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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021  (Leído 180077 veces)

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sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1245 en: Septiembre 09, 2021, 21:27:38 pm »
Meanwhile...






 :roto2: [ Bullish. ]

senslev

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Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1247 en: Septiembre 10, 2021, 08:21:46 am »
https://www.bnnbloomberg.ca/china-lets-evergrande-reset-debt-terms-to-ease-cash-crunch-1.1649832

Citar
China Lets Evergrande Reset Debt Terms to Ease Cash Crunch



(Bloomberg) -- Regulators in Beijing have signed off on a China Evergrande Group proposal to renegotiate payment deadlines with banks and other creditors, paving the way for a temporary reprieve as the cash-strapped developer struggles to come to grips with more than $300 billion of liabilities.

China’s Financial Stability and Development Committee, the nation’s top financial regulator, gave its blessing to Evergrande’s plan last month after the property giant missed interest and principal payments on some loans, a person familiar with the matter said, asking not to be identified discussing private information.

Evergrande has already contacted some banks and trusts to request deadline extensions, four people said. It’s unclear how many of those discussions have led to agreements and whether the company intends to delay payments to bondholders.

The development suggests Evergrande has regulatory backing to negotiate with creditors on a piecemeal basis, as it tries to ease a cash crunch that has unnerved investors in China’s $12 trillion bond market. While the company’s main banks had discussed setting up a creditor committee as recently as last week to consolidate repayment decisions, lenders and regulators have decided to give Evergrande more time to solve its liquidity crisis before taking more drastic measures, people familiar with the matter said.

Evergrande’s complex web of obligations to banks, bondholders, suppliers and homeowners has become one of the biggest sources of financial risk in the world’s second-largest economy. While China’s government has publicly urged the company to solve its debt problems, officials have yet to spell out whether they would allow a major debt restructuring or bankruptcy. Speculation over Evergrande’s fate has fueled outsized swings in its shares and bonds, with the latter rising from record lows on Thursday.

Some lenders have indicated a willingness to be flexible on payment deadlines. Bloomberg reported last month that China Minsheng Banking Corp., China Zheshang Bank Co. and Shanghai Pudong Development Bank Co. had agreed to give Evergrande extensions on some project loans. Citic Trust, one of the developer’s biggest non-bank lenders, has given preliminary approval to a three-month extension on loans that were due in August, a person familiar with the matter said.

Evergrande and the People’s Bank of China, where the general office of the FSDC is located, didn’t immediately respond to requests for comment. Nor did representatives at Minsheng Bank, Zheshang Bank, Shanghai Pudong Development Bank and Citic Trust. REDD reported late Wednesday that Evergrande plans to suspend interest payments on loans from two banks due Sept. 21, adding that the developer asked one lender to wait for details on a proposed extension plan.

Meanwhile, bond investors have been pricing in a high likelihood of default. Even after Thursday’s rally, Evergrande dollar notes due next year are trading at just 27 cents on the dollar.

Whether the company’s troubles infect the broader credit market may depend on the company’s ability to buy time with banks. A messy default on loans could stoke fears of widespread contagion, something Xi Jinping’s government has been keen to avoid even as it tightens financing restrictions on overstretched developers and discourages government bailouts.

The stakes are high for Evergrande creditors. The company’s borrowings totaled 716 billion yuan ($111 billion) at the end of December, with nearly half due in less than a year. It owes about 830 billion yuan in trade and other payables to suppliers, and has received down payments on yet-to-be-completed properties from more than 1.5 million homebuyers.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
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PastorMesetario

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1248 en: Septiembre 10, 2021, 09:38:56 am »
Es sólo el titular, pero es de coña.

https://www.wsj.com/articles/dallas-feds-robert-kaplan-was-active-buyer-and-seller-of-stocks-last-year-11631044094



A ver si los de Reddit consiguen poner en marcha un ETF que siga las operaciones de esta gente.
Si es que ya da todo igual. No hay ni vergüenza ni nada parecido. Es la putrefacción final.
"Llegará el día de rendir cuentas cuando el mercado descienda como si nunca fuera a detenerse".
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el malo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1249 en: Septiembre 10, 2021, 11:06:17 am »
Tenía un post medio escrito de por qué no creo que el gobierno chino vaya a dejar caer a Evergrande y lo he borrado porque me he dado cuenta de que lo he escrito con ojos occidentales acostumbrados a la pisitofilia.

¿Y si China SI deja caer a Evergrande y que cada uno asuma sus consecuencias? Si quiebras, haberlo hecho mejor. Nadie es too big to fail y papá estado no va a estar ahí para ayudar.

Sería grandioso que China nos diera al resto del mundo con el manual del capitalismo en toda la cara.

Y si cae Evergrande, ¿cuál creen ustedes que será el efecto arrastre? ¿La onda expansiva llegará a Europa al mismo nivel que Freddie, Fanny, Lehman, etc.?

pollo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1250 en: Septiembre 10, 2021, 12:24:23 pm »
Tenía un post medio escrito de por qué no creo que el gobierno chino vaya a dejar caer a Evergrande y lo he borrado porque me he dado cuenta de que lo he escrito con ojos occidentales acostumbrados a la pisitofilia.

¿Y si China SI deja caer a Evergrande y que cada uno asuma sus consecuencias? Si quiebras, haberlo hecho mejor. Nadie es too big to fail y papá estado no va a estar ahí para ayudar.

Sería grandioso que China nos diera al resto del mundo con el manual del capitalismo en toda la cara.

Y si cae Evergrande, ¿cuál creen ustedes que será el efecto arrastre? ¿La onda expansiva llegará a Europa al mismo nivel que Freddie, Fanny, Lehman, etc.?
Opino (sin tener ni idea, que quede claro) que por mucho que el gobierno chino deje o no deje caer a esta macroempresa, si se ha llegado a esta situación, es porque hay un problema gordo. Problema gordo que no va a desaparecer por mucho colchón que pongan.

Uno de los principales males de nuestro tiempo es que nunca se ataca a la raíz de los problemas, sino que por intereses de ciertas élites se deja que todo pudra hasta que acaba creando un problema mayor. Paliar los síntomas y tirar.

Dicho esto, creo que China no está en una posición de andar jugando a esto. Las delcaraciones que se han hecho los últimos días son por algo.
Me parece que China lo más que hará será una demolición controlada. China no puede parchear problemas y seguir como si nada, por una cuestión de escala. Si China se quedase en una situación de mierdismo cronificado como en Japón o España, colapsaría porque las revueltas masivas no tardarían en aparecer. Y lo saben.

Por otro lado, las tímidas comunicaciones de algunos gobiernos sobre la situación económica y la vivienda, dan a entender que el problema ya está sobre la mesa y en las agendas de los que mandan y que saben que no se puede seguir ignorando.

En este punto, me da la sensación de que esto va a ser como el teletrabajo en las grandes empresas informáticas: al igual que la empresa que ofrece mejores condiciones (de calidad de vida y no sólo de salario) se está llevando crudos a los mejores desarrolladores permitiéndoles trabajar desde donde más les convenga y ganando una enorme ventaja por ello (pagando menos incluso), es posible que ocurra lo mismo a nivel país con la vivienda.

Los países que arreglen el problema tendrán una ventaja competitiva enorme por la sencilla razón de que no tendrán arena en los engranajes frenándoles la máquina económica contínuamente: posibilidad de mayor calidad de vida para los trabajadores con salarios más competitivos para las empresas. Es un paralelismo curioso con el teletrabajo, y quizá incluso sea parte de la solución.

Edit: añado también, que creo que una enrome parte de la burbuja es precisamente la concentración en urbes determinadas, que contagia al resto. Si se repartiese más la demanda de vivienda (cosa que el teletrabajo promueve enormemente) estoy bastante seguro de que desinflaría enormemente las aspiraciones surrealistas de muchas zonas, contagiando al resto.
« última modificación: Septiembre 10, 2021, 12:35:30 pm por pollo »

PastorMesetario

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1251 en: Septiembre 10, 2021, 12:40:04 pm »
Evergrande tiene nivel de riesgo sistémico. Su inmensa deuda está distribuida en más de 100 bancos. Un impago duro podría desatar un efecto bola de nieve en el sistema internacional de "securitización". Van a hacer lo que sea para evitarlo. Lo que sea.
¿No les parece maravilloso el nombre de la compañía?

Evergrande...
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Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1252 en: Septiembre 10, 2021, 12:57:31 pm »

¿No les parece maravilloso el nombre de la compañía?

Evergrande...

Si, sobre todo porque contiene la R, y cuando la pronuncias como un chino es aún mejor... :biggrin:
« última modificación: Septiembre 10, 2021, 13:00:02 pm por Marv »

JoaquinR

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1253 en: Septiembre 10, 2021, 14:11:52 pm »
Evergrande tiene nivel de riesgo sistémico. Su inmensa deuda está distribuida en más de 100 bancos. Un impago duro podría desatar un efecto bola de nieve en el sistema internacional de "securitización". Van a hacer lo que sea para evitarlo. Lo que sea.
¿No les parece maravilloso el nombre de la compañía?

Evergrande...

Señor PastorMesetario, tienen la opción de rescatar a los bancos, pero dejar caer a Evergrande. O incluso dejar caer a la primera capa de acreedores, y rescatar al resto, para reducir el moral hazard.

Los reguladores chinos están haciendo confucianadas muy raras. Miren cómo están castrando a Tencent y a las empresas de educación con el asunto de prohibir a los niños más de una hora de gaming por noche y la limitación de los tutores, o lo que han hecho con AliBaba. Eso son miles de millones evaporados en cuestión de horas, por una cuestión "moral".

El Partido puede decidir que acepta un coste económico enorme a corto plazo para conseguir el tipo de sociedad que les apetezca a largo plazo. Además son comunistas, no es necesariamente cierto que midan el progreso en yuanes, pueden medirlo en lavadoras y coches, en cuyo caso el hundimiento de grupos financieros les puede dar un poco igual. Las fábricas seguirán donde están, aunque la entidad legal que las controlaba se haya evaporado. Se cambia el letrero, los gestores, y a correr.

Por supuesto, esto no es una predicción. Podría ser que ocurra como usted dice, solo indico que el Partido tiene la capacidad de tomar la decisión contraria porque su manera de medir las cosas y su sistema de incentivos es distinto del nuesto.

BENDITALIQUIDEZ

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1254 en: Septiembre 10, 2021, 14:27:34 pm »
Evergrande tiene nivel de riesgo sistémico. Su inmensa deuda está distribuida en más de 100 bancos. Un impago duro podría desatar un efecto bola de nieve en el sistema internacional de "securitización". Van a hacer lo que sea para evitarlo. Lo que sea.
¿No les parece maravilloso el nombre de la compañía?

Evergrande...

Señor PastorMesetario, tienen la opción de rescatar a los bancos, pero dejar caer a Evergrande. O incluso dejar caer a la primera capa de acreedores, y rescatar al resto, para reducir el moral hazard.

Los reguladores chinos están haciendo confucianadas muy raras. Miren cómo están castrando a Tencent y a las empresas de educación con el asunto de prohibir a los niños más de una hora de gaming por noche y la limitación de los tutores, o lo que han hecho con AliBaba. Eso son miles de millones evaporados en cuestión de horas, por una cuestión "moral".

El Partido puede decidir que acepta un coste económico enorme a corto plazo para conseguir el tipo de sociedad que les apetezca a largo plazo. Además son comunistas, no es necesariamente cierto que midan el progreso en yuanes, pueden medirlo en lavadoras y coches, en cuyo caso el hundimiento de grupos financieros les puede dar un poco igual. Las fábricas seguirán donde están, aunque la entidad legal que las controlaba se haya evaporado. Se cambia el letrero, los gestores, y a correr.

Por supuesto, esto no es una predicción. Podría ser que ocurra como usted dice, solo indico que el Partido tiene la capacidad de tomar la decisión contraria porque su manera de medir las cosas y su sistema de incentivos es distinto del nuesto.

Masa Son.
Cathie Wood.
Bill Hwang

Vs.

Xi Jinping


Cristianos mesiánicos modernillos contra confucionistas comunistas.

¿Quién ganará?

Pues solo tienen que ver ustedes el tema del coronavirus o cómo en China terminan con la influencia perniciosa de la empresas "data" sobre la sociedad y cómo en occidente tienes a los mayores vendedores de humo yendo al Congreso de los EEUU en plan "chulito".

Nos van a dar hasta en el cielo de la boca:

https://www.zerohedge.com/geopolitical/president-xi-calls-redistribution-wealth-help-expand-middle-class
https://www.zerohedge.com/markets/what-goal-beijings-new-stock-exchange
https://www.zerohedge.com/markets/chinas-marxist-profound-revolution-here-and-nobody-west-ready
https://www.zerohedge.com/geopolitical/dont-expect-easy-life-and-be-ready-struggle-chinas-xi-warns-officials

"No espere una vida fácil y esté listo para luchar, advierte Xi de China a los funcionarios"

No descarten que en estos momentos China esté reduciendo ya la producción a propósito, una pista de un enlace anterior de Derby:

Government revenue has exceeded the budgeted level by nearly 20% through the first seven months of 2021, Wong said, citing finance ministry data. However, most major expenditures have been slashed compared to 2019 levels, including a 36% decline in environmental protection expenditures, one of the government’s key policy priorities. The only three spending categories that have significantly increased during the period are health, social security and employment, and debt service, according to the paper.

« última modificación: Septiembre 10, 2021, 16:44:02 pm por BENDITALIQUIDEZ »

el malo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1255 en: Septiembre 10, 2021, 14:35:11 pm »
Evergrande tiene nivel de riesgo sistémico. Su inmensa deuda está distribuida en más de 100 bancos. Un impago duro podría desatar un efecto bola de nieve en el sistema internacional de "securitización". Van a hacer lo que sea para evitarlo. Lo que sea.
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Evergrande...

Ejercicio de imaginación.. ¿y si China decide dejarlo caer con todas las consecuecias?

Los bancos tendrían que apechugar y se vería qué departamentos de riesgo han hecho los deberes y cuáles no. Algunos tendrán un ejercicio desastroso pero sobrevivirán. Otros se irán al guano.

Para los que se vayan al guano, ahí puede estar el gobierno chino para que la gente no se quede sin ahorros. El resto del banco se liquida.   Vamos, lo que teníamos que haber hecho en España con las cajitas.

A los inversores internacionales que metieron su dinero para inflar la burbuja inmo china, que les den. Karma y aviso a navegantes.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1256 en: Septiembre 10, 2021, 14:50:41 pm »
[...] Para los que se vayan al guano, ahí puede estar el gobierno chino para que la gente no se quede sin ahorros. El resto del banco se liquida.   Vamos, lo que teníamos que haber hecho en España con las cajitas.

Ahí lhás dáo. (Mi mandarín nos mu bueno... puede haber faltas de ortografía.)

Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1257 en: Septiembre 10, 2021, 15:33:37 pm »
https://www.cityam.com/exclusive-we-are-benefitting-hugely-from-brexit-says-estonias-prime-minister/

Citar
We are benefitting hugely from Brexit, says Estonia’s prime minister

Brexit has led to around 4,000 UK companies setting up shop in the EU-member state of Estonia, mostly by registering for the country’s much-talked about e-residency scheme.
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1258 en: Septiembre 10, 2021, 15:47:37 pm »
Buenos días

Ya somos varios diciendo lo mismo de China... lo comentamos hace días...

Han hecho los deberes y ahora eligen la fecha del examen

Quieren marcar el ritmo y han dicho que ahora toca mejorar la calidad de vida de sus ciudadano medio y ser la industria puntera del mundo
Todos sus objetivos anteriores los han cumplido, ¿porqué no iba a ser así esta vez?
Ya terminaron de comprar las tierras raras, los campos fértiles, los principales puertos del mundo, empresas punteras en todos los sectores, ya nos han mostrado la dependencia que tiene nuestra industria de la suya, nos han mostrado cómo "dominar" al virus (sea cual sea su origen), ....
y ahora han decidido que se acabó el juego... que si hay recursos finitos y hay que ver cómo se reparten pues que esta vez lo van a decidir ellos; y que van a dejar tener el tercer hijo

Es que ni la hemos visto venir... nos han dado el toque de Alibaba y otras empresas que querían "independizarse", han dado el toque de Afganistán, de Ukrania, NordStream, el dibujo del Evergreen en Suez... y ahora toca ajustar el balance (adiós déficit) y rebajar el inmo (Evergrande)


Hemos estado ciegos

Y ahora viene el fuego real

newclo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1259 en: Septiembre 10, 2021, 15:50:28 pm »
Ah !

Que yo venía a dejar este enlace, que ya saben que me gusta seguir las publicaciones de Cárpatos, pero me encontré con sus pesquisas sobre las intenciones de China y casi se me pasa

https://serenitymarkets.com/todos-los-comentarios/macro/el-bce-anuncia-cambios-en-pleno-proceso-de-distribucion-de-pecados-por-antonio-iruzubieta/


Bendita, magnífica su aportación. GRACIAS

Visi... Vuelve !!

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