PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Otoño 2020

[visillófilas pepitófagas]

Divide et impera. Lo que queda de la clase media, que rece lo que sepa. Lo que viene no va a ser nada bonito.

Además, el mensaje viene envuelto en la falacia de que tu clase la determina tu renta disponible. En todo caso, tu renta disponible dependerá de tu clase.

En España ya sólo quedan las tres clases pinkfloydianas: los cerdos, los perros y los borregos.

[Sharex]

Cuanto más empobreces un país más baja la mediana.
Porqué no muestra el poder adquisitivo y su evolución en los últimos 50 años?
Para que quiero aumentar mi salario si se duplican mis costes de vida?
Un hogar de más de 40k es clase alta? En serio?

Saludos

Divide et impera. Lo que queda de la clase media, que rece lo que sepa. Lo que viene no va a ser nada bonito.

Además, el mensaje viene envuelto en la falacia de que tu clase la determina tu renta disponible. En todo caso, tu renta disponible dependerá de tu clase.

En España ya sólo quedan las tres clases pinkfloydianas: los cerdos, los perros y los borregos.

[Saturio]

Es natural.

Tan natural como los millones y millones de Españoles huyeron de España a otros países.

Porque el pobre va donde cree que va a vivir mejor.

El pobre, tú o yo tenemos todo el derecho del mundo a soñar con lo que nos dé la gana.

Pero los países (o más concretamente, los gobiernos de esos países) tienen unas políticas migratorias, de acogida y de asilo. Y allí, por mucho que lo desees "muy fuerte" te topas con la realidad de que a efectos prácticos te cierran la puerta a residir en el país que querías.

En EEUU no entras sin el ESTA y no te quedas a vivir allí legalmente sin unas condiciones bastante severas. En Australia a partir de cierta edad y con según qués estado de salud tampoco te quedas. Cuando viví en Alemania sin un contrato de trabajo y sin estar empadronado no podías ni comprar una tarjeta SIM. En UK es casi imposible abrirse una cuenta bancaria sin nada de lo anterior... y así todo.

Aquí damos subvenciones y hacemos la vista gorda. Los que vivimos en Madrid conocemos a los subsaharianos que venden costo en El Retiro desde hace años, el "no tengo dedos" que mendiga en el metro de Madrid desde hace más de una década, los pobres desgraciados que se reunían en Atocha para hacer peonadas ilegales en el ladrillo al mejor postor, las rumanas "sordas" de no sé qué asociación ficticia que te piden un donativo... ¿alguien me puede decir para qué hemos traído a esta gente y porqué siguen aquí?

Y claro, ni en USA ni en Australia hay inmigración ilegal.

Lo que decías en el anterior post indica que no te acabas de poner en el lugar del otro (no para darle la razón sino para entender y por qué hace lo que hace). Un español de clase media que se va a Suecia a trabajar o a intentarlo no está en la misma situación ni tiene las mismas expectativas que un subsahariano que viene a España. Lo que al español en Estocolmo le parece un espanto (¡Qué lío esto de abrir una cuenta bancaria!), no te digo lo que le parece al africano que ha estado acampado en el monte en Melilla para cruzar la frontera (¡Jo, que lío esto de conseguir el ESTA!)

A ti te parece que los Australianos lo ponen difícil porque no estás dispuesto a vivir en la clandestinidad. Lo ponen casi igual que nosotros. Tú no estás dispuesto a ir a Australia y trabajar sin contrato ni alta en la seguridad social y sin cuenta bancaria recibiendo el dinero en un sobre de un patrón que trabaja en la economía sumergida o vivir en un piso patera con otros 12 turnando las camas.

No se está llamando a nadie y no hay ningún plan de llenarnos de inmigrantes. Otra cosa es que la inmigración es una cosa que está ahí y como cualquier otra cosa es utilizada por unos y por otros de una u otra forma. Unos para vivir de ella, otros para presionar a la baja y otros para agitar un espantajo para captar votos del miedo.

La inmensa mayoría de los inmigrantes que hay en España (legales e ilegales) llegaron de la misma manera. Mediante una entrada con cobertura legal pero "en fraude". Inmigrar a España o a Usa es tan fácil como coger un avión de Bogotá a Nueva York o a Madrid y quedarse o coger un autobús desde Timisoara. Solo necesitas un visado de turista (en el caso de Timisoara ni eso porque están en la Unión).

Efectivamente, se podría evitar, prohibiendo la movilidad entre países. No das visados de turista y ya no se te cuela nadie. Pero entonces los países afectados te harían lo mismo dificultando las visas de negocios y cosas así. Ya tuvimos un conato de problema con Brasil hace unos 7 u 8 años. Una vez que los tienes dentro, te podrías dedicar a buscar a los ilegales, los que han abusado de su visado y nadie te podría decir nada (relativamente, claro) y empezar a gastar pasta y recursos en hacerlo y luego a repatriarlos. ¿Y dónde los mandas?. Si no sabes ni quiénes son ni de dónde vienen. ¿Y los van a aceptar allá dónde los lleves?.

Vale, has detectado a tres vendedores de costo y a tres timadoras. Bien, dime paso por paso qué haces con ellos.

[Saturio]

En España ya sólo quedan las tres clases pinkfloydianas: los cerdos, los perros y los borregos.

Y a ver si adivino...Tú no perteneces a ninguna de ellas.


Sorry por el aparente borderío. Va un poco en broma.

[visillófilas pepitófagas]

Y a ver si adivino...Tú no perteneces a ninguna de ellas.

Sorry por el aparente borderío. Va un poco en broma.

No hay problema.

Todos pertenecemos a una de las tres. Nuestro post no era un insulto a nadie. Sólo pretendíamos señalar la treta de los perros de decirles a las ovejas que pertenecen a cuatro clases según su renta disponible.

[pedrito]

Divide et impera. Lo que queda de la clase media, que rece lo que sepa. Lo que viene no va a ser nada bonito.

Abril 16, 1912. Camarote de segunda clase en el Titanic. (guion para el espectáculo de un teatro pobre) Eloisa y Pacoo están acostados.

ELOISA: ¿Despertaste?
PACO: Sí. Hace frío.
ELOISA: ¿Puedes respirar en el agua?
PACO: ¿Cómo?
ELOISA: Estamos en el fondo del mar. Nos ahogamos, Paco. El Titanic se hundió.
PACO: Eloisa, el Titanic no se hundirá jamás. (Paco se pone de pie.)
ELOISA: Naufragó.
PACO: Es insumergible.
ELOISA: Se hundió, te digo. Se fue a pique. Estamos muertos, Paco.
PACO: ¿Quieres decir que respiramos agua?
ELOISA: Sí, pero no por mucho tiempo. Dentro de poco empezaremos a descomponernos.
PACO: ¿Qué podemos hacer?
ELOISA: Nada.
PACO: Gritar.
ELOISA: Nadie va a escucharnos.
PACO: Tratemos de salir a la superficie.
ELOISA: ¿Para qué? Somos dos cadáveres ¿Has visto a un ahogado?
PACO: Sí, sí. Me pareció terrible.
ELOISA: Mejor abrázame hasta que ya no podamos hablar. (Paco vuelve a su lado y se abrazan. Oscuridad.)

[El afilador]

Es natural.

Tan natural como los millones y millones de Españoles huyeron de España a otros países.

Porque el pobre va donde cree que va a vivir mejor.

El pobre, tú o yo tenemos todo el derecho del mundo a soñar con lo que nos dé la gana.

Pero los países (o más concretamente, los gobiernos de esos países) tienen unas políticas migratorias, de acogida y de asilo. Y allí, por mucho que lo desees "muy fuerte" te topas con la realidad de que a efectos prácticos te cierran la puerta a residir en el país que querías.

En EEUU no entras sin el ESTA y no te quedas a vivir allí legalmente sin unas condiciones bastante severas. En Australia a partir de cierta edad y con según qués estado de salud tampoco te quedas. Cuando viví en Alemania sin un contrato de trabajo y sin estar empadronado no podías ni comprar una tarjeta SIM. En UK es casi imposible abrirse una cuenta bancaria sin nada de lo anterior... y así todo.

Aquí damos subvenciones y hacemos la vista gorda. Los que vivimos en Madrid conocemos a los subsaharianos que venden costo en El Retiro desde hace años, el "no tengo dedos" que mendiga en el metro de Madrid desde hace más de una década, los pobres desgraciados que se reunían en Atocha para hacer peonadas ilegales en el ladrillo al mejor postor, las rumanas "sordas" de no sé qué asociación ficticia que te piden un donativo... ¿alguien me puede decir para qué hemos traído a esta gente y porqué siguen aquí?

Vale, has detectado a tres vendedores de costo y a tres timadoras. Bien, dime paso por paso qué haces con ellos.

Aplicar la Ley de extranjería vigente. Sin más.

[saturno]

Divide et impera. Lo que queda de la clase media, que rece lo que sepa. Lo que viene no va a ser nada bonito.

Dos reflexiones al leer los comentarios que reconozco me han interesado muchísimo,

1,- Que esas tablas no son de hoy, El escándalo no está en descubrir algo que existe, sino en descubrir que uno no lo sabía,
A mi esas tablas me suenan familiares, porque salen similares en otros paises de la UE[1], Entiendo que hace 20 años que esa es la situación real de los hogares en España simplemente porqque esa es también la de todas las sociedades popularcapitalistas,
Un forero hizo un comentario diciendo algo de comparar con Francia, En Francia más de la mitad de la población está por debajo del minimo imponible, Recibe subsidios,
Ese reparto está integrado en el subconsciente de la sociedad, para justificar precisamente las politicas de subsidios, pagadas por los impuestos de los que se clasifican como clases altas, Y la renta disponible de esa tabla no es demasiado diferente a la que ves para Francia, Cuando tienes un buen trabajo, puede que superes los 6K mensuales en Paris o un centro importante, pero la renta disponible de los que no tienen trabajo estable es efectivamente de clase baja: inferior a los 11K, (y el umbral de pobreza es el mínimo subsidiado creo que serán unos 800 euros, la renta mínima social de unos 450 euros)

Vale para Francia, pero lo mismo encontrarás en RU, BE, y ahora DE y creo que en todos lo paises de popularcapitalismo. Eso sí, en España estaba El Pais sacando suplementos cada sábado de ocio y pisitos, y la gente se precipitaba a comprarlos para convencerse de que el mundo "normal" era lo que describía el dominical del País, y no su propia realidad,

2,- El popular capitalismo (de los Pisitos, pero del rentismo popular en general), es indisociable de esas tablas, Esas tablas SON el popularcapitalismo de los 80,

Lo que enseñan esas tablas es lo que pasa cuando defiendes la idea que es más importante "meter" de 30-40% de la renta producida de un país en Pisitos de particulares, que invertirla en crear condiciones sociales para sacar adelante al país como un TODO (cuando el todo es mayor que la suma de las partes),
La gente no va a ir a peor, Es que ya vive así desde hace más de 20 años (más aún, sólo que en los 80-90 eran apenas estudiantes y aún no computaban como "clase economica").

Ese gráfico, lo que significa es que en España se está preparando el lavado de cerebro anual para que las clases rentistas o "altas" (suelen ser las mismas) contribuyan al sostenimiento de las clases trabajadoras y empresariales, con el fin de asignarles recursos para poder seguir alimentando sus rentas,

Después de "sacar" del Trabajo&Empresa en los 80-90, se pasó a la fase de "sacar" de las alocaciones (rentas sociales, pensiones minimas, etc,) que el Estado distribuye a los que caen fuera del sistema productivo, Porque esas clases siguen teniendo necesidades básicas, es decir, que no pueden privarse sin matarlos; necesitan alojarse, comer, reproducirse, educarse y cuidarse, Por tanto, mientas les asignes recursos lo justos para mantenerse, sabes que todos esos recursos serán recuperados por las clases rentistas,

__


La Transición estructural es inevitable por razones de  fin de ciclo, como las describe ese gráfico, Al dejar de existir la clase media, se va a producir un colapso (se ha producido ya), que sólo perdurará mientras las clases "altas" (rentistas) puedan seguir subsidiando a la mayoría de las clases "bajas" (trabajadoras) a los que sacan sus rentas,

Pero la Transicion estructural, por sí sóla, no va a acabar con  los rentismos (inmobiliario), Y no creo que sea porque "volvamos a empezar" como repite Hynkel, sino más simplemente porque el modelo popularcapitalista sigue operativo,
Rentismos como el inmobiliario no son causa, sino la sintomatología de una enfermedad más profunda,

El maestro ya explicó qué hace falta para que los rentismos desaparezcan; simplemente que se "saque" menos del rentismo (Pisito, alquileres, pensiones, paguitas) que del propio Trabajo&Empresa. Eso es todo, Con la experiencia del COVID, sabemos todos que un coef, de propagación inferior a 1 detiene la epidemia, Si es superior a 1, se produce un crecimiento exponencial, Pues con el rentismo tienes el mismo fenómeno, Mientras la rentabilidad de un Pisito sea superior a la rentabilidad unitaria de una hora de trabajo, el Pisito, el rentismo se propagará de forma exponencial (=con crédito) y no hay mascarila (=represión financiera), equipos hospitalarios(=escudo bancario) ni distanciación (=QE de recompras de basura) que lo puedan impedir,

El Rentismo es un virus, parasitario, pero un virus: vive del Trabajo&Empresa, y termina matando a su huesped, Y no esperéis que muerto el huesped, el virus desaparezca, Mientras sea más rentable vivir del T&E que trabajar o emprender, no hay otra salvación que acabar con los 2/3 de la población como ocurrió con la Peste Negra, Y aún así, después de reconstituirse la población, volvimos a empezar,

Es decir, no basta con aumentar salarios, ni siguiera distribuir subsidios o alocaciones, si con eso alimentas el Rentismo
Si se quiere acabar con el rentismo, hay que aislar y acabar con los mecanismos  de rentabilitad que permiten a un rentista obtener una renta mayor que la que puedes obtener trabajando o montando una empresa,

Hay que leer a Marx, antes que a PPCC. El Maestro sólo vino a enseñarnos a leer el dominical de El País de forma "marxiana", para que podamos volver a reconocer las verdaderas fuentes de riqueza bajo el doble pensar, la mentalidad rentista, o el Pisito con sus diferentes ramificaciones (terruñismo, ideitas)



[1] Ya las traeré, ya he visto pasar unas pocas, además que suelen publicarse  por estas fechas, cuando  empieza el invierno, y la renta disponible de los hogares se ve entonces reducida por los costes de calefacción, de forma que se reactivan las asociaciones que distribuyen comida y empieza en cierto modo la "campaña" para hacer que la gente done, pague impuestos, etc.. Y el Popular capitalismo se autolegitima entonces gracias a su capacidad para atender a las gentes necesitadas que él mismo ha contribuido a multiplicar.

[saturno]

Vale, has detectado a tres vendedores de costo y a tres timadoras. Bien, dime paso por paso qué haces con ellos.

Aplicar la Ley de extranjería vigente. Sin más.

Ya. ¿Y si están empadronadas?   

(No he podido resistirlo, Ahora, la pregunta es esa,  ¿Ley de extranjería, dices?)

[Saturio]

Vale, has detectado a tres vendedores de costo y a tres timadoras. Bien, dime paso por paso qué haces con ellos.

Aplicar la Ley de extranjería vigente. Sin más.

Ya. ¿Y si están empadronadas?   

(No he podido resistirlo, Ahora, la pregunta es esa,  ¿Ley de extranjería, dices?)

La ley de extranjería es inaplicable (casi) en lo referido a expulsiones, que supongo que es a lo que os referís.

La pregunta era en realidad cómo procedes paso a paso con la expulsión de esa gente.

Y ojo, que se hace. Además de las expulsiones directas de la gente pillada en entrada ilegal, se practican expulsiones de residentes que han cometido delitos y algunas de gente que simplemente estaba en situación irregular.

[El afilador]

Vale, has detectado a tres vendedores de costo y a tres timadoras. Bien, dime paso por paso qué haces con ellos.

Aplicar la Ley de extranjería vigente. Sin más.

Ya. ¿Y si están empadronadas?   

(No he podido resistirlo, Ahora, la pregunta es esa,  ¿Ley de extranjería, dices?)

Estar empadronado no te otorga la nacionalidad. De lo contrario yo ya sería nacional de varios países. Si me equivoco, decídmelo.

Ley extranjería: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2000-544&tn=1&p=20180904. Si se ha derogado, lo desconozco. Si queréis un resumen de aquella manera, incluso hay entrada en la wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Extranjer%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a#Requisitos_para_obtener_una_autorizaci%C3%B3n_por_residencia_de_larga_duraci%C3%B3n

Lo que me llama la atención: "Si quieres solicitar la autorización por residencia en España de personas comunitarias de la Unión Europea, es necesario registrarse como ciudadano comunitario que reside en España, acreditar medios económicos suficientes y/o presentar un contrato de trabajo."

Son requisitos de residencia que me parecen muy duros, ya que exigen básicamente que demuestres tener un trabajo que te mantenga a ti y a los tuyos. Eso en este país con un paro galopante.

Asumo que vendedores de drogas, timadores y mendigos no cumplen con esto. Pero de nuevo, puedo estar equivocado.

Buen día.

[El afilador]

La ley de extranjería es inaplicable (casi) en lo referido a expulsiones, que supongo que es a lo que os referís.
[...]

Desde el total desconocimiento jurídico: ¿por alguna razón eso es así? ¿falta de medios jurídicos? ¿falta de seguimiento de los que se ha decido que deben ser expulsados?.

Es decir, ¿hay un problema con esa ley o con su aplicación? Si es lo primero, se deroga. Si es lo segundo, se aplica hasta donde sea posible mientras se buscan medios para poder cumplirla.

[Derby]

https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-11-27/sabadell-y-bbva-dan-por-terminadas-sin-acuerdo-sus-conversaciones-para-una-fusion_2850468/

Sabadell y BBVA dan por terminadas sin acuerdo sus conversaciones para una fusión

[Hynkel]

https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-11-27/sabadell-y-bbva-dan-por-terminadas-sin-acuerdo-sus-conversaciones-para-una-fusion_2850468/

Sabadell y BBVA dan por terminadas sin acuerdo sus conversaciones para una fusión

Oliu es un tipejo al que muchos prefieren ver de lejos, o directamente no verlo. Ha ido de fiasco en fiasco.

En el artículo está medio escondido el comentario de que el Sabadell se plantea vender el TSB. Algunos foreros recordarán el fiasco tan gordo que fue aquello. Para ahorrarse costes de alquiler del sistema informático de la Lloyds, se metió prisa para hacer la migración al sistema del Sabadell. Con el modelo "cárnico patrio", por supuesto. Varias consultoras en el ajo.

Lo sé porque estuve en ese proyecto. O mejor dicho, lo toqué de refilón porque presenté mi renuncia nada más palpar el ambiente. "El coño de la Bernarda" era poco para describir lo que era eso. El resultado, fácil de imaginar. Varios jefes técnicos dimitieron poco antes de la entrega final porque también se la veían venir. Plazos apretados, exageradamente optimistas, y sin ensayos y pruebas suficientes. Más de una boda quedó arruinada, y más de una empresa acabó teniendo problemas para pagar nóminas y a proveedores, porque tenían el dinero atrapado dentro del TSB tras la migración. El CEO británico acabó dimitiendo.

Típico de negocios fallidos. Lo que hace cinco años se vendía como una operación para ganar mucho dinero, ahora se convierte en "vender la división británica para recortar gastos".


El BBVA acabará absorbiendo al Sabadell. Puede que esta "ruptura" de negociaciones haya sido mero teatro. Pero me da que Oliu ha querido morir matando y desde el BBVA le han tenido que decir de mala manera que no está en posición de exigir tanto.

[pollo]

El maestro ya explicó qué hace falta para que los rentismos desaparezcan; simplemente que se "saque" menos del rentismo (Pisito, alquileres, pensiones, paguitas) que del propio Trabajo&Empresa. Eso es todo.

Ya podemos cerrar el foro.
Esa es la solución y no otra. Y si alguna vez se toman medidas en este sentido, se va a notar (porque van a levantar ampollas).

De momento no se ve nada similar. Tímidos amagos legislativos que sirven más para maquillar la situación que otra cosa.