo). Y una acción que, en paralelo con la medioambiental, tiene como fin último —a través de los valores y bienes de los arts. 45 a 47 CE— la calidad de vida solo asequible en términos de desarrollo armónico y equilibrado, es decir, “sostenible”. Tal acción se despliega en relación con un recurso natural —el territorio— que, siendo la base física misma del medio ambiente, consiste en “el conjunto de circunstancias físicas, culturales, económicas y sociales que rodean a las personas ofreciéndoles un conjunto de posibilidades para hacer su vida”, de suerte que no determina a los seres humanos, pero los condiciona; lo que quiere decir, que “el hombre no tiene medio sino mundo”.
 

La pisitofilia es capaz de poner a su gente en los sitios más insospechados.

Pedrito, es tan cierto que aquí hemos sido y somos el colmo de la pisitofilia como que Holanda e Irlanda son paraísos fiscales para las empresas o que la deuda privada holandesa en relación con el PIB es más grande que la deuda publica y privada española junta en relación con el PIB.

[pedrito]

Pedrito, es tan cierto que aquí hemos sido y somos el colmo de la pisitofilia como que Holanda e Irlanda son paraísos fiscales para las empresas o que la deuda privada holandesa en relación con el PIB es más grande que la deuda publica y privada española junta en relación con el PIB.

La deuda no hay que verla en valores absolutos; hay que verla en valores relativos a la capacidad de generar flujos de "renta" para devolver esa deuda sin llevarse por delante todo el sistema producitvo.

Los paises son soberanos para definir su fiscalidad. Si le quitas a las empresas el impuesto de sociedades, alguien tendrá que finanicar el gasto público. ¿consumidores, trabajadores, deuda externa, privada, etc, etc? ¿hace falta gasto público o se privatiza todo? ¿vivimos como cigarras y despues le pasamos la factura a la hormigas? Esa es una decisión que todo país debe tomar de forma soberana...pero que despues se atenga a las consecuencias.

[Derby]

https://www.lavanguardia.com/economia/20200721/482455477096/union-europea-gran-pacto-recuperacion-coronavirus-estimular-economia.html

La UE aprueba el gran pacto para la recuperación

390.000 millones de ayudas directas para estimular la economía

A trancas y barrancas, con tensiones y altibajos y después de cinco días de negociaciones, la Unión Europea ha conseguido aprobar el gran pacto para afrontar la crisis provocada por la pandemia del coronavirus. Un paquete financiero que suma 750.000 millones del plan de recuperación más 1,074 billones para los presupuestos de los próximos siete años. Medidas sin precedentes, como que la Comisión Europea se endeude masivamente en los mercados, para una crisis sin precedentes que, si bien castiga a todos, penaliza más a los países del sur como España e Italia.

Eran las 5h28 de la mañana cuando los jefes de gobierno estallaron en un aplauso en su sala de reuniones del edificio Europa de Bruselas. Acababan de aprobar el gran pacto. “Día histórico para Europa”, escribió Emmanuel Macron en su cuenta de Twitter. “Lo conseguimos!, es el buen acuerdo en el momento adecuado” dijo el presidente del Consejo Europeo, Charles Michel, para añadir que “la magia europea funciona”.

También la canciller Angela Merkel celebraba el momento. “Europa ha demostrado que es capaz de abrir nuevos caminos en situaciones muy especiales…hemos establecido las bases financieras de la UE para los próximos siete años”

El plan supone 390.000 millones de euros en transferencias, ayudas directas que no hay que devolver, que forman el núcleo central de esta iniciativa, porque son los que permitirán a países como España, fuertemente endeudados, poder reactivar su economía.

A estas transferencias se les unirán 360.000 millones más en forma de créditos, con los que se cuadra el paquete de 750.000, aunque con un reparto distinto del que se planteó inicialmente.

Son ayudas que llegan con condicionalidad, con supervisión para asegurar que se dediquen a reformas que transformen la economía. La presión persistente de Holanda no ha conseguido establecer un derecho de veto, pero sí mecanismos de intervención. Los planes que cada país presentará para conseguir estas ayudas serán aprobados por mayoría cualificada, pero al procedimiento se le añade un sistema de emergencia, la posibilidad de elevar el caso al nivel político, a los jefes de gobierno. Mientras dure esta consulta los fondos quedarán paralizados y para que esa situación no se prolongue demasiado, se fija un límite máximo de tres meses para todo el proceso. Es un equilibrio entre las demandas de la gran mayoría de países, 22 para ser exactos, a favor de un plan de recuperación ambicioso y el freno de los 4 frugales y Finlandia, que no querían aumentar sus pagos a la UE.

Al final, habrá las ayudas directas que no querían Holanda, Suecia, Dinamarca y Austria, pero serán menos y más condicionadas. Al mismo tiempo, los frugales consiguen compensaciones vía un aumento de los retornos que recibirán de los presupuestos de la UE, más de 50.000 millones que se repartirán entre Alemania, que se lleva la parte del león de estos cheques, seguida por Holanda, Suecia, Austria, y Dinamarca entre 2021-2027.

https://d500.epimg.net/descargables/2020/07/21/dbe84050ca2b8564ee379533dbf653c9.pdf

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/07/21/economia/1595306422_586240.html

España contará con 140.000 millones del fondo, 72.700 en ayudas directas

[sirou]

Pregunta a los más entendidos,

Teniendo al BCE comprando deuda hasta el infinito como hasta ahora y la prima de riesgo en minimos, ¿Para que todo este circo?

Si el dinero que nos van a prestar no dá ni para pagar ni varios meses de pensiones.

[panoli]

https://d500.epimg.net/descargables/2020/07/21/dbe84050ca2b8564ee379533dbf653c9.pdf

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/07/21/economia/1595306422_586240.html

España contará con 140.000 millones del fondo, 72.700 en ayudas directas

Al principio de la pandemia teniamos esto:

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/pedro-sanchez-vamos-moviliar-200000-millones-mayor-movilizacion-historia-reciente-espana_202003175e70ec6462aea30001b320bc.html

Pedro Sánchez: "Vamos a movilizar 200.000 millones. La mayor movilización de la historia reciente de España"
El presidente del Gobierno ha anunciado la movilización de 200.000 millones de euros para contener la crisis derivada de la pandemia del coronavirus. Sánchez asegura que es "la mayor movilización de recursos económicos de la historia reciente de España".

Hemos pasado de 200.000 millones a 140.000, ahora nos lo venderan como un triunfo, ya están los medios en ello. De las condiciones no van a decir ni mú.

[Raf909]

Pregunta a los más entendidos,

Teniendo al BCE comprando deuda hasta el infinito como hasta ahora y la prima de riesgo en minimos, ¿Para que todo este circo?

Si el dinero que nos van a prestar no dá ni para pagar ni varios meses de pensiones.

Esta es una de las partes que no entiendo. Porqué el BCE está sosteniendo cualquier clase de deuda estatal? No podría el BCE comprar sólo deuda de los estados o empresas dedicada al Green-Deal? No podría en BCE "financiar" la electrificación del parque de coches Europeo durante 5 años?

[PopArt]

Hay conflictos éticos en priorizar sectores o fines, pero están pensando la forma de colarlo. Deje que le responda el propio BCE en un artículo de hace unos días:

ECB could tailor policy to fight climate change, Schnabel says

https://www.reuters.com/article/us-ecb-policy-climate-idUSKCN24I0ZU?taid=5f118138977e0100010f06e3&utm_campaign=trueAnthem%3A+Trending+Content&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter

FRANKFURT (Reuters) - The European Central Bank must take a role in fighting climate change and could tailor monetary policy to foster a greener economy, board member Isabel Schnabel said on Friday.

The ECB is buying billions of euros worth of debt to keep borrowing costs low, but has come under fire as much of its cash goes to high polluters including oil and gas companies.

The central bank has long argued that favouring or punishing specific sectors would cross into the realm of politics, beyond its mandate, and that it must remain market neutral.

But Schnabel, the head of the ECB’s market operations, said there was room for the ECB to act, even if some of the options on the table were controversial.

“For example, we could link the eligibility of securities for our purchase programmes and as collateral in our refinancing operations to the disclosure regime of the issuing firms,” Schnabel said. “Then the Eurosystem would only accept collateral if it is able to fully assess climate-related risks.”

But Schnabel did not mention the option of skewing bond buys towards green assets, an idea she has called problematic in the past.

Still, she rejected the idea that climate issues were beyond the ECB’s mandate, arguing that there was a direct link between price stability and climate change.

“As climate change poses severe risks to price stability, central banks are required, within their traditional mandates, to strengthen their efforts to support a faster transition towards a more sustainable economy,” Schnabel said.

The role of the ECB in climate change is expected to be a key part of the ECB’s strategy review, which is set to end next year.

Reporting by Balazs Koranyi; Editing by Francesco Canepa and Alex Richardson

[Greco]

Pedrito, es tan cierto que aquí hemos sido y somos el colmo de la pisitofilia como que Holanda e Irlanda son paraísos fiscales para las empresas o que la deuda privada holandesa en relación con el PIB es más grande que la deuda publica y privada española junta en relación con el PIB.

La deuda no hay que verla en valores absolutos; hay que verla en valores relativos a la capacidad de generar flujos de "renta" para devolver esa deuda sin llevarse por delante todo el sistema producitvo.

Los paises son soberanos para definir su fiscalidad. Si le quitas a las empresas el impuesto de sociedades, alguien tendrá que finanicar el gasto público. ¿consumidores, trabajadores, deuda externa, privada, etc, etc? ¿hace falta gasto público o se privatiza todo? ¿vivimos como cigarras y despues le pasamos la factura a la hormigas? Esa es una decisión que todo país debe tomar de forma soberana...pero que despues se atenga a las consecuencias.

La última vez que lo comprobé, eso era lo que significaba deuda/PIB.

Pregunta a los más entendidos,

Teniendo al BCE comprando deuda hasta el infinito como hasta ahora y la prima de riesgo en minimos, ¿Para que todo este circo?

Si el dinero que nos van a prestar no dá ni para pagar ni varios meses de pensiones.

El circo es para el reparto, como siempre, nadie quiere ser menos, y si es posible, todos quieren ser más. 140mM€ es aproximadamente un cuarto de los presupuestos generales, así que sí da para varios meses de bastantes cosas.

[BENDITALIQUIDEZ]

En teoría el BCE regala dinero a cambio de que lo dediques a algo que no sea totalmente inútil.

¿Cómo "mide" el BCE que no sea inútil tu gasto de dinero?

Pues comprobando que ese gasto genera incrementos de PIB más que proporcionales---> Ratio deuda/PIB.

Por supuesto, este gran elemento de planificación central tiene más agujeros que un colador, pero ellos hacen como que los engañamos y nosotros hacemos como si no supiéramos que ellos hacen como si los estuviéramos engañando...

Como la emisión de deuda en España se dedica a puro gasto corriente, y genera un PIB ridículo, entonces tenemos que conseguir a toda costa cosas como:

- Inflar el PIB con putas y coca.
- Protestar para que no se incluyan entre nuestras deudas un montón de deudas municipales y autonómicas o un montón de avales.
- Llevar el modelo de turismo barato al paroxismo para que el dinero entre en España...


Pero lo cierto es que el mecanismo de circulación de la renta en España es así:

1- El BCE me compra deuda usando a sus proxies bancarios zombificados (y dejándoles un pequeño beneficio, para que suba un poco el PIB...).
2- Yo me gasto ese dinero en gasto público corriente.
3- El asalariado púbico se va de vacaciones a Venecia y el dinero sale de España en muy pocos "ciclos".
4- El asalariado público se compra productos tecnológicos y ese dinero acaba en USA o Taiwan, dinero que se va en pocos ciclos y nunca vuelve.
5- El asalariado público tiene que tomar café en la oficina, ese dinero, muy poco, se lo embolsa Paco el del bar, que a base de esfuerzos consigue ahorrar un poco y se compra un iphone, con lo cual el dinero vuelve a salir de España y nunca más vuelve.

Por eso son necesarias transferencias sin contraprestación, para hermosear el PIB y hacer bajar el ratio deuda/PIB y poder emitir más deuda.

Un plan sin fisuras que hará las delicias de los planificadores centrales, básicamente vamos tirando trampeando y trampeando...

PLAN "SÁNCHEZ":

1- Encargo unas cuentas memorias para justificar unos cuantos "proyetos" bien verdes, pero muy verdes, cuanto más verdes, mejor, que sean "proyetos" gordos, para no tener que pensar mucho y traer los millones al cesto de golpe.
2- Me gasto la pasta en gasto corriente, para que suba el PIB rápido pero fugaz.
3- Aprovecho el "flash" del gasto sobre el PIB para emitir más deuda sin que al ratio deuda/PIB le dé ni tiempo a darse cuenta de que lo han vuelto a violar.

[berberecho]

Pedrito, es tan cierto que aquí hemos sido y somos el colmo de la pisitofilia como que Holanda e Irlanda son paraísos fiscales para las empresas o que la deuda privada holandesa en relación con el PIB es más grande que la deuda publica y privada española junta en relación con el PIB.

La deuda no hay que verla en valores absolutos; hay que verla en valores relativos a la capacidad de generar flujos de "renta" para devolver esa deuda sin llevarse por delante todo el sistema producitvo.

Los paises son soberanos para definir su fiscalidad. Si le quitas a las empresas el impuesto de sociedades, alguien tendrá que finanicar el gasto público. ¿consumidores, trabajadores, deuda externa, privada, etc, etc? ¿hace falta gasto público o se privatiza todo? ¿vivimos como cigarras y despues le pasamos la factura a la hormigas? Esa es una decisión que todo país debe tomar de forma soberana...pero que despues se atenga a las consecuencias.

La última vez que lo comprobé, eso era lo que significaba deuda/PIB.

Pregunta a los más entendidos,

Teniendo al BCE comprando deuda hasta el infinito como hasta ahora y la prima de riesgo en minimos, ¿Para que todo este circo?

Si el dinero que nos van a prestar no dá ni para pagar ni varios meses de pensiones.

El circo es para el reparto, como siempre, nadie quiere ser menos, y si es posible, todos quieren ser más. 140mM€ es aproximadamente un cuarto de los presupuestos generales, así que sí da para varios meses de bastantes cosas.

70.000 de "regalo", 70.000 a devolver. Las pensiones son 140.000 al año, y los salarios públicos unos 130.000. Te han dado unos 3 meses de salarios y pensiones y otros 3 meses en "condiciones ventajosas".

Por supuesto se lo gastarán en cambio climático. Preveo ayudas al alquiler/compra de pisos que sean categoría A de eficiencia energética.

Era de esperar, no había mucha más opción. Es la parte política del asunto. Esto se parece cada vez más a Grecia.