Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2023

[sudden and sharp]

Sin embargo, sigue sin ser compatible:
-Que la burbuja inmobiliaria española sea un fenómeno popular y generacional -que lo es-.
y
-Que la penitencia de los catalizadores en España (banca y fondos) se traslade a las clases populares, ensoberbecidas y con rentas garantizadas por ley, verbigracia "antes le meto fuego".

Mientras que el mecanismo de cebado de la burbuja es de sobra conocido y aceptado, hasta ahora nadie (ni los ppcc) ha explicado el mecanismo de transmisión inverso.
Y aquí me remito exclusivamente al caso de España.

No sé si te entiendo bien, chosen, pero la penitencia de los que hayan "jugado" la tienen en que el "capital" está inmovilizado, nunca mejor dicho y sujeto a los impuestos que tenga el estado a bien poner e imponer...

... y sólo los que puedan se irán escapando a medida que baja el precio... o se quede quieto, porque dl nivel de underwaterización es personal e intransferible.   

[R.G.C.I.M.]

Manda cojones el nuevo guru del foro!
En fin...

[sudden and sharp]

Las plazas de guru están disponibles.




Las de moderador, también.



Y la puerta, opcionalmente, no sé ha movido de sitio.

[Benzino Napaloni]

Sin embargo, sigue sin ser compatible:
-Que la burbuja inmobiliaria española sea un fenómeno popular y generacional -que lo es-.
y
-Que la penitencia de los catalizadores en España (banca y fondos) se traslade a las clases populares, ensoberbecidas y con rentas garantizadas por ley, verbigracia "antes le meto fuego".

Mientras que el mecanismo de cebado de la burbuja es de sobra conocido y aceptado, hasta ahora nadie (ni los ppcc) ha explicado el mecanismo de transmisión inverso.
Y aquí me remito exclusivamente al caso de España.

No sé si te entiendo bien, chosen, pero la penitencia de los que hayan "jugado" la tienen en que el "capital" está inmovilizado, nunca mejor dicho y sujeto a los impuestos que tenga el estado a bien poner e imponer...

... y sólo los que puedan se irán escapando a medida que baja el precio... o se quede quieto, porque dl nivel de underwaterización es personal e intransferible.   

Efectivamente.



Trías de Bes escribió esto con toda su buena fe, pero en lo de "evitar que vuelva a suceder" parece que no ha habido mucho éxito.

A brocha gorda, la transmisión inversa es simplemente que no hay dinero y hay que romper el cerdito. Algo así ya pasó en la crisis, ya se decía el "antes de malvenderlo le meto fuego", y aún así el precio medio bajó un 40% desde máximos (oficialmente). Y tuvo que salir el "si no lo vendo lo alquilo" porque ya había hambre canina. La "hotelización del inquilinato" ya da para discusión aparte.

No será tan distinto esta vez. A medida que los propietarios no consigan vender (ya pasa por las hipotecas encarecidas), y que se vea que el alquiler tampoco soluciona nada (quieren matar el alquiler estable, pésima idea que descubrirán cuando prueben el alquiler por habitaciones), al final tras la pertinente fase de la rabieta habrá que asumir la realidad.

La cadena de transmisión va a ser el dinero, por lo tanto. O más bien la falta del mismo.

[CHOSEN]

No sé si te entiendo bien, chosen, pero la penitencia de los que hayan "jugado" la tienen en que el "capital" está inmovilizado, nunca mejor dicho y sujeto a los impuestos que tenga el estado a bien poner e imponer...

... y sólo los que puedan se irán escapando a medida que baja el precio... o se quede quieto, porque dl nivel de underwaterización es personal e intransferible.   

A eso voy.
El concepto de intergeneracionalidad (de viejos a jóvenes) y de "pérdidas latentes" (referido a inmo amortizado varias veces), son incompatibles.
Solo hay que ver el estado de abandono del nomercado en locales comerciales, y la edad del parque de viviendas español, para entender que el crash EEUU "no va conmigo". Pero si hasta la okupación es un fenómeno derivado del ABANDONO inmobiliario (antes lo tapio que malvenderlo).
Es que no veo como se transmitira, no lo veo.

[berberecho]

No comprendo bien lo que plantea CHOSEN.

¿Que cuál será el mecanismo que haga bajar el tesorito?

El precio actual del tesorito es mentira. Me explico. Es una cotización, ni más ni menos. No es dinero. Es lo que el ganado cree que "vale" su activo. Si todos quisieran liquidarlo a la vez (porque necesitan cash) el precio se hundiría sin más. Eso lo sabe todo el mundo, casi. Lo que ya no sabe todo el mundo (que es lo que sostiene a las burbujas en sus últimos momentos, y los listos aprovechan) es que llega un momento en que no es necesario que aumente mucho la oferta para producir un hundimiento. Basta una masa crítica, que no tiene por qué ser demasiado grande. Empieza tímidamente, como las peores tormentas de verano. Y además, desde los activos que están más caros (a medida que bajan, dejan fuera de mercado los que están por debajo). El resto va detrás como fichas de dominó, porque nadie quiere ser el último tonto. Lamentablemente para algunos, cuando esta pregunta llega, es que no estás entre los listos.

No sé si es a lo que se refiere CHOSEN. Por otro lado, conviene observar que la palabra "justicia" no aparece en ningún momento del razonamiento anterior.

[Benzino Napaloni]

Es otra forma de verlo. La señal final de que la burbuja ha explotado es "mariquita el último".

Cuando la burbuja dura, aguantas porque el bien en cuestión aún tiene su "cotización". Todo revienta el día en el que te pispas de que tienes algo en lo que has invertido pasta, y pronto no lo van a querer ni regalado. Recuerden "Obélix y Compañía", fue pasarse la fiebre por los menhires y Julio César lo acabó reconociendo: "ya no los quieren ni regalados". Ahí lo del menhir sólo era una metáfora en una obra magistral, pero precisamente por eso representaba muy bien el concepto. Algo absurdo como una vulgar columna de piedra esculpida, con una fuerte sobrevaloración.

En la otra crisis no llegamos a ese punto, y eso también fue determinante para el rebote posterior.

En cuanto que el personal caiga en la cuenta de que tiene un montón de ladrillos que valen poco o nada, ahí empezarán las tortas. Quizá se encoja de hombros quien ya las tenía pagadas, pero quien tenga hipotecas sin amortizar lo va a pasar realmente mal.

[sudden and sharp]

No sé si te entiendo bien, chosen, pero la penitencia de los que hayan "jugado" la tienen en que el "capital" está inmovilizado, nunca mejor dicho y sujeto a los impuestos que tenga el estado a bien poner e imponer...

... y sólo los que puedan se irán escapando a medida que baja el precio... o se quede quieto, porque dl nivel de underwaterización es personal e intransferible.   

A eso voy.
El concepto de intergeneracionalidad (de viejos a jóvenes) y de "pérdidas latentes" (referido a inmo amortizado varias veces), son incompatibles.
Solo hay que ver el estado de abandono del nomercado en locales comerciales, y la edad del parque de viviendas español, para entender que el crash EEUU "no va conmigo". Pero si hasta la okupación es un fenómeno derivado del ABANDONO inmobiliario (antes lo tapio que malvenderlo).
Es que no veo como se transmitira, no lo veo.

Sí. Chosen, es intergeneracional...

A los jóvenes se les ha explotado siempre.... (que se jodan, que todavía se les levanta...) Pero, la responsabilidad de "harreglarlo" es para otra generación, que sufrió lo suyo --otras putaditas, no las mismas--; y que como goze final tiene que mirar a ambos laos y hacer balance.

Tol mundo tié que comer.*
















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*) Eso ya estaba écrit en el friso del Templo de Halicarnaso.









Desde que el mundo es mundo, "Saturno se come a sus hijos"... ¿Nos ayudáis a cambiarlo? 

[pollo]

Manda cojones el nuevo guru del foro!
En fin...

Bueno, a mí me interesan todos los puntos de vista. De todos se puede aprender.

Luego cada uno sacará conclusiones de todo lo que se habla.

Y vamos, digo yo que el hecho de no estar de acuerdo con alguien no tiene mayor relevancia que el hecho en sí. No pasa nada, que esto no es una secta.

Personalmente creo que sí que tiene importancia el tener unas fechas de referencia. Son las que indican aproximadamente los puntos de inflexión en los que comienzan cambios. No por tener una idea clara de cómo van a ir las cosas significa que sea inútil hablar de ello. Para eso cerraríamos el foro, ¿no?

[pollo]

No sé si te entiendo bien, chosen, pero la penitencia de los que hayan "jugado" la tienen en que el "capital" está inmovilizado, nunca mejor dicho y sujeto a los impuestos que tenga el estado a bien poner e imponer...

... y sólo los que puedan se irán escapando a medida que baja el precio... o se quede quieto, porque dl nivel de underwaterización es personal e intransferible.   

A eso voy.
El concepto de intergeneracionalidad (de viejos a jóvenes) y de "pérdidas latentes" (referido a inmo amortizado varias veces), son incompatibles.
Solo hay que ver el estado de abandono del nomercado en locales comerciales, y la edad del parque de viviendas español, para entender que el crash EEUU "no va conmigo". Pero si hasta la okupación es un fenómeno derivado del ABANDONO inmobiliario (antes lo tapio que malvenderlo).
Es que no veo como se transmitira, no lo veo.

Es que realmente no es un mecanismo de transmisión. Es una revelación de la verdad (que los precios están basados en leer las líneas del ojete de un mono).

Es puramente social y psicológico.

Además, por su naturaleza (todos quieren y necesitan vender) es una mecanismo muy tendente al efecto avalancha.
Basta con que se cubra la demanda de forma satisfactoria en un momento dado (o que cambien las circunstancias que hagan que esta disminuya) para que de pronto nadie necesite ninguna de las viviendas en espera de pringao que pague.

O dicho de otra forma: una vez que no haya forma de rentabilizar la hinbersión y sea público y notorio, todos los tesoritos pierden su valor "virtual" instantaneamente, dando lugar al pánico.

[Benzino Napaloni]

Vale que el artículo es algo incendiario , pero toca hueso.

El negocio montado por propietarios e inmobiliarias a costa del inquilino se acabó

Los gastos de inmobiliaria y comunidad los tiene que pagar el casero por ley, independientemente del territorio

Una anomalía que no se sostiene siquiera con la omnipresente lógica de mercado consiguió adquirir hace décadas el carácter de normalidad y, desde entonces, propietarios e inmobiliarias han perpetrado un negocio cuestionable a costa de un inquilino indefenso. Una simbiosis perfecta en la que el casero decidía contratar los servicios de una empresa para arrendar su propiedad y, posteriormente, hacer pagar al inquilino las costas a pesar de que este no había establecido ninguna relación comercial con la inmobiliaria. Estas empresas, con tal de cobrar, han incentivado este negocio a sabiendas de que, de ser el casero el que tiene que abonar sus honorarios, sus contrataciones caerían.

El inquilino, hasta ahora desprotegido, cuenta desde hace casi una semana con un marco regulatorio que salvaguarda sus derechos: la ley de Vivienda. A pesar de los bulos interesados que se están esparciendo, aspectos como la asunción de los gastos de la inmobiliaria y la comunidad por parte del casero son obligatorios en todo el país, independientemente de lo que opinen los Gobiernos autonómicos. La ley es nacional e incumplir lo establecida en ella es ilegal. Introducir cualquiera de estos gastos bajo otra denominación es ilegal. Coaccionar a interesados en alquilar para pagarlos es ilegal.

Como cabía esperar, el cártel inmobiliario ya ha comenzado a revolverse contra lo establecido por la soberanía popular. Portales como idealistas lanzan las campanas al vuelo por la victoria electoral autonómica del Partido Popular, que evitará la delimitación de zonas tensionadas y el establecimiento de un porcentaje máximo de incremento anual de los alquileres (lo relativo a gastos inmobiliarios y de comunidad no), y claman al cielo para que el resultado se repita en las elecciones nacionales del 23 de julio y los de Alberto Núñez Feijóo deroguen por completo la norma, beneficiando a sus representados y cubriendo sus intereses.

No obstante, más allá de la algarabía empresarial, lo cierto es que la ley está en vigor y lo estará, por lo menos, durante dos meses más. Más tarde, de ganar los populares y poder conformar Gobierno, situación que sucedería allá por septiembre, Feijóo tendrá que explicar a la ciudadanía porque su Ejecutivo ha decidido volver a cargar a los asfixiados alquilados con los gastos de inmobiliaria y comunidad de vecinos. Esta pretensión, ni siquiera un futurible, tendrá que esperar. Mientras, las inmobiliarias, a través de los caseros, no podrán cobrar a los alquilados sus servicios y, de hacerlo, estarían incurriendo ambas partes en la comisión de un delito.

¿Cómo combatir y denunciar estas ilegalidades?
Horas llevaba en vigor la ley de Vivienda y las redes sociales, espacio que han encontrado los inquilinos al sentirse estafados, ya se habían llenado de mensajes de denuncia que, mostrando conversaciones, han puesto en evidencia las prácticas camorristas de las inmobiliarias. “Lo pactado con el propietario es que lo siga pagando el inquilino”, escribía la intermediaria a un interesado en alquilar un piso. La defensa del amo no se queda ahí, sino que, como si no se estuviese vulnerando la normativa vigente, aparece la chulería. “Si no estuvieras de acuerdo y quieres regirte por la ley de Vivienda, no podríamos alquilarte”, zanjan los delincuentes.

Vulnerar la ley a conciencia a sabiendas de la impunidad que rodea el mercado es quizás unos de los actos de mayor vulneración de la soberanía popular. ¿De qué sirve conseguir una mayoría parlamentaria tras ganar unas elecciones, legislar, conseguir los apoyos, atravesar todos los trámites parlamentarios y sacar una ley si luego las empresas van a seguir campando a sus anchas y abusando del ciudadano medio?, se preguntarán muchos españoles que ven que ni la legislación frena el ansia de la especulación inmobiliaria.

El poder legislativo y ejecutivo deberían actuar en consonancia y, además de supervisar estas irregularidades, quizás contempla severas penas por el incumplimiento frenaría a los infractores. Desde luego, pedirle al ciudadano de a pie, que ya suficientes problemas atraviesa para conseguir encontrar una vivienda cuyo coste no alcance el 80% de su salario, que denuncie la situación ante los tribunales y espere a la resolución, como si pudiese aplazar el encontrar un techo bajo el que refugiarse, es vivir desconectado de la realidad.

Dado que no parece que esta intervención por parte de los poderes públicos vaya a llegar, el Doctor en Antropología Económica e investigador de vivienda, Jaime Palomera, ha compartido a través de sus redes sociales una serie de parámetros a seguir para combatir y vencer a las inmobiliarias cuando se producen situaciones como las denunciadas en redes. El primer pasado recomendado, después de exponer la ilegalidad y aludir a la ley de vivienda, si la inmobiliaria no atiende a razones es pagar.

“Puedes pagar y luego reclamar, pero hazlo por transferencia y asegurándote de que hay factura y concepto claro”, señala Palomera. Una vez pagado y con contrato en curso, la coacción cambia de mano y, en este caso con legitimidad, el Doctor sugiere “mandar un burofax a la agencia y la propiedad donde les exiges el retorno de los honorarios y les avisas que de no hacerlo, emprenderás acciones legales”.

Muy probablemente se revuelvan, situación que nos llevará a los tribunales. “Si son piratas salvajes y se resisten a devolverte el dinero, hay que interponer una demanda de juicio verbal para la reclamación de cantidades. Cuando la cantidad es inferior a 2.000 euros se puede presentar la demanda fácilmente, sin abogado, ni procurador”, señala Palomera. No obstante, y como refleja en su propia exposición, lo más recomendable es acudir a los sindicatos de inquilinos para recibir asesoramiento, consejo y acompañamiento.

Aparte del tono bronco del artículo, no anda desencaminado para nada acerca de que se ha montado un negocio de sanguijuelas a costa de las comisiones por firmar el famoso contrato.

Lo que prueba que, además de lo que hemos estado hablando hoy sobre el estado de ánimo del rentismo, que la teta de la vaca está al límite. Si se mantuviese este punto de la ley de la vivienda, muere la treta de buscar alquileres de corta duración o por habitaciones.

[Derby]

https://www.reuters.com/world/china/chinese-graduates-lower-their-ambitions-moribund-jobs-market-2023-05-31/

Chinese graduates lower their ambitions in moribund jobs market

BEIJING, June 1 (Reuters) - Applied maths graduate Liang Huaxiao tried to land a job with one of China's tech giants for two years. Then she tried customer service and sales. Then she applied for assistant roles in a bakery and in a beauty parlour.

Like a rising number of her highly educated peers, Liang keeps trading down to try and find a source of income in China's worst youth job market on record.

"Finding a job has been really difficult," said the 25-year-old, who lives with her parents in the northern industrial city of Taiyuan. "I told my family that I'm willing to take up manual labour and my mum straight-up cried. She felt so sorry for me."

Economists expect such examples to become increasingly common in coming years, as a glut of university graduates and a shortage of factory labour due to an ageing workforce deepen China's job market imbalances.

Youth unemployment hit a record 20.4% in April, and a new high of 11.58 million university students are due to graduate this summer.

All are competing for jobs in what remains one of the world's fastest-growing major economies, but whose manufacturing-heavy structure is increasingly out of step with the aspirations of its younger generations.

The industries most popular among fresh Chinese graduates, such as tech, education, real estate and finance, have all faced regulatory crackdowns in recent years. Some of the measures have been rolled back, but business sentiment has been slow to recover: private investment rose only 0.4% in January-April, while state investment rose 9.4%.

"China's education raced ahead of the economy, which means that more diplomas were handed out than were needed by a manufacturing-based economy," said Keyu Jin, author of 'The New China Playbook', which documents the country's economic ascent.

"There's a big mismatch between expectations and the reality of the economic circumstances."



'ROLL UP YOUR SLEEVES'

It is unclear exactly how many graduates are taking jobs below their skill level, but state media has acknowledged the trend. State media editorials have encouraged young graduates to "roll up their sleeves" and by profiling a woman in her 20s who became a refuse collector after a brief stint as an accountant.

President Xi Jinping repeatedly exhorted young people to "seek hardships" in a recent state media article emphasising his suffering during the Cultural Revolution. But the message hardly resonates with today's youth who take prosperity for granted.

China's education and human resources ministries did not immediately respond to requests for comment.

Beijing has urged state-owned enterprises to recruit more graduates and began to expand vocational training schools to fill shortages in advanced manufacturing. Some local governments, including Shanghai, are offering employment subsidies for firms hiring 2023 graduates. Others have gone on a hiring spree themselves.

The service industries at the forefront of China's post-pandemic recovery offer few high-skilled roles.

"Many white-collar service positions have vanished", said Chim Lee, an analyst at the Economist Intelligence Unit.

"Jobs being created are predominantly in areas not requiring higher education, such as catering and tourism."

'TIRED OF IT'

On platforms like Xiaohongshu, China's equivalent of Instagram, some graduates tout the joys of "taking off the scholar's long gown" and avoiding China Inc's notorious "996" schedule of working from 9.00 am to 9.00 pm, six days a week.

"Young people no longer believe that someone's value comes from studying hard or career success," said Han Zhaoxue, a 26-year-old public administration master's graduate who now co-runs a rural homestay after rejecting low-paid offers.

Programming graduate Wang, 23, earns less than 3,000 yuan ($420) per month delivering food part-time in the eastern city of Jining.

"The threshold for entering the programming industry continues to rise. I couldn't find jobs at major tech firms and hated working unpaid overtime during my internship at a small firm," said Wang, giving only his surname for privacy reasons.

"I was really tired of it so moved back to my hometown," he said, adding he is now studying for the civil servant exam.

Liang, the applied maths graduate, is still unemployed and "seriously considering" hawking.

"I can't think of any more industries that I haven't applied for," she said.

[puede ser]

https://www.vozpopuli.com/espana/politica/elecciones-generales/feijoo-sospecha-sanchez-no-presentara.html

Ojalá fuera verdad que se presentara la Montero buena.
https://www.cope.es/religion/noticias/vida-maria-jesus-montero-antes-ser-ministra-piso-que-compartio-relacion-con-sus-vecinos-20210317_1193951

Desde su juventud sentía inquietud por la política. En la década de los ochenta, se afilió a la Juventud Obrera Cristiana y a las Juventudes Comunistas, antes de su llegada al PSOE. Su parroquia de juventud es La O, templo ubicado en la calle Castilla de Triana, y cuya cofradía que lleva su nombre hace estación de penitencia la tarde del Viernes Santo.

Quienes la conocieron en aquella época post-adolescente, cuentan que en aquellos años vivía en una especie de piso patera llena de gente, en consonancia con el movimiento hippie que reinaba en la Españade los primeros años de democracia. Fue en aquel ambiente donde conoció a Rafa, el padre de sus hijas.

Montero fue una estudiante aplicada, lo que le permitió acceder a la Universidad, donde se licenció en Medicina. Además de estudiar, la hoy ministra de Hacienda formaba parte de los movimientos que reclamaban más democracia en el ámbito universitario. Las manifestaciones, las huelgas, los encierros y las sentadas en la puerta de la Universidad estaban a la orden del día.

Como decimos, María Jesús Montero, que antes de dar el salto a la política nacional ocupó varias consejerías en los sucesivos gobiernos de la Junta de Andalucía, se caracteriza por sus profundas creencias cristianas. Desde su juventud, frecuenta la parroquia de Nuestra Señora de la O de Sevilla, donde su párroco fue Manuel Mallofret.

En declaraciones a 'El Español' el pasado mes de diciembre, el párroco recordaba que la joven María Jesús llegó con un grupo de jóvenes a la iglesia de manera totalmente voluntaria: “Su fe nadie se la impuso”, recordaba a este medio el Padre Manuel, que hoy supera las ochenta primaveras.

Manuel Mallofret definía a la hoy ministra de Hacienda como una mujer “inteligente, abierta y con capacidad crítica”. Pese a que no llegó a ser catequista, sí que tuvo funciones pastorales, haciéndose cargo de un grupo de chavales, aunque la memoria del sacerdote no le alcanza para especificar más.

“Estuvo yendo a la parroquia durante todos los años de Universidad. Fue entonces cuando se metió en las Juventudes Cristianas y, de ahí, dio el paso a los partidos de izquierda. Desde entonces, hemos seguido manteniendo contacto. Somos amigos, muy amigos. No sólo de ella, también lo soy de sus padres, que eran profesores en la escuela del barrio de Triana, en la misma calle donde está la parroquia”.

De hecho, la ajetreada vida que lleva la portavoz del Ejecutivo Central, hace que el párroco conozca de sus aventuras en Madrid por sus padres, Conchita y Manuel: “No nos vemos tanto como antes, pero sí de vez en cuando. A sus padres, que siguen vivos y residen en Triana, los veo mucho más.

[puede ser]

La gente (el populacho) no se enfada por la ley del sí es sí, por la reforma del delito de malversación, por el Falcon... La gente se enfada cuando ve que gana menos dinero; y entonces es cuando empieza a canalizar esa ira mediante la ley del sí es sí, la malversación, el Falcon...

 Además se tiene el sesgo de focalizar la ira en una persona (fue Zapatero, ahora es Sánchez...). Hoy mismo Feijóo se hartó de hablar del "sanchismo" como aquel mal cuya extirpación sería la conditio sine qua non para aceptar a Vox... Si realmente la jugada consiste en cambiar a Sánchez por una andaluza salerosa que no se ha mezclado en autonomismos, feminismos y que además encarna valores clásicos de la derecha..., van a pillarles a pie cambiado.

[Derby]

https://www.elconfidencial.com/economia/2023-06-01/bce-subida-tipos-luis-de-guindos-nueva-norma_3657296/

De Guindos augura que las subidas de tipos de 25 puntos básicos del BCE serán la "nueva norma"

Ha reiterado que la cuantía de las subidas en este tramo final dependerá de los datos entrantes, así como de las nuevas proyecciones macro y de la transmisión de la política monetaria

(...) "Hay la percepción de que una gran parte del camino de subidas de tipos se ha llevado a cabo y queda la última parte, la recta final", ha afirmado el economista español en una entrevista en RNE, donde ha reiterado que la cuantía de las subidas en este tramo final dependerá de los datos entrantes, así como de las nuevas proyecciones macroeconómicas y de la transmisión de la política monetaria.

En este sentido, el vicepresidente del BCE ha recordado que en la última reunión del Consejo de Gobierno de la entidad se acordó moderar el ritmo de las subidas de tipos a 25 puntos básicos. "Yo creo que es la nueva norma", ha anticipado. En cualquier caso, para Guindos, la situación de tipos muy bajos, incluso negativos, de los años anteriores es algo que corresponde al pasado y que no era normal, por lo que ha augurado que, al menos en los próximos tres o cuatro años, los tipos estarán en niveles ligeramente positivos.