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Autor Tema: Teletrabajo  (Leído 19498 veces)

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #60 en: Noviembre 05, 2020, 16:10:28 pm »
Empresa de mi señora, que tenía una planta en un edificio de St Cugat del Vallés (podríamos decir que se trata de la última de las "Big Five").

Ya han empezado la mudanza al edificio de al lado, planta mucho más pequeña y les han dicho que sólo tendrán que ir a la oficina un par de días a la semana. No tendrán puesto fijo como antes, será rotativo, siempre habrá álguien del dep en la oficina.

Empezó con el covid, que les cambiaron los pcs por portátiles a todos para que trabajaran desde casa. Y ha continuado cambiando la oficina (que seguro que costaba un buen pastón).

En casa tenemos 3 vehículos (2 coches, 1 moto 125cc). El coche más viejo lo vamos a dar de baja. No mavenderlo (que valía una mierda antes, y 1/10 parte de una mierda en la situación actual), al desguace directamente. Sólo en mantenimiento del vehículo (seguro, itv, impuesto circulación) ahorraremos cerca de 1000 eur al año.

Esto es una revolución como no la imaginábamos señores.

Hynkel

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #61 en: Noviembre 06, 2020, 11:14:08 am »
Empresa de mi señora, que tenía una planta en un edificio de St Cugat del Vallés (podríamos decir que se trata de la última de las "Big Five").

Ya han empezado la mudanza al edificio de al lado, planta mucho más pequeña y les han dicho que sólo tendrán que ir a la oficina un par de días a la semana. No tendrán puesto fijo como antes, será rotativo, siempre habrá álguien del dep en la oficina.

Empezó con el covid, que les cambiaron los pcs por portátiles a todos para que trabajaran desde casa. Y ha continuado cambiando la oficina (que seguro que costaba un buen pastón).

En casa tenemos 3 vehículos (2 coches, 1 moto 125cc). El coche más viejo lo vamos a dar de baja. No mavenderlo (que valía una mierda antes, y 1/10 parte de una mierda en la situación actual), al desguace directamente. Sólo en mantenimiento del vehículo (seguro, itv, impuesto circulación) ahorraremos cerca de 1000 eur al año.

Esto es una revolución como no la imaginábamos señores.

Una revolución que inevitablemente traerá dolor, pero que es imprescindible afrontarla. De hecho buena parte del dolor que voy a comentar ahora viene de haber elegido la patada hacia adelante en vez de una transición gradual cuando se podía hacer. Ahora todo va a ser fulminante. Ya lo está siendo.

Automoción, hostelería, y ladrillo. La "Santísima Trinidad" de buena parte de la economía española. Si bien, y a pesar de los estereotipos, algo se nota que España está en Europa y algo se ha diversificado, esos sectores aún tienen un peso excesivo en la economía. Todos ellos tienen en común muchas cosas: su mercado son actividades basadas en el presentismo, son intensivas en mano de obra, y son trabajos bien conocidos donde no hacen falta grandes innovaciones y cambios.

Las noticias que comentamos Visi y yo acerca de ponerle palos en la rueda al teletrabajo vienen por esto. Es quitar de cuajo la mayor parte, por no decir la cuota entera de mercado y clientes. Pero encima de todo eso hay mucho más, como las redes de extracción de rentas del ladrillo vía alquiler que se ha comentado en este mismo hilo, y las infraestructuras mastodónticas. Madrid es un ejemplo de libro, tiene el tercer metro del mundo y tiene nada menos que cuatro anillos de circunvalación, cinco si contamos la oficiosa M-10 en el centro histórico. Es una bestialidad, ninguna otra urbe en el mundo tiene esta proporción de infraestructuras.

Pero se mantenía, no sólo por las mordidas que daba, sino por el secuestro de una buena parte del PIB y de puestos de trabajo. A ver quién le decía a miles (bastante más que miles) de trabajadores que su puesto de fábrica modelo s. XIX se cierra y les espera la gorrina calle. Pero ya se barruntaba hace tiempo que este modelo intensivo (y de consumo innecesario a manos llenas) era insostenible y que acabaría cayendo por su propio peso. Pues ya lo tenemos aquí, damas y caballeros. Habrá empresas que quieran mantener lo que había antes, pero otras ya han descubierto el ahorro tan gordo de costes que pueden conseguir.

De aquí a dos años va a haber una purga bestial, y las empresas (y personas) que consigan subirse al tren antes de que sea tarde van a salir muy muy reforzadas.

Hynkel

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #62 en: Noviembre 06, 2020, 11:28:03 am »
PD: Conozco toda esa zona de Sant Cugat. Para quien no le suene, es el entorno de la estación de Sant Joan:

https://www.google.es/maps/place/Sant+Joan/@41.491062,2.0763431,1453m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x12a496ba808eca13:0xaded4a51a8db3379!8m2!3d41.4904372!4d2.0769605

Por allí están prácticamente todas las consultoras gordas, Catalana Occidente, y los estudios de RTVE de Cataluña. El clásico polígono de oficinas de postín de exteriores, el mismo al que hay que ir todos los días en coche y comerse atascos interminables, o en metro con el vagón hasta la bandera. Al estilo de lo que sale en la película Trabajo Basura / Office Space.

Si hablamos de Madrid, alguien que tenga que ir a un sitio así en Alcobendas, y viva en Leganés o Getafe, imaginad la fiesta cada día.

Este modelo ya se estaba tambaleando, y ahora el bicho le ha dado el golpe mortal casi de un día para otro. Hará falta tiempo para que se note, pero para entonces a muchas empresas les pasará como en el Sexto Sentido, están muertas y no lo saben (aún).

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #63 en: Noviembre 06, 2020, 12:42:17 pm »
con el teletrabajo no es que el currito se puede ir a vivir a una hora de viaje desde el curro, es que el curro se puede ir a una hora de viaje

para captar talento ya no hace falta estar en todo el centro del meollo
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Urbanismo

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #64 en: Noviembre 07, 2020, 11:59:05 am »
Caso muy directo, familiar ingeniero de telecos, muy buen expediente académico, entra a trabajar en una multinacional española, obligación de trabajar en Madrid, tras varios años viviendo en un piso compartido y pedir teletrabajo -lo podía hacer perfectamente-, o el traslado fuera de la capital del imperio, en ambos casos infructuosamente, pide el finiquito y se va de la empresa.

Entra en otra empresa a los quince días, teletrabajo desde el primer día, con el mismo sueldo que en la anterior vive en una ciudad periférica española donde es el rey del mambo, esta empresa está en expansión continua y hasta el bixto solo tendía oficinas en Madrid. Tras el bitxo las han cerrado y tiene a todo el personal teletrabajando, creo que hacen reuniones cada x tiempo y para eso alquilan un espacio temporalmente, el resto todo virtual.

El familiar encantado de la vida, compró una vivienda en esa ciudad hace cuatro años y paga de hipoteca a quince años menos que lo que pagaba por una habitación en un piso compartido en Madrid. Tiene una vida estable y se está planteando tener hijos.

El modelo Madrid - Barcelona ha muerto, el entierro será largo y doloroso.

Un saludo
Todo lo innecesario en algún momento se vuelve feo.

wanderer

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #65 en: Noviembre 11, 2020, 17:55:05 pm »
Querrán hacer lo que sea por evitar que el teletrabajo cuestione el status quo:

Citar
Deutsche Bank pone sobre la mesa un impuesto del 5% para el teletrabajo que pagarían los empleados
https://www.elboletin.com/noticia/200833/economia/deutsche-bank-pone-sobre-la-mesa-un-impuesto-del-5-para-el-teletrabajo-que-pagarian-los-empleados.html

EDIT: veo que ya se habían referido a esto en el hilo de ppcc.
« última modificación: Noviembre 11, 2020, 18:01:57 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #66 en: Noviembre 11, 2020, 21:03:58 pm »
Querrán hacer lo que sea por evitar que el teletrabajo cuestione el status quo:

Citar
Deutsche Bank pone sobre la mesa un impuesto del 5% para el teletrabajo que pagarían los empleados
https://www.elboletin.com/noticia/200833/economia/deutsche-bank-pone-sobre-la-mesa-un-impuesto-del-5-para-el-teletrabajo-que-pagarian-los-empleados.html

EDIT: veo que ya se habían referido a esto en el hilo de ppcc.

Pero no es mala idea comentarlo aquí, que es un tema propio por derecho.

Sacado de este enlace, que es prácticamente el mismo contenido: https://www.20minutos.es/noticia/4469529/0/un-informe-propone-crear-un-impuesto-para-las-personas-que-teletrabajen-que-suponga-el-5-de-su-sueldo/

Dos cuestiones fundamentales:

Citar
"Aquellos que pueden trabajar desde casa reciben beneficios financieros directos e indirectos y deberían pagar impuestos para suavizar el proceso de transición para aquellos que han sido ahora desplazados de golpe", argumenta el autor de la propuesta, Luke Templeman.

Citar
A juicio del autor, "los trabajadores a distancia contribuyen menos a la infraestructura de la economía a la vez que reciben sus beneficios", lo que constituye un "gran problema".

Agrega que quienes trabajan desde su hogar se ahorran los gastos de "desplazamientos, comida, ropa y limpieza", aunque reconoce que también hay costes, como un mayor "estrés mental" o un sistema de trabajo "imperfecto".

Primera burrada. ¿Qué es eso de que un teletrabajador "no contribuye"? ¿Ha dejado de pagar impuestos acaso? ¿Se ha vuelto vampiro y ya no gasta comida?

Segunda burrada. ¿Qué es eso de que "tiene que contribuir a la transición"? ¿Acaso los miles de millones de euros que se van a poner en escena no vienen de fondos públicos, y por lo tanto de los impuestos? Porque lo que estamos viendo no es precisamente aceptar que hay que transicional, sino todo lo contrario.

Es un puto y simple intento, incluso diría globo sonda, no ya de ponerle la zancadilla al teletrabajador, sino demonizarle. Como huelen que es imposible evitar la fuga del que puede hacer su trabajo con un ordenador y en cualquier sitio con conexión a internet, y como eso llevaría inevitablemente a un palo gordo a unos cuántos chupópteros, pues toca probar a pintar al teletrabajador como un privilegiado insolidario mientras otros se tienen que levantar de madrugada para encender el horno de la panadería.

Cuando ese supuesto 5% de expolio para lo último que se usaría es para mejorar las condiciones de los que no pueden teletrabajar. Claro, los márgenes de sus rentistas intermediarios no se tocan...


Nunca hay que fiarse de estos "Robin Hood". Cuando invocan al "oprimido" jamás traman nada bueno.

saturno

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #67 en: Noviembre 11, 2020, 21:27:47 pm »
Bueno, me suena a un "divide y vencerás" de manual: oponer a asalariados (remotos) contra asalariados (presenciales),

El argumento lo dice todo;  de los segundos, están los esenciales, y mal pagados, pero mantienen (y limpian) los hospitales del COVID, recogen la basura y reparten la compra a los primeros, Y los que no son esenciales, pues ya están en paro, ya no hay que pagarles (si acaso, será con los impuestos)

Por tanto, es justo y ético que los primeros "donen" a los segundos, Y será la Patronal la que se hará cargo de levantar el impuesto a los primeros para que pueda ser distribuido a los segundos,

Voilà, ya no hace falta que los patronos suban sueldos, Sólo que los levanten como un impuesto sobre los salarios más altos, sin necesidad de pagarlo ellos,

Hombre, tiene su punto de astucia, Lo veo agudo.

Lo que me pregunto es qué parada hay, 8)
« última modificación: Noviembre 11, 2020, 21:33:53 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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visillófilas pepitófagas

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #68 en: Noviembre 11, 2020, 21:33:14 pm »
Consecuencia: teletrabajarán los mejores, por quienes las empresas pagarán gustosas un 5% más, y se creará otra clase más, la de los parias que van a una oficina  ::)
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

saturno

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #69 en: Noviembre 11, 2020, 22:05:56 pm »
Consecuencia: teletrabajarán los mejores, por quienes las empresas pagarán gustosas un 5% más, y se creará otra clase más, la de los parias que van a una oficina  ::)

Me parece que los nuevos parias van a ser a los que se les reduce 5% del sueldo, 
A los demás parias de oficina, no creo que se les vaya a aumentar, que el dinero es para las profesiones esenciales, no para oficinistas,

Y a los esenciales presenciales, les dirán que en su sector no hay teletrabajadores, por eso son esenciales, y por tanto no hay nada que repartir, A lo sumo les aumenta el Gobierno el salario mínimo un 1%, y la Patronal "saca" 4% neto,

¿Moraleja? Reducción general del 5% de sueldos. Ya veo desde aquí cómo la bolsa va a subiiiiiir..

¿Y luego?, pues vuelta a empezar,
Es hora de que en la Economía entre la ética y justicia. Ya veremos luego con el impuesto de blancos para compensar a negros, Y de los machos a las hembras. etc.  :biggrin:

Es la misma mecánica usurera del Pisito&Alquiler, trasladada a la Ideitas, Son dos variantes de  himbersion en el Trabajo (de otros), que es así como se acumula el Capital (el mío)   8)

« última modificación: Noviembre 11, 2020, 22:10:35 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #70 en: Noviembre 11, 2020, 22:31:06 pm »
Consecuencia: teletrabajarán los mejores, por quienes las empresas pagarán gustosas un 5% más, y se creará otra clase más, la de los parias que van a una oficina  ::)

Me parece que los nuevos parias van a ser a los que se les reduce 5% del sueldo, 
A los demás parias de oficina, no creo que se les vaya a aumentar, que el dinero es para las profesiones esenciales, no para oficinistas,

Y a los esenciales presenciales, les dirán que en su sector no hay teletrabajadores, por eso son esenciales, y por tanto no hay nada que repartir, A lo sumo les aumenta el Gobierno el salario mínimo un 1%, y la Patronal "saca" 4% neto,

¿Moraleja? Reducción general del 5% de sueldos. Ya veo desde aquí cómo la bolsa va a subiiiiiir..

¿Y luego?, pues vuelta a empezar,
Es hora de que en la Economía entre la ética y justicia. Ya veremos luego con el impuesto de blancos para compensar a negros, Y de los machos a las hembras. etc.  :biggrin:

Es la misma mecánica usurera del Pisito&Alquiler, trasladada a la Ideitas, Son dos variantes de  himbersion en el Trabajo (de otros), que es así como se acumula el Capital (el mío)   8)

Al campo no se le pueden poner puertas. ¿Cómo se le puede hacer el puente a ese robo del 5%? Permitiendo que el currito no se vaya simplemente al extrarradio de una gran urbe, sino a un pueblo si hace falta. Un sitio donde el coste de la vida sea ridículo comparado con las sacrosantas Madrid y Barcelona.

Al buen trabajador no se le retiene con cadenas, se le retiene con buenas condiciones. A la primera gilipollez que le hagas te saca tarjeta amarilla. Y la tarjeta roja va muy en serio.

Visilleras y yo ya hablamos en junio sobre los hosteleros "enfadicaos" con el teletrabajo y pidiendo cortarlo porque no vendían suficientes "menuses" del día. Ahora viene este globo sonda. A saber cómo acabará esto del teletrabajo pero está claro que hay muchos espumarajos en la boca. El Grande Peur es un fenómeno que se da muy pocas veces, pero cuando viene lo hace sin contemplaciones.

Por una vez los intereses de las empresas y los trabajadores convergen. Aunque no sean todas. ¿Esto es lo mejor que se les ocurre para intentar pararlo? La mudanza y el abandono de las grandes ciudades llevará tiempo, eso sí, pero pronto haremos un año de experiencia de teletrabajo en masa. Eso a nivel empresarial es un mundo. Ya se van notando las diferencias entre quien se ha puesto las pilas y quien no lo ha hecho.

wanderer

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #71 en: Noviembre 12, 2020, 10:46:58 am »
Más sobre las zancadillas al teletrabajo:

Citar
Estas son las multas a las empresas que no registren por escrito el acuerdo de trabajo a distancia
https://www.abc.es/economia/abci-estas-multas-empresas-no-registren-escrito-acuerdo-trabajo-distancia-202010131039_noticia.html#utm_source=organico&utm_campaign=mod-taboola-p2&utm_content=economia&utm_medium=abc

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Saturio

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #72 en: Noviembre 12, 2020, 13:59:55 pm »
toca probar a pintar al teletrabajador como un privilegiado insolidario mientras otros se tienen que levantar de madrugada para encender el horno de la panadería.


No hace falta. La gente es así. Los trabajadores que de ninguna manera pueden teletrabajar, contemplan generalmente el teletrabajo como un privilegio más de los que están metidos en un contubernio para exprimirles a ellos.

Es lo que se vive en cualquier empresa industrial entre la gente de fábrica y la de oficinas. Y el teletrabajo de los oficinistas es otra más de esas ventajas injustas que los oficinistas tienen porque viven conchabados con la dirección para joder a los de mono azul. Un clásico.


Hynkel

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #73 en: Noviembre 12, 2020, 14:35:30 pm »
toca probar a pintar al teletrabajador como un privilegiado insolidario mientras otros se tienen que levantar de madrugada para encender el horno de la panadería.


No hace falta. La gente es así. Los trabajadores que de ninguna manera pueden teletrabajar, contemplan generalmente el teletrabajo como un privilegio más de los que están metidos en un contubernio para exprimirles a ellos.

Es lo que se vive en cualquier empresa industrial entre la gente de fábrica y la de oficinas. Y el teletrabajo de los oficinistas es otra más de esas ventajas injustas que los oficinistas tienen porque viven conchabados con la dirección para joder a los de mono azul. Un clásico.

Este globo sonda del 5% va mucho más allá. El odio del cuello azul al blanco es muy antiguo, cierto. De poco vale explicar que el cuello blanco suele ser el cerebro que se tiene que partir el ídem para que las cosas funcionen, y que un "ascenso" conlleva mucho más aumento de responsabilidad y marrones que de poder. El verdadero privilegiado es el que tiene beneficio y puede vivir sin pegar un palo al agua.

Si tienen que airear esto expresamente desde la propaganda, es que necesitan imperiosamente desviar la atención. En vez de asumir que el modelo "hormiguero humano" es insostenible, y que el trabajador de cuello azul también podría beneficiarse de la redistribución de la población. Porque bien que se habla de las horas en las que se tiene que deslomar, pero nada de mencionar la hora o dos horas malgastadas todos los días en transporte en una gran urbe. Y más si incluye agarrar el transporte de ganado público a primera hora de la mañana o última de la noche. Marxismo cultural al más puro estilo. En vez de mejorar las condiciones para todo el mundo tanto como sea posible, a igualar de cuajo. Algo que sólo se puede hacer por abajo y "todos jodidos".

visillófilas pepitófagas

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Re:Teletrabajo
« Respuesta #74 en: Noviembre 13, 2020, 00:32:58 am »
Deutsche Bank pone sobre la mesa un impuesto del 5% para el teletrabajo que pagarían los empleados

12 de noviembre de 2020 20:10 CET
Deutsche Bank Tells Americas Investment Bankers to Work at Home
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-12/deutsche-bank-tells-americas-investment-bankers-to-work-at-home

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“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

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