PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020

[breades]

Un último apunte en el tema del estado fallido (es de estas discusiones que desde el principio sé que no llevan a nada pero ya sabéis como es lo de los foros, que parece que quien calla otorga)

Estado fallido es una idea que viene del 'failed state' - un grupo de periodistas y una revista que lleva un think tank americano definen algo y hacen una lista. Nuestro país ni es parte de ellos ni cumple los requisitos para que lo incluyan ( a no ser que los forcemos en plan humpty dumpty). Que hay fallidos y fallidos y comparaciones es forzar el término. Pero me da igual y acepto pulpo. Y calamar.

La razón de mi entrada en esa discusión bizantina  es el comentario que se hizo de que si no ves que somos un estado fallido es que eres un ciego romántico. Se define estado fallido como 'lo que yo quiero' y después se llama ciegos románticos (que es un proxy por pardillos) a los que no comulgan. Pues eso, se googlea unos minutos y ves que ni ciegos ni románticos ni nada. Que tenemos más razon que un santo y que los estados fallidos  no lo son ni por la deuda publica ni por las ayudas de Bruselas ni porque el rey emérito se haya ido de putas.

En cuanto a lo de los paises del sur y las sensaciones de inferioridad... veo mucho de eso ... en este foro. Pero en la vida 'real' veo mucho de lo contrario, de como nosotros nada, y dejalos fabricar coches que es lo que saben hacer. Además, definamos el sur. Es el Piamonte? El Pais Vasco? Francia? Y desde luego,  si alguien cree que los del norte son así superiores pues... se cura con viajar.  Que son los incentivos, leches.

Y ya puestos, si con el desastre que somos estamos a unos puntitos de PIB, entonces o ellos son unos tuercebotas, o nosotros los ubermenchen. Porque mira que hacemos el 80% de lo que hacen ellos, siendo nosotros mayoritariamente retrasados mentales y además teniendo parada a la cuarta parte de la poblacion 

Y dejo la discusión del Estado fallido para siempre jamás. La del me duele mi país, esa no.

Es vd. una máquina diabólica de crear hombres de paja. Con esto como con la Covid-19, y sólo para decir que vd. lleva razón y los que le contradicen no porque vd. lo vale.

Pues muy bien.

[el malo]

Un último apunte en el tema del estado fallido (es de estas discusiones que desde el principio sé que no llevan a nada pero ya sabéis como es lo de los foros, que parece que quien calla otorga)

Estado fallido es una idea que viene del 'failed state' - un grupo de periodistas y una revista que lleva un think tank americano definen algo y hacen una lista. Nuestro país ni es parte de ellos ni cumple los requisitos para que lo incluyan ( a no ser que los forcemos en plan humpty dumpty). Que hay fallidos y fallidos y comparaciones es forzar el término. Pero me da igual y acepto pulpo. Y calamar.

La razón de mi entrada en esa discusión bizantina  es el comentario que se hizo de que si no ves que somos un estado fallido es que eres un ciego romántico. Se define estado fallido como 'lo que yo quiero' y después se llama ciegos románticos (que es un proxy por pardillos) a los que no comulgan. Pues eso, se googlea unos minutos y ves que ni ciegos ni románticos ni nada. Que tenemos más razon que un santo y que los estados fallidos  no lo son ni por la deuda publica ni por las ayudas de Bruselas ni porque el rey emérito se haya ido de putas.

En cuanto a lo de los paises del sur y las sensaciones de inferioridad... veo mucho de eso ... en este foro. Pero en la vida 'real' veo mucho de lo contrario, de como nosotros nada, y dejalos fabricar coches que es lo que saben hacer. Además, definamos el sur. Es el Piamonte? El Pais Vasco? Francia? Y desde luego,  si alguien cree que los del norte son así superiores pues... se cura con viajar.  Que son los incentivos, leches.

Y ya puestos, si con el desastre que somos estamos a unos puntitos de PIB, entonces o ellos son unos tuercebotas, o nosotros los ubermenchen. Porque mira que hacemos el 80% de lo que hacen ellos, siendo nosotros mayoritariamente retrasados mentales y además teniendo parada a la cuarta parte de la poblacion 

Y dejo la discusión del Estado fallido para siempre jamás. La del me duele mi país, esa no.

Por no callar y otorgar (y estando de acuerdo al 90% con este post)

El tema es con quién nos comparamos (que decía CHOSEN más arriba). Que Burgos no es Ciudad Juarez está claro. Que nuestro gobierno y el aparato estatal en general hace mucho que no mira por los ciudadanos sino por su perpetuación también (creo que es no me lo discute nadie ¿no?)

Estos días estoy viendo a un Vicepresidente al borde de la imputación (si no lo está ya) saltándose los procedimientos para escoger al juez que le va a juzgar. ¿A eso cómo lo llamamos?

Si nos olvidamos de grupos armados por las calles (que afortunadamente ya no tenemos pero que tuvimos hasta antes de ayer), ¿qué nombre le damos a lo que tenemos en España?
Gobierno en minoría gobernando a base de Decreto Ley (o sea, haciendo lo que quiere pasándose el Parlamento y la Democracia por el forro), políticos que se saltan ordenes judiciales incluso órdenes internacionales, encerrando a ciudadanos arbitrariamente en sus casas dependiendo de la región donde gobierna alguien de su cuerda viven, etc. etc.

Acepto lo de no calificar a España de estado fallido, pero no por definición de parámetros objetivos sino por comparación con otros que están peor. ¿Cómo llamamos a lo que tenemos?

[kapi59ttp]

Un último apunte en el tema del estado fallido (es de estas discusiones que desde el principio sé que no llevan a nada pero ya sabéis como es lo de los foros, que parece que quien calla otorga)

Estado fallido es una idea que viene del 'failed state' - un grupo de periodistas y una revista que lleva un think tank americano definen algo y hacen una lista. Nuestro país ni es parte de ellos ni cumple los requisitos para que lo incluyan ( a no ser que los forcemos en plan humpty dumpty). Que hay fallidos y fallidos y comparaciones es forzar el término. Pero me da igual y acepto pulpo. Y calamar.

La razón de mi entrada en esa discusión bizantina  es el comentario que se hizo de que si no ves que somos un estado fallido es que eres un ciego romántico. Se define estado fallido como 'lo que yo quiero' y después se llama ciegos románticos (que es un proxy por pardillos) a los que no comulgan. Pues eso, se googlea unos minutos y ves que ni ciegos ni románticos ni nada. Que tenemos más razon que un santo y que los estados fallidos  no lo son ni por la deuda publica ni por las ayudas de Bruselas ni porque el rey emérito se haya ido de putas.

En cuanto a lo de los paises del sur y las sensaciones de inferioridad... veo mucho de eso ... en este foro. Pero en la vida 'real' veo mucho de lo contrario, de como nosotros nada, y dejalos fabricar coches que es lo que saben hacer. Además, definamos el sur. Es el Piamonte? El Pais Vasco? Francia? Y desde luego,  si alguien cree que los del norte son así superiores pues... se cura con viajar.  Que son los incentivos, leches.

Y ya puestos, si con el desastre que somos estamos a unos puntitos de PIB, entonces o ellos son unos tuercebotas, o nosotros los ubermenchen. Porque mira que hacemos el 80% de lo que hacen ellos, siendo nosotros mayoritariamente retrasados mentales y además teniendo parada a la cuarta parte de la poblacion 

Y dejo la discusión del Estado fallido para siempre jamás. La del me duele mi país, esa no.

Le contesto rápidamente por alusiones a lo del ciego romántico. Lo podéis llamar como queráis.
Os he dado un decálogo de argumentos, y os podría dar unos cuantos más, hasta aburrir. Yo no defino un estado fallido como "lo que yo quiero", he utilizado la definición sacada de la wikipedia, y he añadido unos cuantos conceptos adicionales, ¿qué hay de incorrecto en ello?
Si no está de acuerdo, rebata por favor uno a uno todos esos motivos que yo le exponía. De lo contrario, papel mojado.
Negarse a las evidencias nunca trae nada bueno, y utilizar el método del avestruz ante los problemas tampoco los elimina.
Un saludo.

[visillófilas pepitófagas]

Utilizando la acepción amplia de Wikipedia y aplicando con rigor todos los criterios, debe haber menos de 10 países en el mundo que no son fallidos y 185 fallidos, incluyendo a la primera potencia mundial: no hay permiso de maternidad pagado, hay milicias armadas por las calles, desigualdad de renta y patrimonio extrema, no hay sanidad pública universal, récord en tiroteos mortales en colegios e institutos... En esa clasificación, poco útil por lo desequilibrada, España sería de los menos fallidos.

España tiene problemas estructurales graves, pero considerarla un Estado fallido es no tener ni pajolera idea de cómo son los países en América, África, Asia y ciertas zonas de Europa en cuanto a inseguridad mucho mayor que en España (navajazos, tiroteos, zonas u horas prohibidas para ciudadanos no violentos), corrupción mucho mayor que en España (que la Policía te detenga sin hacer nada sólo para cobrarte un soborno por soltarte, etc.), muchos mayores grados de uso indiscriminado de armas, violencia no de Genaro, violencia de Genaro, alcoholismo, suicidio, violaciones...

Pero, oye, si nos hace ilusión, usamos esa clasificación de 10 no fallidos y 185 fallidos, y así metemos a España en los fallidos.

[cujo]

Estado fallido es el que no puede imponer su ley en  todo su territorio.

Catalunya, Pais vasco, fronteras....

De todas maneras, os liais con la definición, España no es un estado fallido, es un estado payaso.

Yo como vascocastellano de mediana edad he vivido con vergüenza  la ausencia del  Estado toda mi vida, y ya son años. Ahora parece que algunos os dais cuenta.

[visillófilas pepitófagas]

Los X van a pagar el pisito heredado como nuevo 

Hacienda oculta en la ley antifraude una fuerte subida de impuestos en Sucesiones y Patrimonio
- Formaliza las elevadas tasaciones autonómicas de los inmuebles
- Rechaza el criterio del Supremo, que exige utilizar el valor real
- El Catastro seguirá decidiendo a través de su 'valor de referencia'

El Gobierno descarga así la tasación en el llamado Valor de Referencia del Mercado (VRM), calculado por el Catastro a través de una serie de variables que permite a las Haciendas autonómicas superar el valor real de los inmuebles. En la mayoría de casos, el valor no se corresponde con el de la escritura y puede exceder el verdadero precio de mercado del inmueble, por lo que exigen más impuestos.

Los tribunales tumban de forma sistemática las tasaciones de los inmuebles en compraventas, herencias o donaciones que efectúan las Haciendas autonómicas para recaudar más por los impuestos que tienen cedidos, como Trasmisiones Patrimoniales, Actos Jurídicos Documentados o Sucesiones y Donaciones. Ahora, el proyecto antifraude de Hacienda quiere sortear estos fracasos judiciales. El texto facilita a las comunidades autónomas que sigan en esta línea y que realicen las comprobaciones con base en el nuevo Valor de Referencia de Mercado (VRM), que Hacienda considera que es "transperente y justo".

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10826302/10/20/Hacienda-oculta-en-la-ley-antifraude-una-fuerte-subida-de-impuestos-en-Sucesiones-y-Patrimonio.html

[wanderer]

La categoría de Estado fallido es como la de pobreza.
Para un español la Bolivia sin alcantarillas es un ejemplo de miseria, pero un boliviano al que nunca le han faltado gachas en la mesa opina que la verdadera miseria está en Etiopía.

Pues aqui igual.
Europa nos compara desde su nivel.
He oído lo mismo del sur de Italia cientos de veces.

Es que en Italia son los propios italianos del norte los que dicen tal cosa de los del sur... ¿Les suena?? 

[BENDITALIQUIDEZ]

Los X van a pagar el pisito heredado como nuevo 

Hacienda oculta en la ley antifraude una fuerte subida de impuestos en Sucesiones y Patrimonio
- Formaliza las elevadas tasaciones autonómicas de los inmuebles
- Rechaza el criterio del Supremo, que exige utilizar el valor real
- El Catastro seguirá decidiendo a través de su 'valor de referencia'

El Gobierno descarga así la tasación en el llamado Valor de Referencia del Mercado (VRM), calculado por el Catastro a través de una serie de variables que permite a las Haciendas autonómicas superar el valor real de los inmuebles. En la mayoría de casos, el valor no se corresponde con el de la escritura y puede exceder el verdadero precio de mercado del inmueble, por lo que exigen más impuestos.

Los tribunales tumban de forma sistemática las tasaciones de los inmuebles en compraventas, herencias o donaciones que efectúan las Haciendas autonómicas para recaudar más por los impuestos que tienen cedidos, como Trasmisiones Patrimoniales, Actos Jurídicos Documentados o Sucesiones y Donaciones. Ahora, el proyecto antifraude de Hacienda quiere sortear estos fracasos judiciales. El texto facilita a las comunidades autónomas que sigan en esta línea y que realicen las comprobaciones con base en el nuevo Valor de Referencia de Mercado (VRM), que Hacienda considera que es "transperente y justo".

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10826302/10/20/Hacienda-oculta-en-la-ley-antifraude-una-fuerte-subida-de-impuestos-en-Sucesiones-y-Patrimonio.html

Supongamos lo siguiente:

Precio en máximos de 2007= X
Precio actual si hubiera mercado= Y

Mercado congelado 2009-2020 = No se han realizado todas las transacciones de mercado necesarias para ir llegando desde el precio X hasta el precio Y.

Conclusión, si calculamos X-Y y lo dividimos entre 2 tenemos el importe medio de precio de mercado que se ha perdido a lo largo de 10 años largos.

Y si multiplicas eso por el número de transacciones medias que debería haber habido cada año durante estos diez años tenemos el total de transacciones que no se han realizado.

Ahora las multiplicas por el tipo impositivo y tienes el dinero no recadudado: TÓCATE LOS COJONES.

Y claro, eso duele, y ahora quieren recaudar eso por la vía de las trampas, haciéndote pagar impuestos por el importe de catálogo, no por el real, que no se sabe bien ni dónde está de lo hondo que es el hoyo...

Así funciona este país, nadie quiere reconocer las ruinas:

- La recaudación perdida.
- El dinero gastado como si no hubiera pasado nada (el sueldo recibido por los funcionarios durante estos últimos 10 años es falso, parecía el mismo de siempre pero incluía un 20-30% de pensión adelantada para que no se notara que les habían bajado el sueldo un 20-30%. Cuando se anuncie que nos recortan a todos la pensión un 20% y a los funcionarios el sueldo un 10% solo estaremos comunicando a la población lo que YA HA SUCEDIDO ESTOS 10 AÑOS ATRÁS.
- El desempleo de los inmuebles (sí, DESEMPLEO, inmuebles parados).
- La absoluta impotencia de la política fiscal, que solo está permitida por el electorado cuando contribuye a incrementar los problemas y actuar como tranquilizante (es imposible establecer un II (Impuestazo Inmobiliario) en aquellas zonas con baja tasa de utilización de la capacidad inmobiliaria instalada, entre otras cosas porque nadie quere saber cuántos inmuebles están sin usar o pudríendose, esto va a acabar pareciéndose al malecón de la Habana y no solo por las fachadas apuntaladas...).

[Derby]

https://www.reuters.com/article/us-brtain-eu/eu-and-britain-to-keep-talking-past-johnsons-brexit-deadline-idUSKBN26Z0R3?rpc=401&

EU and Britain to keep talking past Johnson's Brexit deadline

The European Union and Britain are set to prolong Brexit talks past a mid-October deadline to try bridge stubborn gaps holding up a new trade agreement, according to sources and documents.

[Derby]

https://klementoninvesting.substack.com/p/should-you-buy-a-house-to-save-for

Should you buy a house to save for retirement?

If you live in a major city like London, New York, or Paris, one of the most prominent complaints is how expensive houses are. House prices have outpaced wage gains for several decades now, making it harder and harder for first-time homebuyers to get on the property ladder. In cities like London, house prices are so high that young people typically cannot afford to buy a home without the help of parents. Government subsidies like the UK “Help to Buy” scheme don’t alleviate the problem either because they are only available for property valued less than £500,000. In London, you have to move far out into the suburbs to get something at that price.

From a societal perspective, rising house prices had two major effects.

First, it has increased inequality, but not between the rich and the middle class but between the middle class and the working class. Put in simple terms, the wealthy hold most of their savings and wealth in stocks and businesses. The middle class tends to hold most of their savings and wealth in their home, while the working class tends to have no savings or hold their savings predominantly in cash and other safe assets in order to access them in times of need. But if you plot house prices relative to wages, there has been a steep increase for the last forty years in the United States, the UK, and other countries. Germany is a different case here because homeownership rates there are lower than in other countries, Germans are more debt-averse than other peoples, and there never was a housing bubble. Thus, housing affordability has improved in Germany while it has deteriorated pretty much everywhere else. And as housing affordability has deteriorated the wealth gap between the middle class and the working class has increased.

House prices relative to wages



Source: Bank of England, Jordà et al. (2019)

The second effect of rising house prices was that middle-class people increasingly use their homes as the main way to save for retirement. After forty years of steadily deteriorating housing affordability, it has become gospel amongst middle-class Americans and Brits that the best way to create wealth is to buy a house or a flat in a big city early in life, flip it a couple of times and then sell it at retirement and move to the countryside where housing is cheap.

But whether this conventional wisdom is going to work out for Millennials is not clear anymore. House prices have benefitted from several decades of declining interest rates. As I have shown here, returns on houses have historically not been that great.

And if we extend the chart above into the past, we can see that house prices outpacing wage growth is historically an aberration. For more than a century before the 1980s, house prices have grown less than wages across the globe. In this environment, it would clearly have been suboptimal if workers had put their savings into houses. And once they retired, the piggy bank that is their house would not have paid off a lot. As interest rates are likely to stay low for years if not decades to come, we shouldn’t expect house prices to decline anytime soon. But the younger generations of today should also be aware that getting onto the property ladder as a way to generate retirement savings is unlikely to work as well as it did for their parents. Diversification across assets will become more important for this generation and renting may once more become a viable alternative to owning a home from an investment perspective.

House prices relative to wages in the long run



Source: Bank of England, Jordà et al. (2019)

[kapi59ttp]

Utilizando la acepción amplia de Wikipedia y aplicando con rigor todos los criterios, debe haber menos de 10 países en el mundo que no son fallidos y 185 fallidos, incluyendo a la primera potencia mundial: no hay permiso de maternidad pagado, hay milicias armadas por las calles, desigualdad de renta y patrimonio extrema, no hay sanidad pública universal, récord en tiroteos mortales en colegios e institutos... En esa clasificación, poco útil por lo desequilibrada, España sería de los menos fallidos.

España tiene problemas estructurales graves, pero considerarla un Estado fallido es no tener ni pajolera idea de cómo son los países en América, África, Asia y ciertas zonas de Europa en cuanto a inseguridad mucho mayor que en España (navajazos, tiroteos, zonas u horas prohibidas para ciudadanos no violentos), corrupción mucho mayor que en España (que la Policía te detenga sin hacer nada sólo para cobrarte un soborno por soltarte, etc.), muchos mayores grados de uso indiscriminado de armas, violencia no de Genaro, violencia de Genaro, alcoholismo, suicidio, violaciones...

Pero, oye, si nos hace ilusión, usamos esa clasificación de 10 no fallidos y 185 fallidos, y así metemos a España en los fallidos.

Veo que os vais por los cerros de úbeda. Yo en todo momento me he ceñido a la definición de estado fallido, y continuáis con el mantra de que como hay países en peor situación, implica que nosotros no lo seamos, en fin...
No vivimos en un estado fallido, todo es muy justo, no hay corrupción, el estado cumple con todas sus competencias, defiende sus fronteras, la mejor sanidad y educación del mundo, somos el referente a nivel continental y mundial, etc, y claro por eso...

https://www.lavanguardia.com/vida/20190906/47202854734/espana-pais-infeliz-europa-penultimo-mundo.html
https://www.elplural.com/politica/espana/espana-bate-el-record-en-el-ranking-de-corrupcion_98926102
https://www.elmundo.es/ciencia/2017/01/12/58767cb4268e3e1f448b459a.html
https://diario16.com/denuncian-a-espana-ante-la-ue-por-la-corrupcion-judicial-sistemica/
https://www.abc.es/espana/abci-inmigracion-espana-duplica-2017-y-bate-record-solo-detras-2006-201801051951_noticia.html
https://elpais.com/sociedad/2019/12/03/actualidad/1575328003_039914.html

 
y así podría pasar una buena temporada.
Me morderé los dedos, pero prometo no contestar mas mensajes sobre este tema. No aporta nada, y el que no quiera ver la realidad, y prefiera edulcorarla, que sea libre de hacerlo. Es mejor pensar que todo va viento en popa y la degradación en todos los aspectos que estamos viviendo desde hace una década no es ná.

[inmoindultadoGenerico]

Utilizando la acepción amplia de Wikipedia y aplicando con rigor todos los criterios, debe haber menos de 10 países en el mundo que no son fallidos y 185 fallidos, incluyendo a la primera potencia mundial: no hay permiso de maternidad pagado, hay milicias armadas por las calles, desigualdad de renta y patrimonio extrema, no hay sanidad pública universal, récord en tiroteos mortales en colegios e institutos... En esa clasificación, poco útil por lo desequilibrada, España sería de los menos fallidos.

España tiene problemas estructurales graves, pero considerarla un Estado fallido es no tener ni pajolera idea de cómo son los países en América, África, Asia y ciertas zonas de Europa en cuanto a inseguridad mucho mayor que en España (navajazos, tiroteos, zonas u horas prohibidas para ciudadanos no violentos), corrupción mucho mayor que en España (que la Policía te detenga sin hacer nada sólo para cobrarte un soborno por soltarte, etc.), muchos mayores grados de uso indiscriminado de armas, violencia no de Genaro, violencia de Genaro, alcoholismo, suicidio, violaciones...

Pero, oye, si nos hace ilusión, usamos esa clasificación de 10 no fallidos y 185 fallidos, y así metemos a España en los fallidos.

Veo que os vais por los cerros de úbeda. Yo en todo momento me he ceñido a la definición de estado fallido, y continuáis con el mantra de que como hay países en peor situación, implica que nosotros no lo seamos, en fin...
No vivimos en un estado fallido, todo es muy justo, no hay corrupción, el estado cumple con todas sus competencias, defiende sus fronteras, la mejor sanidad y educación del mundo, somos el referente a nivel continental y mundial, etc, y claro por eso...

https://www.lavanguardia.com/vida/20190906/47202854734/espana-pais-infeliz-europa-penultimo-mundo.html
https://www.elplural.com/politica/espana/espana-bate-el-record-en-el-ranking-de-corrupcion_98926102
https://www.elmundo.es/ciencia/2017/01/12/58767cb4268e3e1f448b459a.html
https://diario16.com/denuncian-a-espana-ante-la-ue-por-la-corrupcion-judicial-sistemica/
https://www.abc.es/espana/abci-inmigracion-espana-duplica-2017-y-bate-record-solo-detras-2006-201801051951_noticia.html
https://elpais.com/sociedad/2019/12/03/actualidad/1575328003_039914.html

 
y así podría pasar una buena temporada.
Me morderé los dedos, pero prometo no contestar mas mensajes sobre este tema. No aporta nada, y el que no quiera ver la realidad, y prefiera edulcorarla, que sea libre de hacerlo. Es mejor pensar que todo va viento en popa y la degradación en todos los aspectos que estamos viviendo desde hace una década no es ná.

Yo hasta que no vea piratas atacando a los mercantes no me lo trago. ESO es un estado fallido.
Que haya muchos problemas implica que hay muchos problemas, solo eso. Que asistamos a una degradación inexorable implica simplemente eso también.
El debate aquí, en mi humilde opinión está lejos de regodearse en lo mal que estamos

[cujo]

Yo hasta que no vea piratas atacando a los mercantes no me lo trago. ESO es un estado fallido.
Que haya muchos problemas implica que hay muchos problemas, solo eso. Que asistamos a una degradación inexorable implica simplemente eso también.
El debate aquí, en mi humilde opinión está lejos de regodearse en lo mal que estamos

Gibraltar.
Siguiente pregunta.

[breades]

Utilizando la acepción amplia de Wikipedia y aplicando con rigor todos los criterios, debe haber menos de 10 países en el mundo que no son fallidos y 185 fallidos, incluyendo a la primera potencia mundial: no hay permiso de maternidad pagado, hay milicias armadas por las calles, desigualdad de renta y patrimonio extrema, no hay sanidad pública universal, récord en tiroteos mortales en colegios e institutos... En esa clasificación, poco útil por lo desequilibrada, España sería de los menos fallidos.

España tiene problemas estructurales graves, pero considerarla un Estado fallido es no tener ni pajolera idea de cómo son los países en América, África, Asia y ciertas zonas de Europa en cuanto a inseguridad mucho mayor que en España (navajazos, tiroteos, zonas u horas prohibidas para ciudadanos no violentos), corrupción mucho mayor que en España (que la Policía te detenga sin hacer nada sólo para cobrarte un soborno por soltarte, etc.), muchos mayores grados de uso indiscriminado de armas, violencia no de Genaro, violencia de Genaro, alcoholismo, suicidio, violaciones...

Pero, oye, si nos hace ilusión, usamos esa clasificación de 10 no fallidos y 185 fallidos, y así metemos a España en los fallidos.

La deuda total de España (pública y privada) es la consecuencia, no la causa. La causa siempre está en el ordenamiento jurídico. Siempre. Son las leyes y la forma de constituirlas la causa profunda del cualquier desarrollo social, político y económico ulterior. En otras palabras, si España no presenta los síntomas de lo que periolistos y tertulianos políticos consideran que define a un Estado fallido (que es a quienes la wiki autoriza a tal fin, con un par) es sencillamente porque formamos parte de un organismo político superior que ha hecho lo que no hemos hechos nosotros, que es velar por nuestros intereses.

¿Cómo puede definirse un Estado cuya 'Carta Magna' se mantiene vigente durante tantos años porque no se cumple?

Si España no traspasa los límites que se han traspasado en otros países (aunque leyéndoles ahora cuesta creer que sean vds los mismos que se han pasado los últimos 15 años despotricando de los T y su infame legado) se debe única y exclusivamente a los españoles ─la nación─ y no al Estado ─de partidos─ que es desde su constitución enemigo objetivo de la nación, ya que esta carece de representación en el parlamento y de libertad para elegir a su Gobierno.

Trevijano y otros muchos no se han cansado de repetirnos con razón que la corrupción en España es factor de Gobierno. Me parece que es una buena forma de definir a un Estado fallido.

Si las consecuencias palpables de un Estado fallido son más o menos graves dentro de su terriotrio depende en gran medida del desarrollo material alcanzado, y en España llevamos décadas estirando el desarrollismo a base de deuda y fondos uropedos. Ya hemos llegado al límite fiscal y sólo nos queda uropa. Quiten las ayudas uropedas y en diez años España termina como Méjico.

[pedrito]

Me morderé los dedos, pero prometo no contestar mas mensajes sobre este tema.

Y te damos las gracias, porque esto ya no da para más.

Yendo al origen del debate:

Ya que estamos de vuelta con el tan manido "España como problema", pues ahí va esto:

La prensa mundial comienza a ver a España como un «Estado fallido»
Los mercados europeos dudan de la capacidad de España para gestionar los fondos europeos
https://www.abc.es/economia/abci-prensa-mundial-comienza-espana-como-estado-fallido-202010111719_noticia.html#vca=mod-lo-mas-p3&vmc=leido&vso=abc-es&vli=portada.portada&vtm_loMas=si

He pichado el enlace y la palabra "estado fallido" no aparece por ningun sitio. El titular que sale es este:

La gestión de la pandemia genera dudas sobre cómo afrontará España la recuperación
Los mercados internacionales dudan de la capacidad de España para gestionar los fondos europeos

Pero las palabras "Estado fallido" no aparecen. ¿De donde han salido? ¿La gente del ABC lo ha cambiado?