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Autor Tema: Teletrabajo  (Leído 38311 veces)

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Benzino Napaloni

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #90 en: Marzo 20, 2023, 11:37:32 am »
Y ya que el artículo lo menciona... ¿qué es controlar?

Hay un absurdo sobre el control que deriva simplemente de no entender el trabajo que está haciendo tu subordinado. Unido al "no se toca nada" por simple ignorancia.

Cuando un teleoperador te llama, ¿cómo sabes si no está trabajando en bermudas, en traje y corbata, o en porretas? ¿Importa acaso? Del mismo modo no se sabe si el teletrabajador está aprovechando un momento para sacarse un moco o algo más cerdo. Pero sí se puede ver qué está entregando.


El truco es tan simple como saber de qué va el cotarro, y fijar una fecha de entrega. Usted arrégleselas como quiera, pero entregue a tiempo. Y si hay incidencias, avise cuanto antes y no lo deje todo para el último minuto.

En IT, más que en ninguna parte, es muy fácil saber quién está dando el callo y quién no. Las mentiras ahí tienen las patas aún más cortas.

Cadavre Exquis

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muyuu

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #92 en: Marzo 24, 2023, 10:08:38 am »


Apple y Twitter apretando las tuercas en serio a sus remeros premium.

Benzino Napaloni

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #93 en: Marzo 24, 2023, 10:21:21 am »


Apple y Twitter apretando las tuercas en serio a sus remeros premium.

A mí me manda mi jefe un correo a las tantas de madrugada, y empiezo a curriculear nada más verlo.

En cuanto a los avisos de Apple, esto es muy fácil. No sé cómo será la ley americana al respecto, pero en España depende de lo que se firmó en el contrato. Y quitarlo si se había firmado es algo que se considera modificación sustancial de condiciones de trabajo, por lo que hay que pasar por el proceso.

El trabajo no está igual de secuestrado que el tocho, así que si el empresario listillo se pasa de rosca, igual se queda sin trabajadores. Sin los buenos al menos.

wanderer

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #94 en: Marzo 24, 2023, 10:23:32 am »


Apple y Twitter apretando las tuercas en serio a sus remeros premium.

A mí me manda mi jefe un correo a las tantas de madrugada, y empiezo a curriculear nada más verlo.

En cuanto a los avisos de Apple, esto es muy fácil. No sé cómo será la ley americana al respecto, pero en España depende de lo que se firmó en el contrato. Y quitarlo si se había firmado es algo que se considera modificación sustancial de condiciones de trabajo, por lo que hay que pasar por el proceso.

El trabajo no está igual de secuestrado que el tocho, así que si el empresario listillo se pasa de rosca, igual se queda sin trabajadores. Sin los buenos al menos.

¿No es acoso laboral mandar mensajes, urgiendo respuesta, a esas horas intempestivas?
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Benzino Napaloni

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #95 en: Marzo 24, 2023, 10:41:42 am »


Apple y Twitter apretando las tuercas en serio a sus remeros premium.

A mí me manda mi jefe un correo a las tantas de madrugada, y empiezo a curriculear nada más verlo.

En cuanto a los avisos de Apple, esto es muy fácil. No sé cómo será la ley americana al respecto, pero en España depende de lo que se firmó en el contrato. Y quitarlo si se había firmado es algo que se considera modificación sustancial de condiciones de trabajo, por lo que hay que pasar por el proceso.

El trabajo no está igual de secuestrado que el tocho, así que si el empresario listillo se pasa de rosca, igual se queda sin trabajadores. Sin los buenos al menos.

¿No es acoso laboral mandar mensajes, urgiendo respuesta, a esas horas intempestivas?

En esto tampoco sé cómo está la ley americana. Pero en la UE, al menos en España, existe el derecho a la desconexión digital. No al nivel de que tengas permitido no hacer caso de comunicaciones fuera de horas, es que directamente tienes derecho a que ni te las envíen.

Pero más allá de legislaciones, que un pollo mande ese tipo de mensajes es una señal para largarse, directamente. Un tipo que no sabe dirigir un negocio tiene muchas probabilidades de cagarla, y de buscar culpables y que un día te toque a ti.

En su día escarmenté. Estoy a punto de cumplir una década sin despidos, y ya no tengo dedos suficientes en las manos para contar las renuncias que llevo en este tiempo. Y como siga así la cosa, ni con los de los pinreles me va a llegar. :roto2: Soy un mercenario y tengo el gatillo de la dimisión muuuy fácil. Créanme, hay entornos en los que se vive mejor así.

muyuu

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #96 en: Marzo 24, 2023, 10:48:28 am »
en varios Estados lo que ocurre cuando la empresa cambia las condiciones sustancialmente es que te puedes ir sin aviso, y poco más salvo que lo pusiera en el contrato

tal como está el mercado ahora mismo los empleados lo tienen que tener muy claro para pirarse sin más, o no tener muchas cargas por lo menos

al final remar es remar, aunque sea uno un remero muy premium

yo ahora no firmaría un contrato nuevo donde mi no-presentismo no estuviese reconocido en el contrato y no tuviera una indemnización seria por un cambio unilateral de condiciones; pero claro, la capacidad de poner estas condiciones depende de cómo esté el mercado laboral en general y para tu perfil en concreto

no hay sustituto para la competencia, ni leyes, ni regulaciones, ni el Sursum Corda
« última modificación: Marzo 24, 2023, 10:50:02 am por muyuu »

Benzino Napaloni

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #97 en: Marzo 24, 2023, 10:59:01 am »
en varios Estados lo que ocurre cuando la empresa cambia las condiciones sustancialmente es que te puedes ir sin aviso, y poco más salvo que lo pusiera en el contrato

tal como está el mercado ahora mismo los empleados lo tienen que tener muy claro para pirarse sin más, o no tener muchas cargas por lo menos

al final remar es remar, aunque sea uno un remero muy premium

yo ahora no firmaría un contrato nuevo donde mi no-presentismo no estuviese reconocido en el contrato y no tuviera una indemnización seria por un cambio unilateral de condiciones; pero claro, la capacidad de poner estas condiciones depende de cómo esté el mercado laboral en general y para tu perfil en concreto

no hay sustituto para la competencia, ni leyes, ni regulaciones, ni el Sursum Corda

A pesar del terremoto en las tech por el fin del crédito barato, y de la ola de despidos, los curritos aún tienen bastantes posibilidades. No tanto el personal no técnico, eso sí, pero los técnicos vuelan.

La Gran Renuncia y las peinetas no han empezado por la pandemia. La pandemia sólo ha detonado y acelerado el proceso, pero esto se ha venido cociendo a fuego lento, con el invierno demográfico y el progreso de las herramientas de trabajo distribuido.

Con lo que quien realmente empieza a no tener sustituto es el trabajador formado. Mal asunto para un sistema empresarial perpetrado por el popularcapitalismo (Tatcher y Reagan básicamente) que se ha basado en poder rotar plantilla con tanta libertad. A estas alturas hace falta mucho más que el bono masajes para retener gente.

Saturio

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #98 en: Marzo 24, 2023, 11:24:09 am »
España depende de lo que se firmó en el contrato. Y quitarlo si se había firmado es algo que se considera modificación sustancial de condiciones de trabajo, por lo que hay que pasar por el proceso.


Esta es otra de las lagunas de la legislación sobre el teletrabajo en España.

No está nada claro que sea una modificación sustancial por dos motivos.

1 El estatuto no define exactamente lo que es modificación sustancial (aunque para algo están las sentencias de los tribunales, claro).
2 El cambio de lugar donde se ejecuta el trabajo no forma parte de las lista de las cosas que el Estatuto enumera como que sí son modificaciones sustanciales. Lo que tiene su lógica porque de otra forma si me llevo el taller de la Calle del Pino a la Calle del Río no sería lógico que se calificase de modificación sustancial.

En algunos casos se podría plantear que la vuelta a la oficina supondría un caso de movilidad geográfica (cuando el lugar que se ha establecido en el contrato como lugar de prestación de servicios y la oficina estén situadas de forma que pueda entenderse así) y tirar por esa vía.

Pero vamos que no creo que haya muchos problemas, al ser necesario el acuerdo entre las partes y que es obligatorio establecer la reversibilidad con los plazos de preaviso que sean.







Benzino Napaloni

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #99 en: Marzo 24, 2023, 12:00:39 pm »
La legislación en España claro que tiene lagunas, se hizo a toda prisa y a remolque de la realidad, como siempre.

De todos modos, la razón más importante del teletrabajo al 100%, en la práctica la única, es poder largarse de Mordor (Madrid) y Carcelona. Para dejar de soltar una pasta gansa en el cazo del rentista de turno, y tener un casoplón en otra parte por ese precio. O algo más apañado y ahorrar salario, a gusto del consumidor.

En el momento en que uno tenga que comerse más de 50 kms para ir a la oficina, aunque sea el famoso híbrido de dos días a la semana, ya hay una modificación sustancial de condiciones de trabajo. Con lo que una vez concedido el 100% remoto, quitarlo es prácticamente imposible. Hay que acreditar razones "organizativas y de producción" que en el caso de alguien que trabaja con un ordenador y un teléfono no resistirían ni cinco minutos en una impugnación de modificación de condiciones. Sólo quedaría el despido, que como mínimo sería improcedente e incluso nulo por discriminación.

Y hace tiempo que se dejaron las cartas boca arriba. Además de que el teletrabajo a tiempo completo se pide básicamente para largarse del barullo, en su día ya hubo muchos que avisaron que "como me hagas volver a la oficina me largo". Así que no es tanto un tema legal como quién tiene la sartén por el mango. Y en el caso de los trabajadores buenos, la tienen ellos clarísimamente.
« última modificación: Marzo 24, 2023, 12:02:32 pm por Benzino Napaloni »

wanderer

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #100 en: Marzo 24, 2023, 12:39:24 pm »
La legislación en España claro que tiene lagunas, se hizo a toda prisa y a remolque de la realidad, como siempre.

De todos modos, la razón más importante del teletrabajo al 100%, en la práctica la única, es poder largarse de Mordor (Madrid) y Carcelona. Para dejar de soltar una pasta gansa en el cazo del rentista de turno, y tener un casoplón en otra parte por ese precio. O algo más apañado y ahorrar salario, a gusto del consumidor.

En el momento en que uno tenga que comerse más de 50 kms para ir a la oficina, aunque sea el famoso híbrido de dos días a la semana, ya hay una modificación sustancial de condiciones de trabajo. Con lo que una vez concedido el 100% remoto, quitarlo es prácticamente imposible. Hay que acreditar razones "organizativas y de producción" que en el caso de alguien que trabaja con un ordenador y un teléfono no resistirían ni cinco minutos en una impugnación de modificación de condiciones. Sólo quedaría el despido, que como mínimo sería improcedente e incluso nulo por discriminación.

Y hace tiempo que se dejaron las cartas boca arriba. Además de que el teletrabajo a tiempo completo se pide básicamente para largarse del barullo, en su día ya hubo muchos que avisaron que "como me hagas volver a la oficina me largo". Así que no es tanto un tema legal como quién tiene la sartén por el mango. Y en el caso de los trabajadores buenos, la tienen ellos clarísimamente.

Así como la CAM no se reduce a la capital (que obviamente es su municipio principal), Barcelona provincia no se reduce a Barcelona capital.

P.S: Veo que no eres el único que usa el término Carcelona. Si ppcc y otros rajan de Mierdrid, pues que lo hagan también de Carcelona, aunque preferiría que no se usara para ninguna, aunque lo cierto es que ambas tienen mucho de Mordor.
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Re:Teletrabajo
« Respuesta #101 en: Marzo 24, 2023, 12:57:06 pm »
Una vez más...

Mierdrid NO es Madrid, es la burbuja... quintaesencializada en la capital. Por favor, no, no añadáis más excepciones a la regla.



Mierdrid sólo hay una.... y es la nuestra  porque somos más chulos que un 8, porque nos resbala... y porque si hay que tener burbuja, pues tenemos la más gorda.










A ver, puñeta, si es una coña.... (y ojo, una excepción.... la "única"  :biggrin:)

Benzino Napaloni

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #102 en: Marzo 24, 2023, 13:04:03 pm »
La legislación en España claro que tiene lagunas, se hizo a toda prisa y a remolque de la realidad, como siempre.

De todos modos, la razón más importante del teletrabajo al 100%, en la práctica la única, es poder largarse de Mordor (Madrid) y Carcelona. Para dejar de soltar una pasta gansa en el cazo del rentista de turno, y tener un casoplón en otra parte por ese precio. O algo más apañado y ahorrar salario, a gusto del consumidor.

En el momento en que uno tenga que comerse más de 50 kms para ir a la oficina, aunque sea el famoso híbrido de dos días a la semana, ya hay una modificación sustancial de condiciones de trabajo. Con lo que una vez concedido el 100% remoto, quitarlo es prácticamente imposible. Hay que acreditar razones "organizativas y de producción" que en el caso de alguien que trabaja con un ordenador y un teléfono no resistirían ni cinco minutos en una impugnación de modificación de condiciones. Sólo quedaría el despido, que como mínimo sería improcedente e incluso nulo por discriminación.

Y hace tiempo que se dejaron las cartas boca arriba. Además de que el teletrabajo a tiempo completo se pide básicamente para largarse del barullo, en su día ya hubo muchos que avisaron que "como me hagas volver a la oficina me largo". Así que no es tanto un tema legal como quién tiene la sartén por el mango. Y en el caso de los trabajadores buenos, la tienen ellos clarísimamente.

Así como la CAM no se reduce a la capital (que obviamente es su municipio principal), Barcelona provincia no se reduce a Barcelona capital.

P.S: Veo que no eres el único que usa el término Carcelona. Si ppcc y otros rajan de Mierdrid, pues que lo hagan también de Carcelona, aunque preferiría que no se usara para ninguna, aunque lo cierto es que ambas tienen mucho de Mordor.

Hombre... es que tanto monta si hablamos de lo que toca el hilo: trabajo, ciudades grandes y masificadas, y precio del banano. Aunque en esto último la situación de Condal City es catastrófica a estas alturas.

No le veo ningún sentido rajar de una sí y otra no viendo los problemas que tienen en común.

Volviendo al teletrabajo, varios de los que conozco han huido de las provincias precisamente para quemar las naves como Cortés. Porque si se sigue viviendo en la provincia, el jefecillo de turno puede estar muy tentado de traer al ganado de vuelta al redil. Dentro de la provincia es mucho más fácil que la distancia quede por debajo del límite de modificación sustancial de condiciones.

Si te largas de la gran ciudad porque estás harto, te largas pero del todo, no a Getafe o a Gavà. En esto el sector del ladrillo ha aceptado (tímidamente) que no lo puede limitar todo a las dos grandes, incluso a las siguientes que serían Zaragoza, Málaga, Sevilla, Valencia y Bilbao entre otras. Pero quieren limitarlo a un radio que se cubra en un viaje diario de coche o transporte público. Precisamente para que el currito no se les escape del todo. En EEUU ya se están viendo las consecuencias del abandono en masa, la burbuja de oficinas y ciudades masificadas ha pinchado.


Y en esto, un tirito al "ecologismo" que he hecho varias veces en el foro. El teletrabajo es la única alternativa realista y fácil de implementar que tenemos en el corto plazo, el coche eléctrico puro y el de hidrógeno quedan lejos aún. ¿Por qué no se implementa? Ah, amigo, porque el modelito económico depende de tener a todo el ganado concentrado, gastando toda la energía de transporte y menús del día que haga falta. Muchas caretas se han caído con esto.

wanderer

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #103 en: Marzo 24, 2023, 13:16:06 pm »
La legislación en España claro que tiene lagunas, se hizo a toda prisa y a remolque de la realidad, como siempre.

De todos modos, la razón más importante del teletrabajo al 100%, en la práctica la única, es poder largarse de Mordor (Madrid) y Carcelona. Para dejar de soltar una pasta gansa en el cazo del rentista de turno, y tener un casoplón en otra parte por ese precio. O algo más apañado y ahorrar salario, a gusto del consumidor.

En el momento en que uno tenga que comerse más de 50 kms para ir a la oficina, aunque sea el famoso híbrido de dos días a la semana, ya hay una modificación sustancial de condiciones de trabajo. Con lo que una vez concedido el 100% remoto, quitarlo es prácticamente imposible. Hay que acreditar razones "organizativas y de producción" que en el caso de alguien que trabaja con un ordenador y un teléfono no resistirían ni cinco minutos en una impugnación de modificación de condiciones. Sólo quedaría el despido, que como mínimo sería improcedente e incluso nulo por discriminación.

Y hace tiempo que se dejaron las cartas boca arriba. Además de que el teletrabajo a tiempo completo se pide básicamente para largarse del barullo, en su día ya hubo muchos que avisaron que "como me hagas volver a la oficina me largo". Así que no es tanto un tema legal como quién tiene la sartén por el mango. Y en el caso de los trabajadores buenos, la tienen ellos clarísimamente.

Así como la CAM no se reduce a la capital (que obviamente es su municipio principal), Barcelona provincia no se reduce a Barcelona capital.

P.S: Veo que no eres el único que usa el término Carcelona. Si ppcc y otros rajan de Mierdrid, pues que lo hagan también de Carcelona, aunque preferiría que no se usara para ninguna, aunque lo cierto es que ambas tienen mucho de Mordor.

Hombre... es que tanto monta si hablamos de lo que toca el hilo: trabajo, ciudades grandes y masificadas, y precio del banano. Aunque en esto último la situación de Condal City es catastrófica a estas alturas.

No le veo ningún sentido rajar de una sí y otra no viendo los problemas que tienen en común.

Volviendo al teletrabajo, varios de los que conozco han huido de las provincias precisamente para quemar las naves como Cortés. Porque si se sigue viviendo en la provincia, el jefecillo de turno puede estar muy tentado de traer al ganado de vuelta al redil. Dentro de la provincia es mucho más fácil que la distancia quede por debajo del límite de modificación sustancial de condiciones.

Si te largas de la gran ciudad porque estás harto, te largas pero del todo, no a Getafe o a Gavà. En esto el sector del ladrillo ha aceptado (tímidamente) que no lo puede limitar todo a las dos grandes, incluso a las siguientes que serían Zaragoza, Málaga, Sevilla, Valencia y Bilbao entre otras. Pero quieren limitarlo a un radio que se cubra en un viaje diario de coche o transporte público. Precisamente para que el currito no se les escape del todo. En EEUU ya se están viendo las consecuencias del abandono en masa, la burbuja de oficinas y ciudades masificadas ha pinchado.


Y en esto, un tirito al "ecologismo" que he hecho varias veces en el foro. El teletrabajo es la única alternativa realista y fácil de implementar que tenemos en el corto plazo, el coche eléctrico puro y el de hidrógeno quedan lejos aún. ¿Por qué no se implementa? Ah, amigo, porque el modelito económico depende de tener a todo el ganado concentrado, gastando toda la energía de transporte y menús del día que haga falta. Muchas caretas se han caído con esto.

Pues ya puestos, la promoción del teletrabajo me parece la única opción realista para luchar con la España vacía (me niego a usar vaciada), pero eso también pasa por dejar de demonizar el automóvil de combustión interna, porque los eléctricos son hoy por hoy imposibles de implementar más que en ciudades grandes dónde las economías de escala hagan que tal cosa sea rentable (evidentemente eso no soluciona en nada que el precio de las motorizaciones eléctricas es en todo caso, muy superior a las de combustión interna).
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Benzino Napaloni

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #104 en: Marzo 24, 2023, 13:34:18 pm »
Pues ya puestos, la promoción del teletrabajo me parece la única opción realista para luchar con la España vacía (me niego a usar vaciada), pero eso también pasa por dejar de demonizar el automóvil de combustión interna, porque los eléctricos son hoy por hoy imposibles de implementar más que en ciudades grandes dónde las economías de escala hagan que tal cosa sea rentable (evidentemente eso no soluciona en nada que el precio de las motorizaciones eléctricas es en todo caso, muy superior a las de combustión interna).

La burrada de los coches clama al cielo. Cuando obligas al personal a ir a la oficina, incluso con la reducción del híbrido (que sigue siendo trabajo presencial encubierto), sigues necesitando las infraestructuras mastodónticas para alojar tanto coche. O el transporte público.

Si suprimes el desplazamiento diario, con eso el uso del coche ya se reduce drásticamente. Nadie con dos dedos de frente disfruta metiéndose todos los días en el atasco, cuando se puede elegir se conduce mucho más por placer que por necesidad.

Incluso así se puede tirar del híbrido enchufable, que es una alternativa relativamente fácil de implementar y permite hacer con electricidad buena parte de los desplazamientos cortos.

Con estas dos medidas, teletrabajo e implementación de los híbridos, ya se reduce mucho el gasto, y da tiempo a que las casas de automóviles mejoren aún más la tecnología.


Pero lo dicho, para mí se han caído muchas caretas. Cuando ha surgido la primera medida de impacto fácil de implementar, ha resultado que los que tienen pasta metida en las oficinas, o el ladrillo en general, los hosteleros, e incluso las administraciones públicas han intentado pararlo porque perdían ingresos.


En EEUU ya se ha visto que el melón está abierto, así que estas zancadillas sólo retrasan lo inevitable. El Peak Currantes será el siguiente clavo en el ataúd.

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