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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021  (Leído 405287 veces)

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errozate

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1050 en: Agosto 27, 2021, 23:32:47 pm »
No veo que sea tan distinto, los dos coinciden sobre lo más importante: decrecimiento, es decir, consumir menos, es decir, bajar el gasto de energía por habitante.

Aunque sea un tanto off-topic, creo que lo se cuenta en esta entrevista cabe aquí (renovables, decrecimiento, etc, y parece bastante realista y desmitificador). Dejo el enlace y ustedes opinan:

Citar
VACLAV SMIL
CIENTÍFICO
"Vivimos en un sistema irracional y la Tierra no puede soportarlo"

https://www.abc.es/xlsemanal/personajes/cambio-climatico-energias-renovables-transicion-energetica-vaclav-smil.html

Tiene una visión muy distinta a la Turiel (quién a mí me parece un iluminado), por cierto.

Pues hay uno que a mí parece esencial: V. Smil sostiene que el pico del petróleo ni está ni se lo espera, cosa diametralmente opuesta a lo que sostiene Turiel. Como consecuencia, defiende el decrecimiento no porque haya un cuello de botella de suministro energético, sino por razones básicamente medioambientales.

No lo dice explícitamente, pero cuando te dice que la Tierra no puede suministrar todos los recursos necesarios para mantener el nivel de vida derrochador y poco eficiente al que se ha llegado, quiere decir que existe un límite en los recursos y ahí se incluyen los combustibles fósiles. Si el petróleo fuese infinito no hablaría de ello o para ser más concreto, no se si se hablaría de ello. En cualquier caso te venden la transición energética por motivos medioambientales pero no te dicen que hay un límite en los recursos necesarios para seguir con el nivel de vida actual, ¿si hubiese recursos infinitos habría transición energética?. No lo creo.

Yo pensaba, desde mi ignorancia del tema, en la línea que comentas: no hay suficientes combustibles fósiles; y en lugar de decirnoslo claramente nos venden la idea de la Ecología....

Pero, en esta entrevista a Vaclac Smil yo entiendo lo contrario. Sí hay suficientes combustibles fósiles. El problema es que si todo el globo, y ahí están los chinos, consumimos como lo hacen los americanos, pues entonces tenemos problemas medioambientales (Cambio Climático o lo que sea) y es por ello que hay que promocionar energías renovables, etc.

Resumiendo, el tema es que no hay suficientes combustibles fósiles o el tema es que al ritmo que vamos tenemos problemas medioambientales crecientes. Este señor dice que es la opción B; y además añade que es imposible que lo verde sustituya a lo fósil o a lo tradicional.

En cualquier caso, gracias a Wanderer por meter el artículo. Muy interesante, nos posicionemos o entendamos lo que entendamos. Gracias, Wanderer.


wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1051 en: Agosto 28, 2021, 00:09:39 am »
Es muy diferente pretender que el pico del petróleo ya pasó hace años y que por ello, el decrecentismo es algo que viene forzado por las circunstancias de escasez de fuentes primarias de energía (que viene a ser la postura de Turiel), a lo cual con gran cinismo se trata de vender la moto decrecentista con una argumentación bastante cínica pro-medio ambiente, frente a la posición del Sr. V. Smil, que no cree en tal escasez, sino que hay que decrecer por todo el perjuicio medioambiental que causa. Me cuesta mucho asumir también esta postura, pero la veo mucho más ética y sincera que la de Turiel, que insisto en que parece un iluminado y que además, más allá de la razón o falta de ella que pueda tener, lo único que aporta es una visión absolutamente deprimente, paralizante, y que no aporta solución alguna (él no cree que sea viable una implementación de energías verdes alternativas, pues su desarrollo pasa por hacer primero un uso intensivo de fuentes primarias de energía que serán imposibles de satisfacer sin el uso de un petróleo supuestamente ya en declive).

En fin, la postura de V. Smil me parece más positiva y proactiva; la de Turiel, en cambio radical, paralizante y ante todo, estéril, así como muy cínica.
« última modificación: Agosto 28, 2021, 00:11:44 am por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Negrule

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1052 en: Agosto 28, 2021, 09:57:19 am »


Yo, por lo que he leído del tema, creo haber entendido, que petróleo hay, pero el que queda es muy caro de extraer.

senslev

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1053 en: Agosto 28, 2021, 10:33:05 am »
Según el señor Smil con la tecnología que hay se puede obtener todo el que se quiera. Cuando se vacía un pozo de petróleo aún queda el 50% por extraer. Con 80$ por barril ya saldría rentable extraerlo en los sitios que a un precio menor no lo es y parece ser que aún quedan bastantes.
Banalidad del mal es un concepto acuñado por la filósofa alemana H. Arendt para describir cómo un sistema de poder político puede trivializar el exterminio de seres humanos cuando se realiza como un procedimiento burocrático ejecutado por funcionarios incapaces de pensar en las consecuencias éticas.

senslev

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1054 en: Agosto 28, 2021, 10:33:53 am »
Esperando al meteorito para la extinción:



La no-correlación o correlación de la señorita Pepis:

« última modificación: Agosto 28, 2021, 10:38:08 am por senslev »
Banalidad del mal es un concepto acuñado por la filósofa alemana H. Arendt para describir cómo un sistema de poder político puede trivializar el exterminio de seres humanos cuando se realiza como un procedimiento burocrático ejecutado por funcionarios incapaces de pensar en las consecuencias éticas.

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1055 en: Agosto 28, 2021, 14:51:46 pm »


Para quien tenga ganas, y le interese:

“ Amir Sufi presenting our new paper on inequality and the interest rate at the Jackson Hole symposium

Bottom line: Rise in inequality is a powerful reason for the fall in interest rates, and demographics not as much”


https://www.kansascityfed.org/documents/8337/JH_paper_Sufi_3.pdf

Gracias. Me lo tengo que mirar con más tiempo pero es brutal

Este linux no me permite seleccionar texto en el PDF.

What explains the decline in r*
Rising income inegality versus demographics shifts
Mian Straub Sufi -- August 2021
https://www.kansascityfed.org/documents/8337/JH_paper_Sufi_3.pdf

Pero si la reduccion del tipo de interés natural coincide con la 50ena de los BB (nacidos +/-1950) significa también
-- la reburbuja inmobiliaria  (2015 es el año en que el grueso alcanza 65años)
-- que estamos ya en pleno MFBH por el mismo fenómeno

El Maestro no lo ha señalado nunca pero en esto se le queda el MFBH.
En unos BB metiendo sus ahorros en pisitos y en bolsa,


De todos modos, lo más relevante es que aputna también a la desigualdad.
El comportamiento de los BB sólo afecta a los de rentas más altas,
Es completamente distinto el de rentas más bajas

¿Significa que el comportamiento de los rentas-bajas se va a ir  generalizando?
Porque resulta que a quienes los BB han ido chupando sus "rentas"  es en la práctica la generación siguiente.

Me gustaría verlo comentar, creo que coloca bien muchos conceptos,

(Gracias por traerlo, es muy bueno)
« última modificación: Agosto 28, 2021, 15:11:26 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Cadavre Exquis

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1056 en: Agosto 28, 2021, 19:59:35 pm »
Este linux no me permite seleccionar texto en el PDF.
Los PDFs siempre son incómodos de manejar, lo más fácil suele ser convertilos a otro formato en vez de pelearse con los lectores de PDF.

Aunque existen cientos de programas para realizar la conversión, lo más fácil (sobre todo si, como en este caso, el documento es público y no hay problema con subirlo a un servidor de terceros) es usar cualquier web de conversión online entre diferentes formatos. de documento.

Esta por ejemplo funciona bastante bien (aunque se atraganta bastante con las ecuaciones, todo hay que decirlo):

https://pdf2docx.com/

Puede abrir el documento generado con cualquier programa que soporte el formato .docx (si está usando Linux probablemente lo más fácil sea usar el Writer de LibreOffice).

Saludos.

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1057 en: Agosto 28, 2021, 20:21:27 pm »
Este linux no me permite seleccionar texto en el PDF.
Los PDFs siempre son incómodos de manejar, lo más fácil suele ser convertilos a otro formato en vez de pelearse con los lectores de PDF.

Gracias Cadavre, ya me manejo, pero uso un miniPC de ~15 años (época 32 bits) para tomar el café leyéndoos, ni siiquiera esstá configurado con la red de casa, Asi que el PDF le dejo que lo abra el trasto  y sólo con links,  Después de haberme des,tro.za.do....el...... tecl....ado  ;)  paso de experiencias con él. Funciona y punto, Cuando me pongo a bajar cosas como describes, uso otro PC más reciente (bueno, no tanto, pero instalas la versión normal de Linux), :)

(Nota: y el lector de PDF de serie en un Linux estándar permite selección de texto, marcadores, annotaciones, etc, por supuesto)
« última modificación: Agosto 28, 2021, 20:24:15 pm por saturno »
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saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1058 en: Agosto 28, 2021, 21:13:53 pm »
Atentos

La Corte Federal acaba de denegar la prolongación de la moratoria de alquileres,
Sólo da un mes más, hasta octubre.,
Y el Congreso parece que no reune la mayoría suficiente para aprobar la prolongación

Hay unos 53 Millones de inquilinos en USA, 14M están en situación de riesgo de impago
Signfica que cerca de 10M de los inquilinos iba a ser expulsada en octubre

A menos que...

Citar
https://www.huffpost.com/entry/cori-bush-democrats-congress-eviction-moratorium_n_61293881e4b06e5d80cd39b4


On Thursday, the Supreme Court blocked the Centers for Disease Control and Prevention’s moratorium on evictions, put in place to protect renters from being evicted from their homes in the middle of a pandemic.

...

Lawmakers warned that millions are at risk of eviction after the Supreme Court struck down the CDC’s protections for renters amid the COVID-19 pandemic.


Meanwhile, a rental assistance program put in place by Congress has so far failed to distribute billions in aid: of the $46 billion Congress allocated for renters as part of the federal response to the pandemic, state and local governments had only disbursed $5.1 billion as of last month. 

Evictions disproportionately impact Black and Latinx people, particularly women.

Over 14 million renters in the U.S. reported to the U.S. Census Bureau in early August that they had “slight” or no confidence in being able to pay this month’s rent.




Pongamos que expulsan a 10 de los 14 millones (impagos), y encima aumentan los alquileres

¿Qué podría pasar después?  :roto2:

(Aparte que suba la bolsa)




« última modificación: Agosto 28, 2021, 21:18:48 pm por saturno »
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Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1059 en: Agosto 28, 2021, 21:33:34 pm »
https://www.ft.com/content/8abd63ad-3405-49d2-a413-2a2d63611cb2

Citar
Here’s what globalisation has done to inflation

We’re not sure we buy Powell’s argument that this trend survive the pandemic unscathed.

Lots of words will be written about what Grandmaster Jay had to say about tapering at Jackson Hole. We’re not going to add to the chatter.

Instead, we want to draw your attention to another aspect of his speech: the chart below. The graphic shows that the cost of durables, often made abroad, has persistently fallen over the past 25 years — by an average of 1.9 per cent a year, according to Powell. At least, up until the pandemic began. Inflation in services, which are often produced domestically, meanwhile, has increased every year.



It’s a great example of the disinflationary impact of globalisation in the US and, indeed, elsewhere.

For reference, here’s what’s happened to world trade and global GDP over broadly the same period:



One part of Powell’s speech that surprised us was his confidence that global forces would remain as deflationary post pandemic: (our emphasis)

Citar
The pattern of low inflation likely reflects sustained disinflationary forces, including technology, globalisation and perhaps demographic factors, as well as a stronger and more successful commitment by central banks to maintain price stability . . . 

. . . While the underlying global disinflationary factors are likely to evolve over time, there is little reason to think that they have suddenly reversed or abated. It seems more likely that they will continue to weigh on inflation as the pandemic passes into history.

This doesn’t square with what we’re hearing in trade circles. A report produced by US bank Citi and the Economist Intelligence Unit, which came out earlier this week, for instance, was full of examples of executives saying they want to diversify their supply chains, or move production closer to home. That won’t come cheap.

Of course, a lot of this is just talk. But we’re nowhere near as confident as the Fed seems to be that executives won’t at some point start putting their money where their mouth is.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

Cadavre Exquis

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1060 en: Agosto 28, 2021, 23:25:53 pm »
Es muy diferente pretender que el pico del petróleo ya pasó hace años y que por ello, el decrecentismo es algo que viene forzado por las circunstancias de escasez de fuentes primarias de energía (que viene a ser la postura de Turiel), a lo cual con gran cinismo se trata de vender la moto decrecentista con una argumentación bastante cínica pro-medio ambiente, frente a la posición del Sr. V. Smil, que no cree en tal escasez, sino que hay que decrecer por todo el perjuicio medioambiental que causa. Me cuesta mucho asumir también esta postura, pero la veo mucho más ética y sincera que la de Turiel, que insisto en que parece un iluminado y que además, más allá de la razón o falta de ella que pueda tener, lo único que aporta es una visión absolutamente deprimente, paralizante, y que no aporta solución alguna (él no cree que sea viable una implementación de energías verdes alternativas, pues su desarrollo pasa por hacer primero un uso intensivo de fuentes primarias de energía que serán imposibles de satisfacer sin el uso de un petróleo supuestamente ya en declive).

En fin, la postura de V. Smil me parece más positiva y proactiva; la de Turiel, en cambio radical, paralizante y ante todo, estéril, así como muy cínica.
Turiel dice que el pico del petroleo pasó hace años, pero no lo dice porque "crea" -de creencia, fe- que es así, sino porque lo lleva diciendo la Agencia Internacional de la Energía en el informe que publican anualmente desde hace varios años.

Todos hemos visto ya en incontables ocasiones este gráfico que suele incluir Antonio Turiel en sus posts:


El gráfico no es de elaboración propia, sino que está extraido del informe "World Energy Outlook 2020" publicado por la Agencia Internacional de la Energía en octubre de 2020 y que Antonio Turiel analizó en su blog en una entrada que publicó el 14 de octubre de 2020 con el título World Energy Outlook 2020: La dificultad de seguir engañándose.

En él se pueden ver perfectamente los cuatro escenarios que dibuja la IAE.

Según un post del 20 de enero de este año, Turiel afirma que en este momento nos encontramos entre el peor y el segundo peor escenario:


Pero la cuestión al final no es si hemos pasado o no el pico del petroleo (aunque todo parece indicar que sí, ya que, si se fijan en la gráfica, el máximo de consumo se produjo en 2019 y casi se tocaron los 100 millones de barriles diarios y ni en el mejor escenario de la IAE se podría volver a alcanzar ese nivel antes de 2025), la cuestión es que se haya o no superado el pico del petroleo, tenemos una agenda 2030 que cumplir y, en esa agenda, los cumbustibles fósiles están siendo (y lo serán mucho más en el futuro) demonizados.

Piensen que, incluso si Vaclac Smil tuviese razón, y con la tecnología actual fuese factible extraer petroleo de los pozos actuales a $80 el barril (y no me parece muy creible cuando sabemos que USA está extrayendo petroleo mediante fracking -un método muy agresivo para con el medio ambiente- en explotaciones que ya se han demostrado que son ruinosas y que han supesto ya grandes pérdidas para sus inversores), ¿qué incentivos tiene una compañía petrolífera cualquier para invertir esas tecnologías o en la búsqueda y puesta en explotación de nuevos yacimientos (algo que, como ha comentado Antonio Turiel en múltiples ocasiones, lleva como mínimo una década), si ya les han dicho que hay que ir olvidándose de los combustibles fósiles?

Tanto si es cierto que el cambio climático se debe a la emisión de CO₂ como si no, la hoja de ruta de la agenda 2030 dice que nos toca hacer una transición energética.

Tal y como explica en su artículo Vaclac Smil las transiciones energéticas son cualquier cosa menos sencilla y lo único que está diciendo Antonio Turiel (que en ningún momento ha dicho que sea imposible hacerla) es que nos hemos quedado sin tiempo para hacerlo "bien".

Turiel lo  resume todo en una única frase:

Antonio Turiel: "El decrecimiento económico es inevitable, tendremos que decidir si lo hacemos por las buenas o por las malas"

Es cierto que los pronósticos de Turiel son más negativos que los de Vaclac Smil, y uno le podrá caer mejor o peor Antonio Turiel, pero esto no es una cuestión de "preferencias". Es probable que el decrecimiento no vaya a ser tan traumático como lo pinta Antonio Turiel ni tan suave como el que plantea Vaclac Smil, pero que, al menos, a corto y medio plazo tocará decrecimiento, eso es indudable.

Según un informe del grupo noruego DNV publicado casi al mismo tiempo que el informe de la IAE titulado "Energy Transition Outlook 2020" (el PDF se puede descargar desde este enlace), entre 2018 y 2050 deberíamos ser capaces de pasar de generar 27 PWh/año a 60 PWh/año de energía en forma de electricidad para poder compensar la pérdida de energía derivada de eliminación de la ecuación de los combustibles fósiles (principalmente de carbón y petroleo ya que, aunque su combustión también emite CO₂ a la atmósfera, es menos contaminante que quemar carbón y, por ahora, parece que no se ha llegado a su pico y quedan reservas suficientes para aguantar unas décadas más).

DNV Energy Transition Outlook 2020

Como se ha comentado anteriormente en multitud de ocasiones cuando se ha hablado de este tema, en este momento solo el 20 de la energía que consumimos es en forma de electricidad.

La propia Agencia Internacional de la Energía tiene una página muy interesante en la que, utilizando diagramas de Sankey, permite ver perfectamente cual es el flujo energético a nivel mundial, en las distintas zonas económicas y por cada país:


En este gráfico de 2015 se puede ver un "roadmap" de lo que podría ser la transición energética en California


aunque sería aplicable a cualquier economía del primer mundo, tal y como se plantea en este artículo del 4 de septiembre de 2017:

139 Countries In Hope To Transition To 100% Renewable Energy

Por poner un ejemplo que a todos nos resultará cercano, según la Wikipedia en 2019 se estimaba que había unos 1.400 millones de vehículos en el mundo, de los cuales (según la última estimación correspondiente a 2020) 10 millones eran vehículos eléctricos. No sé qué pensarán ustedes, pero a mi me da que de aquí a 2030 no va a dar tiempo a reemplazar los 1.390 millones de vehículos restantes.

A esto es a lo que Antonio Turiel se refiere con el decrecimiento, si de aquí a 2030 queremos reducir considerablemente el uso de combustibles fósiles es evidente que también habrá que reducir, por ejemplo el número de vehículos en circulación.

Me apostaría cualquier cosa a que, de aquí al 2030, el teletrabajo no solo no será algo mal visto sino que será lo "políticamente correcto", básicamente porque es que no queda otra, al menos hasta que dispongamos de fuentes de energía alternativas como puedam ser los reactores nucleares de cuarta generación de los cuales a día de hoy solo existe uno en funcionamiento (el reactor ruso BN-800) aunque China no quiere quedarse atrás:


o, más adelante,  la fusión nuclear, pero salvo revolución tecnológica, no es probable que veamos reactores de fusión comerciales antes de 2050.

Saludos.
« última modificación: Agosto 29, 2021, 00:05:55 am por Cadavre Exquis »

Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1061 en: Agosto 29, 2021, 00:26:53 am »
La Movida Climática.

Todo mi conocimiento y experiencia me impiden creer que la transición energética -cuyo prolegómeno para fabricación de consenso es la Movida Climática-, se haga por las razones que dicen que se hace.

El ser humano como especie no está preparado aún, si es que puede estarlo alguna vez, para tomar una decisión  antieconómica por la sola razón de que es conveniente y necesario a larguísimo plazo. Simplemente no estamos ahí todavía. No existe una planificación coordinada de tal calibre a nivel planetario, por razones obvias a mi parecer.

Así que estoy dispuesto a creerme cualquier otra cosa, antes de asumir que vamos a electrificar el mundo para salvar el planeta. Y no digo que no sea lo que hay que hacer, digo que estas cosas no se deciden así, y de hecho ni siquiera tengo claro que se decidan de algún modo, ocurren. En todas las transiciones, unos ganan algo -o mucho- y otros pierden algo -o mucho. Es la lucha de intereses la que resuelve, y no suelen ser intereses científicos ni éticos precisamente.

Pero eso es lo que vamos a oir, me temo, hasta la náusea. Que lo hacemos porque es lógico, conveniente y porque somos inteligentes y despiertos, por fin.

De momento, me lo explico bastante mejor como una mezcla de varios: independización energética (al fin y al cabo, el combustible fósil lo controlan un puñado de indeseables), keynesianismo un tanto forzado, y rendimientos decrecientes, que sin ser la causa principal, me cuadra que pueda tener peso entre ellas.

Saturio

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1062 en: Agosto 29, 2021, 04:18:21 am »
Mi opinión de cuñao.

Nada tiene explicación en este mundo si no tomamos en cuenta la cosa más importante que está pasando desde hace muchos años: La retirada de USA.

La retirada supone que ya no va a poder imponer la adopción del dólar mediante el uso de los portaviones. En esa jugada el petróleo era una herramienta necesaria, puesto que su comercio ponía a circular muchos dólares.
Ya vimos vimos intentaban desarrollar el fraking, vimos como se pusieron a convertirse en exportadores netos de crudo y gas (cosa que creo que sucedió en 2019) y vimos como intentaron que Europa fuese dependiente de su petróleo y su gas.

Es más fácil creer que a Turiel le paga la CIA que pensar que los mandamases del mundo se han puesto la misión de la conservación del planeta.

No toca decrecer. Toca luchar contra un inquietante proceso de concentración de la riqueza y el poder (al menos en occidente).


Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - HoT SuMMeR 2021
« Respuesta #1063 en: Agosto 29, 2021, 09:36:10 am »
El actual modelo está agotado...aquí y en todas partes

https://edition.cnn.com/2021/08/28/economy/china-japan-korea-youth-intl-dst-hnk/index.html

Citar
Exhausted and without hope, East Asian youth are 'lying flat'

As a high schooler growing up in a small town in eastern China, Li Xiaoming dreamed of moving to a big city where he could have a better life.

Now 24, Li just wants to take a rest.

Across the country, young people like Li — who requested to be referred to by that pseudonym because he fears career and political repercussions for his views — are getting tired of the fierce competition for college and jobs, and the relentless rat race once they get hired.

They're now embracing a new philosophy they've called "tang ping," or "lying flat."

The phrase apparently traces its origins to a post earlier this year in an online forum run by the Chinese search giant Baidu. The author of that now-deleted post suggested that instead of working one's entire life chasing after an apartment and traditional family values, people should pursue a simple life.

In other words, just "lie flat."

Talk of "lying flat" has spread rapidly through China as young people contend with intense competition for the most attractive jobs, especially in tech and other white collar fields. As the country cracks down on private enterprise, meanwhile, the public has grown wary of what many see as a grueling work culture. Commonplace at many tech firms and startups are demands for people to work nearly double — or more — the number of hours in a typical work week.

Interest in "lying flat" has exploded on social media and attracted the interest of censors, who in some cases have restricted the use of the term. Several state media outlets have also pushed back against the conversation, suggesting that young people should strive to work hard instead.

This type of phenomenon, though, isn't limited to China. Across East Asia, young people say they've become exhausted by the prospect of working hard for seemingly little reward.

In South Korea, young people are giving up on marriage and home ownership. In Japan, they are so pessimistic about the country's future that they are eschewing material possessions.

"Young people are very burnt out," said Lim Woon-taek, a professor of sociology at Keimyung University in South Korea. "They don't know why they have to work so hard."

As more young people grow frustrated with relentless pressure, they say they want to — and in some cases are — giving up conventional rites of passage, such as getting married or having children.

Where the young people just want to lie flat

Li spent every day in high school studying. On his college entrance exam, his score placed him in the top 0.37% among all high school seniors in Shandong province. He's studying for his master's degree at one of the top three law schools in China, and was hoping to get a job at a prestigious international law firm based in Beijing.

But when he applied for graduate jobs and internships in March, he got rejected from more than 20 international law firms in China. Instead, he settled for a trainee position at a domestic law firm.

"The competition between me and other interns was so intense," said Li. "When I see those students who are still trying to go to prestigious international law firms, I feel exhausted and unwilling to contend with them anymore."

The "tang ping" lifestyle has started to resonate with him, he said. Tired of trying to get to the top, Li has decided to "lie flat" by doing the bare minimum at his internship.

"Many people who were better than me were working harder than me, so I felt anxious," he said. "'Tang ping' is ... contending with the status quo, not being ambitious, not working so hard."

Supporters of the phrase have also developed a philosophy that extends beyond the initial Baidu post. In one group on the social platform Douban, someone posted a manifesto describing the characteristics of the "tang ping" lifestyle.

"I will not marry, buy a house or have children, I will not buy a bag or wear a watch," the "lying flat manifesto" read. "I will slack off at work ... I am a blunt sword to boycott consumerism."

That group was eventually banned this spring, after attracting thousands of participants. A hashtag for the term was also censored on Weibo, China's version of Twitter.

The pressures facing young people in China are high. A record 9.09 million students graduated from university or college this year, according to data from China's Ministry of Education.

Even after finding jobs, many workers have bemoaned intense work schedules, especially at major tech firms. The culture, known as "996," refers to working 9 a.m. to 9 p.m., six days a week. The excessive work culture was blasted by China's top court on Thursday. It called out companies across a range of industries it said violated labor rules, including an unnamed courier firm that told employees to work 996 hours.

A lot of young people are working for such companies, according to Terence Chong, an associate professor of economics at the Chinese University of Hong Kong (CUHK).

"They compete with each other," he said. So even if not everyone wants to work such hours, they may feel compelled to do so to keep up.

Those stresses aren't limited to the tech sector. Tony Tang — a 36-year-old university professor in Guangdong — said he was tired from working 12 hours a day, seven days a week.

"I think I'm too overworked," said Tang, who requested to be referred to by the pseudonym Tony Tang because he was afraid of facing repercussions for his views. "They just regard working hard as one kind of things for Chinese people to do."

The rising cost of housing is adding to the pressure. As measured by square meter, the average cost of a unit in a residential building in Beijing more than doubled in the six years to 2019, according to China's National Bureau of Statistics. Over the same period, the average annual disposable income in the city increased 66%.

"No matter how hard they work, it is very difficult to buy [a] house," said Chong of CUHK. "In a society [where] you see some hope there, if you work hard, then you can ... buy [a] house and so on, then you can work hard. But the thing is if you cannot see any hope, then you want to 'tang ping.'"

Opting out of dating, marriage and kids

While "tang ping" is a relatively new trend in China, young people in other parts of East Asia say they've been struggling with similar frustrations for years.

At just 22, Shin Ye-rim has given up on ever getting married, giving birth or owning a home.

"I think the biggest problem is that house prices are going up too severely," said Shin, who studies at the prestigious Yonsei University in Seoul. She added that she didn't know if she could financially support a child.

In 2011, a South Korean newspaper coined the word "sampo" — literally "give up three" — to describe a generation who has given up on dating, marriage and having kids.

n 2014, interpersonal relationships and home ownership were added to that list, giving rise to the "opo" generation, or "give up five." More sacrifices have been added since then, eventually giving rise to the term "n-po," referring to the nth degree.

In 2017, 74% of South Korean adults said they gave up at least one thing — meaning marriage, dating, leisure activities, home ownership or another aspect of life — because of economic difficulties, according to a survey of 3,880 people conducted by job portal Incruit.

As in other countries, pressures on South Korea's job market have increased, especially during the coronavirus pandemic. Last year, South Korea's unemployment rate rose to 4%, its highest level in 19 years, according to government website Statistics Korea. The data also showed that 9% of people between the ages of 15 and 29 were unemployed.

"The job market is so poor that it becomes hard to get a job," said Lim, the Keimyung University professor. "Because there are no jobs, you are less able to plan a future-oriented life."

As in China, apartment prices are skyrocketing. Median prices for an apartment in July were higher than at any point since KB Kookmin Bank began keeping records in December 2008. (...)

PS. No nos hace falta el cambio climático, nosotros solitos somos muy capaces de autodestruirnos.  :facepalm:
« última modificación: Agosto 29, 2021, 09:38:13 am por Derby »
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

senslev

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« última modificación: Agosto 29, 2021, 13:10:14 pm por senslev »
Banalidad del mal es un concepto acuñado por la filósofa alemana H. Arendt para describir cómo un sistema de poder político puede trivializar el exterminio de seres humanos cuando se realiza como un procedimiento burocrático ejecutado por funcionarios incapaces de pensar en las consecuencias éticas.

Tags: bananos varios 
 


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