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Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020  (Leído 449257 veces)

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Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #360 en: Octubre 07, 2020, 13:49:28 pm »
https://www.lavanguardia.com/economia/20201007/483902793456/un-tardio-giro-politico.html

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Un tardío giro político

(...)Los escenarios presupuestarios presentados ayer por el equipo económico del Gobierno pecan de la falta de credibilidad, justamente porque los anteriores no se han cumplido y no eran realistas desde el mismo momento de su divulgación. La economía española no está recuperándose de la crisis. Sigue inmersa en ella y como máximo registra un rebote, pero no ha dejado atrás los lastres que la mantienen en su actual estado de sufrimiento. Queda por ver si los presupuestos del Estado recogerán cabalmente la realidad de la situación. Y esta es que España sale muy parada en términos económicos y de control de la pandemia.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
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Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #361 en: Octubre 07, 2020, 13:51:18 pm »
https://www.expansion.com/economia/2020/10/07/5f7d6c43468aeb1c618b461d.html

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Pedro Sánchez: "El Plan de Recuperación va a movilizar 72.000 millones en tres años para crear 800.000 puestos de trabajo"

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sirou

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #362 en: Octubre 07, 2020, 14:22:58 pm »

Reto a cualquiera que recoja el guante a argumentar de que manera echarnos a la espalda toda esta inmensa cantidad de deuda es un evento transicionista respecto a un verdadero estrangulamiento financiero.

¿No hubiera sido más transicionista que el estado se quede sin dinero y se vea forzado DE VERDAD a hacer cambios?

Sabiendo la talla de nuestros políticos ¿que les impide usar toda esta deuda a modo de gigantésco Re-Plan-E para aguantar una legislatura más?

¿Como queda el fin de ticket (2025) si van a usar toda esta montaña de dinero en comprar tiempo, dar patadas adelante y no hacer cambios durante toda esta legislatura?

Mad Men

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #363 en: Octubre 07, 2020, 15:20:27 pm »

Reto a cualquiera que recoja el guante a argumentar de que manera echarnos a la espalda toda esta inmensa cantidad de deuda es un evento transicionista respecto a un verdadero estrangulamiento financiero.

¿No hubiera sido más transicionista que el estado se quede sin dinero y se vea forzado DE VERDAD a hacer cambios?

Sabiendo la talla de nuestros políticos ¿que les impide usar toda esta deuda a modo de gigantésco Re-Plan-E para aguantar una legislatura más?

¿Como queda el fin de ticket (2025) si van a usar toda esta montaña de dinero en comprar tiempo, dar patadas adelante y no hacer cambios durante toda esta legislatura?

Es otro ejemplo de que no son transicionistas sino todo lo contrario.

Maloserá

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #364 en: Octubre 07, 2020, 16:23:35 pm »

Reto a cualquiera que recoja el guante a argumentar de que manera echarnos a la espalda toda esta inmensa cantidad de deuda es un evento transicionista respecto a un verdadero estrangulamiento financiero.

¿No hubiera sido más transicionista que el estado se quede sin dinero y se vea forzado DE VERDAD a hacer cambios?

Sabiendo la talla de nuestros políticos ¿que les impide usar toda esta deuda a modo de gigantésco Re-Plan-E para aguantar una legislatura más?

¿Como queda el fin de ticket (2025) si van a usar toda esta montaña de dinero en comprar tiempo, dar patadas adelante y no hacer cambios durante toda esta legislatura?
Sirou, en este foro creo que somos todos escépticos. Pero supongo que nos agarramos a ese clavo ardiendo, que es que la parte de subsidios está directamente vinculada a I+D. Si en la UE tragan y 'liberan' esos fondos para pisos con tejados ecologicos, será su culpa porque vamos, experiencia tienen. Y entonces sí que se acabará el dinero y estaremos en la misma situación pero algo más tarde.

Liberar fondos, vaya concepto.. como si hay unos fondos 'esclavizados' que tiene que venir podemos a hacer libres.

Cuando se aprobó el plan, se dijo que era el comienzo de la politica fiscal común y todo eso. Yo creo que al revés, que con lo que costó arrancar este dinero, como no lo aprovechen, va a ser el final de cualquier posibilidad de política fiscal común en un par de generaciones. Aunque cueste defaults y salidas del euro.

Yo tampoco veo transicionismo por ningún lado, ni ticket, ni leyes objetivas ni leches. Y lo de el bancoespanolismo pues... por sus actos les conoceréis. Si no es por el virus, habría habido alguna esperanza de TE como la que esperamos?
'Es enfermizo estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.'
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siempretarde

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #365 en: Octubre 07, 2020, 16:42:27 pm »
La "gente" te pregunta ... y "como pudo llegarse a eso". Y luego no quieren oir las respuestas.

Botella-blanco-devaca.

Llegan 20 enfermos a un hospital y hay uno que es too-big-to-fail pero tiene un par de cosas atractivas.

- Se le dan ayudas (prestamos que se uniran a su deuda) y ayudas "a-fondo-perdido"  :rofl:) de una forma sobre-proporcional a lo que representa.

- Se invierten en cosas
(a) que no tienen sentido (ayudas a vivienda en vez de dejar actuar al mercado), y no actuando directamente para cumplir mandatos constitucionales: "bien comun" o "por el bien de la sociedad" o "para mantener la paz social".
(b) inversiones a terceros paises. Reconversion tecnologica que hay que comprar fuera.

- Se mira a ver como reacciona al enfermo. Y como se ve que no se recupera, se quitan las ayudas "a-fondo-perdido" (total la esta palmando).

- Desgraciadamente fallece.

- Se reparte la herencia. Pero el hospital quiere que se le paguen sus facturas en primer lugar. Si no no hay entierro.

Es lo que hay, sigo diciendo: Grecia 2.0 y esta vez todos miraran y diran: la EU sobrevivira sin ella, o con ella en bancarrota al igual que con Grecia, asi como igualmente sobrevive sin UK. (EU sin UK tambien era too-big-to-leave). Todo es una cuestion de "manejar acertadamente la situacion".

El BCE va a ser el mayor tenedor/o cuchara de deuda de Spain. El resto indirectamente lo tendran los bancos.

Muy positivo no soy (dejamos la ironia a un lado). Un big tiene que caer para salvar a los otros.

https://www.expansion.com/economia/2020/10/07/5f7d6c43468aeb1c618b461d.html

Citar
Pedro Sánchez: "El Plan de Recuperación va a movilizar 72.000 millones en tres años para crear 800.000 puestos de trabajo"

« última modificación: Octubre 07, 2020, 17:01:12 pm por siempretarde »
"La humildad es el elixir que cura la frustracion, la pena y la ira".

Negrule

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #366 en: Octubre 07, 2020, 16:42:33 pm »
Los que estamos en el bando de paga rentas intuimos claramente que no habrá ningún cambio, pero no solo aquí en España, el problema de la vivienda es mundial.



Reto a cualquiera que recoja el guante a argumentar de que manera echarnos a la espalda toda esta inmensa cantidad de deuda es un evento transicionista respecto a un verdadero estrangulamiento financiero.

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Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #367 en: Octubre 07, 2020, 17:51:01 pm »
Aquí os lo dejo...calentito. El El Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia de la Economía española presentado hoy por Sánchez.

https://www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Documents/2020/07102020_PlanRecuperacion.pdf
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #368 en: Octubre 07, 2020, 18:24:13 pm »
He escuchado en la radio del vecino no se que de construir 25000 viviendas pa los jóvenes.

Está más que claro que no hay ninguna intención de nada.

Repartir dinero de cualquier manera siempre que se le pueda poner una etiqueta "verde" aunque sea por los pelos y construir.
Y mañana Dios dirá.

Es el plan, el europeo para nosotros (lo saben perfectamente) y nosotros tan contentos.
« última modificación: Octubre 07, 2020, 18:28:58 pm por 2 años »

Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #369 en: Octubre 07, 2020, 19:00:50 pm »
https://uk.reuters.com/article/uk-eu-recovery-governments-parliament/eu-governments-parliament-edge-closer-to-deal-on-recovery-plan-idUKKBN26S2XY

Citar
EU governments, parliament edge closer to deal on recovery plan

The European Union edged closer on Wednesday to a deal over the bloc’s budget and recovery package of 1.8 trillion euros after national governments offered concessions, but key differences remained.

(...)The biggest fight, however, is likely to be over conditions linked to the cash, especially over whether governments must respect the rule of law to receive EU funding.

Such a condition is highly controversial because Poland and Hungary are under EU investigation for allegedly undermining the independence of courts, media and NGOs, and could thus have EU funds suspended. Warsaw and Budapest have threatened to block the recovery package unless this condition is removed.
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #370 en: Octubre 07, 2020, 19:47:35 pm »
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10813902/10/20/Cambios-en-la-jubilacion-Escriva-avanza-los-seis-puntos-de-la-reforma-de-pensiones-.html

Citar
Cambios en la jubilación: Escrivá avanza los seis puntos de la reforma de pensiones

-El Pacto de Toledo ultima las recomendaciones para la reforma del Sistema
-El Gobierno quiere ganar un año a la edad real de jubilación en España
-La Seguridad Social sufrirá una reordenación para eliminar su déficit en tres años


A pocos días del toque de corneta para arrancar la reforma del sistema público de pensiones, una vez el Pacto de Toledo resuelva el documento de recomendaciones y que según ha podido saber elEconomista podría tener lugar en las próximas semanas, la reforma de pensiones parece tener ya cara y ojos a la luz de las observaciones realizadas por el ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, José Luis Escrivá, durante su intervención en la Comisión parlamentaria del ramo. Concretamente, los cambios que llegan para las jubilaciones futuras se sustancia en seis aspectos, a pesar de que serán hasta 21 las recomendaciones que emita el Pacto de Toledo de la reforma.

En este sentido, como ya se ha ido avanzando la reforma que llevará a cabo el ministro Escrivá una vez recoja el mandato del Pacto de Toledo pivotará sobre seis puntos, principalmente, con los que se busca dar la vuelta al calcetín del déficit presupuestario de la Seguridad Social, organismo encargado de pagar las pensiones en nuestro país, que este año alcanzará los 2 puntos porcentuales de PIB, unos 25.000 millones de euros. Entre ellos: la separación de fuentes de financiación de la Seguridad Social, el mantenimiento del poder adquisitivo de las pensiones, el acercamiento de la edad real de jubilación a la edad legal y el desarrollo de sistemas de previsión social complementarios.

Para llevar a cabo la tarea, el ministerio se apoya, como se ha mencionado en seis de los puntos del mandato de los partidos al Ejecutivo. De este modo en la primera de las recomendaciones del Pacto de Toledo se prevé la consolidación de la separación de fuentes y restablecimiento del equilibrio financiero, mientras que en la recomendación número seis se pide que la financiación de los incentivos al empleo no puedan hacerse con cargo a las cotizaciones sociales. Ambas medidas servirán para mitigar el desequilibrio financiero del Sistema y liberar gastos impropios de la Seguridad Social. Aquí como ya avanzó elEconomista, los partidos se encuentran cerca de pactar una propuesta que calcula en 12.000 millones de euros estos gastos impropios que podrían ser financiados con los Presupuestos Generales y salir del pasivo del Sistema.

En cuanto a la recomendación segunda sobre el mantenimiento del poder adquisitivo de las pensiones, Escrivá explicó en la Comisión de este miércoles que aquí se trata de dotar de certidumbre a los pensiones en su horizonte temporal por lo que espera se pueda llegar a un consenso en el seno del Pacto de Toledo a cerca de esta cuestión. Fuentes cercanas a la negociación que se encumbra durante estos días apuntan a que el acuerdo entre los partidos para vincular la subida de las pensiones al IPC es casi total y está asegurado. Según cálculos de Fedea, una subida ligada a la inflación media esperada en un periodo de expansión económica, en torno al 2%, supondría un coste extra en la partida de pensiones de 2.500 millones de euros. Una senda que elevaría el gasto en 36.000 millones para 2050, según advierte el Banco de España.
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Hynkel

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #371 en: Octubre 07, 2020, 20:18:09 pm »
El "Plan"... supongo que pronto publicarán la versión que se mandará a Brussels. Lo de los "800.000 puestos de trabajo" es dejà vu tremendo!  :biggrin:

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/10/07/economia/1602057104_591095.html

Podremos repescar aquel chiste que decía "lo entendimos mal, eran ochocientos o mil". :troll:

Me va a tocar otra temporada en la cueva por temas de tripalium. Mientras tanto, qué decir... veo muchos parecidos con 2009. Ahora que ya no se puede ocultar el desaguisado, viene el sueño de los brotes verdes de nuevo. Ya veremos si esta vez rompemos el bucle, por no tener la banca secuestrada por el ladrillo, por el maná de los "minolles" europeos... porque si fuese por el Juan Español común repetíamos el ciclo completo hasta el inicio de la reburbuja en 2014.

Cuídense y tengan cuidado ahí fuera.

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #372 en: Octubre 07, 2020, 21:07:28 pm »
Mientras tanto, Canadá sigue hinchando una de las mayores burbujas inmobiliarias del mundo.

Le deuda hipotecaria ya es el 84% del PIB.

La deuda privada, el 265% del PIB (España llegó al 275% en 2007 y ha bajado al 194%).

El Banco Central de Canadá está comprando hactibos (relacionados con lo inmo) a un ritmo que hace palidecer a otros BBCC.



“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

Zelig

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #373 en: Octubre 07, 2020, 21:22:58 pm »

Reto a cualquiera que recoja el guante a argumentar de que manera echarnos a la espalda toda esta inmensa cantidad de deuda es un evento transicionista respecto a un verdadero estrangulamiento financiero.

¿No hubiera sido más transicionista que el estado se quede sin dinero y se vea forzado DE VERDAD a hacer cambios?

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¿Como queda el fin de ticket (2025) si van a usar toda esta montaña de dinero en comprar tiempo, dar patadas adelante y no hacer cambios durante toda esta legislatura?

A ver como me explico rápido y sin liarme.
Ahora mismo hay una deuda gigantesca en empresa, "familia" y estado a nivel mundial. Llevamos más de 20 años cultivandola.
El 99% pagamos nuestra parte correspondiente de deuda al trabajar o consumir, pagar hipoteca y al pagar impuestos.
EL DINERO NO SE GASTA, solo se transfiere y el dinero generado por la deuda solo desaparece al pagar la deuda.
¿Quién tiene el dinero que hemos generado en estos 20 años de crecimiento de deuda?
Pues si no lo tenemos el 99%, que ya te digo yo que no lo tenemos, no hay manera. Desde hace mucho que no podemos.
Entonces ¿default mundial o patadón palante?

Dame una alternativa, ponme ahora mismo un ejemplo de negocio rentable.
No lo hay, si lo hubiera ya estaría montado y compitiendo con otros 3 por una demanada para 2.

Que más da deber 100 que 1000 si solo tienes 10.
Y la capacidad de "extorsión" ahora por deuda corre contra "extorsionador".

Si no se inyectan tropecientos millones por un lado, no se pueden sacar por el otro. Y ni tu ni yo nos los llevamos, por que no somos los que nos los llevamos, ni lo vamos a ser nunca.

"Se vea forzado DE VERDAD a hacer cambios"
Pero di cuales, no te cortes. ¿Que se vaya a la mierda el 25-50% de la economía?
A ver si empezamos a integrar que el PISITO es ya mundial, no ejpañol, y que con arreglar el pisito no se arregla el colapso. Además que se va a arreglar solo.

Por devolver el guante, la deuda desde hace mucho que es impagable, por que el deudor no tiene el dinero ni se espera que lo vaya a tener nunca. La situación a la que crees que nos lleva el Re-Plan-E, es en la que llevamos más de 20 años.

Urbanismo

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020
« Respuesta #374 en: Octubre 07, 2020, 22:05:45 pm »
El dia de la marmota

En eso estamos, en un dia de la marmota continuo, todo tiene un aire de "deja vu" que tira de espaldas. Nuevo plan E, nuevo plan ecológico, nuevo plan pisitos, nueva administración electrónica, todo mentira, todo aldeas potemkim, todo seguir con la mamandurria. Nada de reformas estructurales, pero rien de rien,  si acaso barra libre para que las taifillas locales gasten las cuatro perras que les han obligado a ahorrar para comprar voluntades una temporada mas, mas caciquismo decimonónico dentro de esta segunda restauración en la que nos hallamos.

Anem a vore, plan anunciado a bombo y platillo con un pdf muy mono (cortesia de Derby), y eso que no hemos visto el power point, que todavía es mas mono:

1.Agenda urbana y rural y lucha contra la despoblación: Palos en las ruedas al teletrabajo.
2.Infraestructuras y ecosistemas resilientes: A pagar por las autovías, que daremos a pedo p... a los amigos, mas pisitos pero eso si, muy eficientes, tremendamente eficientes, increiblemente eficientes, vamos ... la ostia!!!
3.Transición energética justa e inclusiva: A pagar mas por la energía, les daremos la competencia al ministerio de igualdad y los observatorios de género.
4.Una administración para el siglo XXI: Perdón, queríamos decir del SXIX, por eso hemos retrasado por enésima ves en uno de nuestros últimos RDLeyes la implantación de la Administración electrónica hasta el 21 de abril de 2021 -tenía que haber entrado en vigor hace ya muchos años-. Estamos pensando comarcalizar toda españa además, hay que fomentar la participación democrática, y nos falta una administración intermedia que tan buenos resultados ha dado en cataluña y aragón.
5.Modernización   y   digitalización   del   tejido   industrial   y   de   la   pyme, recuperación del turismo e impulso a una España nación emprendedora: Aun nos queda costa por joder, lo otro no tenemos ni puta idea pero queda fetén.
6.Pacto por la ciencia y la innovación. refuerzo a las capacidades del sistema nacional de salud: Este chiste nos ha quedado genial -a ver si se lo tragan ahi fuera-. Espera, que todavía podemos montar tres o cuatro observatorios mas, y unos cuantos comités de expertos -ignotos-.
7.Educación y conocimiento, formación continua y desarrollo de capacidades: Mas cursillos para los sindicatos, que ya nos les quedan afiliados.
8.Nueva economía de los cuidados y políticas de empleo: Cualo?, si acaso encalaremos las residencias todos los años, ya que son sepulcros que al menos estén blanqueados.
9.Impulso de la industria de la cultura y el deporte: Ya es todo industria, Bolliwood 2 y el Madrid de nuevo campeón de europa.
10.Modernización del sistema fiscal para un crecimiento inclusivo y sostenible: Mas impuestos.

En mi pueblo dicen que perro viejo no aprende trucos nuevos, con esta tropa que nos (des)gobierna y con la patulea que tienen supuestamente enfrente (al final son todos de la misma cuerda, cuando se trata de cuestiones importantes -subirse el sueldo por ejemplo-, todos dan el paso al frente al unísono), seguiremos igual, mejor dicho peor, las perras que consigan arramblar de fuera y que nos sisen irán todas a lo mismo, a sostener el tenderete, a que no se caigan los palos del sombrajo. Ni saben ni pueden hacer otra cosa.

Ha llegado el tiempo de que miremos por nosotros y por los nuestros, la transición estructural ni está ni se la espera, y cuando llegue el cataclismo -que llegará-, veremos que pasa con esta tropa que igual no hay helicópteros para todos.

Recuerden, tengan mucho cuidado ahí fuera, y si, del de verdad NHD, todos los apuntes contables se los traga el tsunami de la deuda.

Un saludo

Todo lo innecesario en algún momento se vuelve feo.

 


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