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Autor Tema: Invierno demográfico  (Leído 20672 veces)

1 Usuario y 1 Visitante están viendo este tema.

Benzino Napaloni

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #15 en: Abril 11, 2023, 16:19:13 pm »
[ Y habrá que "hablarlo"... digo yo. ]

Fuera se asume normalmente que cuando vas de turisteo no vas simplemente a comer pasta italiana o beber cerveza en la Oktoberfest. Vas a pagar un dinero que compensará los gastos que generas como visitante, y queda un beneficio para el anfitrión.

Aquí, al menos en los supermercados que cierran tarde, o incluso los 24/7, se asume que los precios son más altos porque aunque estés comprando el mismo producto, la diferencia que pagas es por tener el servicio abierto fuera de horas "normales".

Con lo que sale a escena la "Uberización" que ya hemos comentado por aquí algunas veces. Tienes un curro de mierda con unos horarios horrorosos y un salario aún peor. A menudo no te queda más que la opción de los riders para comer algo caliente. O más bien, no te quedan fuerzas ni ganas para cocinar algo tú mismo.

¿Cuál es la solución? ¿Que siga habiendo riders, y cobrando lo más barato posible? ¿O tener un trabajo mejor que te permita conciliar, y tener algo más de vida?


Este debate lleva muchos años entre nosotros, no es nuevo. La precariedad laboral ya lleva un tiempo con nosotros, especialmente desde la crisis, hace ya más de diez años de eso.

Ahora el problema es otro. Que además de que no se ha cambiado "el modelo", ahora empieza a fallar el lado de la mano de obra. Con lo que se han acabado los paños calientes. Como se dice en redes sociales, si un bar sólo funciona saltándose la ley laboral, es un negocio que debe cerrar. Si los impuestos no dejan a las empresas operar, habrá que auditar los impuestos y ver qué gastos están sosteniendo. Si el "artefacto" está detrayendo una riqueza tal que resta competitividad a las empresas, y salario y ganas de vivir a los curritos, habrá que ver qué está pintando ahí esa extracción de rentas.

No es un debate ni de izquierdas y derechas ni nada. Es que ya no se puede seguir como antes, y hay que empezar a plantearse otro modelo. Antes de que la realidad lo fuerce. O pay the "camarero" more, o si no se puede, levantar toda la alfombra y ver por qué y de dónde se recorta para poder.

pollo

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #16 en: Abril 11, 2023, 20:54:16 pm »
Invierno demográfico & Peak currantes & Burbuja inmo desbocada; ¿qué podría salir mal???  :o
A mí me parece que por mucho que se empeñen, la consecuencia del invierno demográfico es el estallido inevitable e irreversible de la burbuja.

Sólo se está disimulando por la superconcentración de población en determinadas ciudades, el turismo y porque aún no es voz populi.

En cuanto se resfríe la economía (lo cual es cuestión de tiempo) ya veremos si todo ese maná turístico con el que tantos pretenden forrarse sigue ahí. Cuando eso llegue, empezará a caer el dominó.

conozco pueblos en España e Italia donde la población ha descendido drásticamente en las últimas décadas, y sin embargo los precios o se mantienen en términos reales, o incluso han subido. En Inglaterra esto no lo veo, generalmente los precios de los sitios que no mantienen su población caen y mucho.

en España tienen que abandonar el pueblo para que se mueva el mercado en serio, e incluso así te piden una pasta

no sé muy bien por qué ocurre esto. Tal vez sea en parte cultural, o por el hecho de que el Council Tax te sangra por las viviendas vacías, pero veo casas y pisos en España en pueblos semi-abandonados, que se están cayendo abajo y prácticamente sin servicios ni públicos ni privados, y te piden una pasta; es un misterio para mí
No tengo forma de saberlo, pero intuyo que es por la longevidad combinada con la mentalidad de "antes que malvenderlo le prendo fuego".

Este va a ser un ejemplo práctico de que las ideas se abandonan por la muerte de sus defensores, y no porque sean mejores o se impongan.

Y ese goteo de muertes está en curso. En algún momento será inevitable que esos inmuebles y terrenos pierdan todo su valor.

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #17 en: Abril 11, 2023, 21:12:29 pm »
No tengo forma de saberlo, pero intuyo que es por la longevidad combinada con la mentalidad de "antes que malvenderlo le prendo fuego".

Este va a ser un ejemplo práctico de que las ideas se abandonan por la muerte de sus defensores, y no porque sean mejores o se impongan.

Y ese goteo de muertes está en curso. En algún momento será inevitable que esos inmuebles y terrenos pierdan todo su valor.

https://youtu.be/t9CYOIl_EpY

Y aún así no faltan los jubilados de pueblo, como los de este mítico video, que sabían perfectamente lo que se avecinaba. "Cuando no estemos, todo esto para los lobos". Minuto 1:30.

Pero así es, los que no se bajan de la burra aguantarán hasta que cierren el ojo o les lleve la demencia senil y estén muertos en vida.

muyuu

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #18 en: Abril 12, 2023, 14:14:35 pm »
No tengo forma de saberlo, pero intuyo que es por la longevidad combinada con la mentalidad de "antes que malvenderlo le prendo fuego".

Este va a ser un ejemplo práctico de que las ideas se abandonan por la muerte de sus defensores, y no porque sean mejores o se impongan.

Y ese goteo de muertes está en curso. En algún momento será inevitable que esos inmuebles y terrenos pierdan todo su valor.

https://youtu.be/t9CYOIl_EpY

Y aún así no faltan los jubilados de pueblo, como los de este mítico video, que sabían perfectamente lo que se avecinaba. "Cuando no estemos, todo esto para los lobos". Minuto 1:30.

Pero así es, los que no se bajan de la burra aguantarán hasta que cierren el ojo o les lleve la demencia senil y estén muertos en vida.

jaja no les falta razón con lo de la economía

puede ser

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #19 en: Abril 12, 2023, 23:50:14 pm »
https://www.farodevigo.es/economia/2023/04/12/extranjeros-copan-seis-diez-nuevos-85883580.html
Citar
Los extranjeros copan casi seis de cada diez nuevos empleos en la hostelería en Galicia
El colectivo concentra la mitad de todos los puestos creados en la comunidad en el último año | Las afiliaciones de foráneos en la Seguridad Social baten récord: 51.400

 Sin los otros extranjeros, los que ya viven aquí, la evolución del empleo en Galicia sería otra bien distinta. A último día de febrero había en la comunidad 1.034 afiliaciones a la Seguridad Social. El mercado laboral autonómico ganó 11.200 altas en los últimos doce meses y la mitad son de personas originarias de otros países: 5.645, según los últimos datos del organismo recopilados por el Instituto Galego de Estatística (IGE). El colectivo, que nunca tuvo a la región como destino preferente de las migraciones en busca de un trabajo durante los años de expansión previos a la doble recesión financiera de 2008, bate ahora récords de ocupación. Por primera vez superan las 51.000 afiliaciones en Galicia tras un incremento anual del 12,3% y de cerca del 30% en comparación con febrero de 2020, antes del estallido de la crisis del coronavirus.

La hostelería es el principal sector de ocupación de extranjeros en Galicia. Había unos 9.200 al cierre de febrero, de los que 7.585 cotizaban en el régimen general y 1.600 eran autónomos. Respecto al mismo mes de 2022, las afiliaciones de extranjeros en servicios de comidas y establecimientos hoteleros en la comunidad aumentó un 18,8%, alrededor de 1.500 más. O, lo que es lo mismo, los inmigrantes concentran prácticamente seis de cada diez empleos creados en el sector en un año.

En el comercio trabajan casi 7.000 después de un ascenso anual del 8,3% (532 nuevos empleados y trabajadores por cuenta propia). El alza en la construcción, refugio habitual de la inmigración y del flujo de trabajadores desde Portugal, fue del 17,1% (730), hasta saltar la barrera de las 5.000 afiliaciones. La industria manufacturera sumó 459, un alza del 10,8%, alcanzando un total de 4.722 altas. Como empleadas de hogar están ocupadas 4.326 extrajeras, un 10,4% por encima de febrero del ejercicio pasado; el empleo de foráneos en transporte y almacenamiento creció un 8,8% (3.456 afiliaciones); un 8,2% en actividades administrativas y auxiliares (3.296); y alrededor del 20% en sanidad y servicios sociales (2.944 cotizantes) por la importancia del colectivo en el sector de los cuidados.

A la cabeza de los países de procedencia entre los trabajadores de nacionalidad no española en Galicia se sitúa Portugal con algo más de 8.500 afiliaciones, un 3,3% por encima de finales de febrero de 2022. Los venezolanos alcanzan ya los 7.000 después de un incremento del 16,3%. Las altas de colombianos en el mercado laboral autonómico se elevaron un 38% en los últimos doce meses, hasta las 3.700; un 8,6% crecieron las de ciudadanos nacidos en Brasil (3.044); un 3,3% los de Rumanía (2.814); casi un 9% los llegados desde Marruecos (2.763); un 10% entre los italianos (2.363); y las de peruanos se dispararon un 46% (1.941)


La mano invisible trayendo trabajadores a donde hay trabajo; no se podía prever...

P.S.: Hay una gráfica -que no supe pegar- que muestra las afiliaciones de extranjeros en Galicia:
En 2008 fueron 42000, fueron bajando hasta tocar suelo en el 2014-15 y 16 con 28000, para luego empezar a subir gradualmente hasta las 51000 de este año 23 (tomando los datos en febredo de cada año.
Imagino que será extrapolable en cierta medida al resto de España-

« última modificación: Abril 12, 2023, 23:53:47 pm por puede ser »

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #20 en: Abril 13, 2023, 21:30:16 pm »
https://lectura.kioskoymas.com/cinco-dias/20230413/page/30/textview

Carlos Nueno “Sin tecnología será difícil gestionar la vejez y la falta de especialistas”


Saludos.

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #21 en: Abril 14, 2023, 10:20:06 am »
(y con tecnología también)

Benzino Napaloni

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #22 en: Abril 14, 2023, 10:52:27 am »
https://lectura.kioskoymas.com/cinco-dias/20230413/page/30/textview

Carlos Nueno “Sin tecnología será difícil gestionar la vejez y la falta de especialistas”

El sector de la telemedicina tiene mala fama entre los técnicos y programadores. Es un sector muy de la vieja escuela, incapaz de comprender cómo funciona la tecnología hoy en día. Procesos obsoletos, inversión insuficiente...

... y hasta aquí puedo leer. A buen entendedor... que ya he dado pistas suficientes.

Benzino Napaloni

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #23 en: Abril 14, 2023, 10:58:53 am »
Hablando más en general de los palos que se tocan en la entrevista.

¿Crecimiento del área de la salud mental? Jajejijoju.

La falta de psicólogos dispara las 'apps' para meditar: "Es peligroso verlas como somníferos"

No hace falta una puñetera aplicación ni telemedicina. Incluso tampoco es una cuestión de meter más profesionales. Es el viejo problema de que llevamos muchos años medicalizando problemas que no dejan de ser económicos y sociales. Aunque seamos seres racionales (más o menos), tenemos una programación biológica. Cuando por el precio de la vivienda, la precariedad laboral, y todo eso, las expectativas vitales se hunden, de ahí sale de todo menos bueno.

Todos estos parches, además de evidenciar el fracaso de asumir el problema real, evidencia también que desde hace ya bastantes años hay desaprensivos dispuestos a pescar en dolor ajeno.

Por no hablar de que una consulta a distancia no es para problemas psicológicos. Conozco a varios profesionales de la salud mental que por sistema se niegan a hacer consultas en remoto más allá de simples seguimientos, cuando ya ha habido un trato personal previo. Igual que con los trámites administrativos: las videollamadas y los sistemas digitalizados pueden ayudar a reducir los trámites corrientes y fáciles, pero jamás van a sustituir a "lo gordo".


El error es de concepto, de base. Y no hay de momento perspectivas de asumirlo.

pollo

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #24 en: Abril 14, 2023, 13:05:25 pm »
https://lectura.kioskoymas.com/cinco-dias/20230413/page/30/textview

Carlos Nueno “Sin tecnología será difícil gestionar la vejez y la falta de especialistas”


Saludos.
Nadie se ha preguntado cuál es el origen de esas mal llamadas enfermedades psicológicas.

En mi opinión tiene mucho que ver con la falta absoluta de límites, y ausencia de orientación y horizontes para los adolescentes, como he podido constatar por las últimas experiencias en este ámbito, y como se puede ver reflejado en absolutamente todos los aspectos de las generaciones que vienen.

Pero no pasa nada, les ponemos este psicólogo online que me vende este de la gomina y yo ya he cumplido.

Hay un viejo dicho en los círculos informáticos: "no puedes arreglar problemas sociales con tecnología". Aplíquese a todo lo que dice este artículo, y también a todo lo que está ocurriendo en la sociedad. El que sea necesario recurrir a psicólogos para parchear un "no-se-sabe-muy-bien-qué" ya indica que algo ha ido mal mucho antes.
« última modificación: Abril 14, 2023, 13:09:35 pm por pollo »

Benzino Napaloni

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #25 en: Abril 14, 2023, 13:24:12 pm »
Nadie se ha preguntado cuál es el origen de esas mal llamadas enfermedades psicológicas.

En mi opinión tiene mucho que ver con la falta absoluta de límites, y ausencia de orientación y horizontes para los adolescentes, como he podido constatar por las últimas experiencias en este ámbito, y como se puede ver reflejado en absolutamente todos los aspectos de las generaciones que vienen.

Pero no pasa nada, les ponemos este psicólogo online que me vende este de la gomina y yo ya he cumplido.

Hay un viejo dicho en los círculos informáticos: "no puedes arreglar problemas sociales con tecnología". Aplíquese a todo lo que dice este artículo, y también a todo lo que está ocurriendo en la sociedad. El que sea necesario recurrir a psicólogos para parchear un "no-se-sabe-muy-bien-qué" ya indica que algo ha ido mal mucho antes.

Bueno, la falta de límites es sólo una parte. Aunque la disciplina es necesaria, qué duda cabe, no me termina de convencer insistir demasiado en ella porque es la señal de que hay un problema aún más profundo.

La educación ha de ser completa. No basta con dominar las emociones por aquello de la tolerancia a la frustración. También hay que proveer de herramientas y conocimientos. El tema de la droga es un buen ejemplo. Si sólo nos quedamos en "como te pille con eso te la has cargado", el resultado es muy pobre. La droga es una evasión, que no entiende de clases sociales ni capacidad económica o intelectual. Una persona con una vida plena no cae en adicciones ni aunque pruebe un porro. Cae el que experimenta el "subidón", sin entender que ha sido algo momentáneo, y sobre todo que la adicción a nivel mental es tratar de repetir esa primera sensación. Como quien abre un regalo la primera vez. Esa sensación jamás vuelve. La droga añade a eso una dependencia química, con lo que se vuelve mucho más peligrosa.

Entender esto va mucho más allá de la disciplina y los castigos.


También está el detalle de que si hay tantas quejas sobre los jóvenes, es que algo en su educación ha fallado. O en el sistema, que no ha sabido darles espacio para que puedan emprender su vida y que asuman su turno en el relevo generacional.


Por no hablar de un clásico, que a más de un padre le ha pasado. Mandar el niño al loquero, y que el loquero conteste "oiga, el chaval sólo está reflejando la mierda personal de usted, arréglese usted lo primero de todo y entonces mejorarán mucho las cosas". Que esto también pasa mucho, tomar al psicólogo como una extensión del aparcamiento / colegio, y olvidarse de que el hogar es esencial y también la escuela más importante de todas.

Todo esto es un clavo más en el ataúd del Peak Currantes, si la población de menos de 30 ya está en franco declive, encima no están en condiciones de usar el 100% de sus fuerzas.

pollo

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #26 en: Abril 14, 2023, 17:18:31 pm »
Nadie se ha preguntado cuál es el origen de esas mal llamadas enfermedades psicológicas.

En mi opinión tiene mucho que ver con la falta absoluta de límites, y ausencia de orientación y horizontes para los adolescentes, como he podido constatar por las últimas experiencias en este ámbito, y como se puede ver reflejado en absolutamente todos los aspectos de las generaciones que vienen.

Pero no pasa nada, les ponemos este psicólogo online que me vende este de la gomina y yo ya he cumplido.

Hay un viejo dicho en los círculos informáticos: "no puedes arreglar problemas sociales con tecnología". Aplíquese a todo lo que dice este artículo, y también a todo lo que está ocurriendo en la sociedad. El que sea necesario recurrir a psicólogos para parchear un "no-se-sabe-muy-bien-qué" ya indica que algo ha ido mal mucho antes.

Bueno, la falta de límites es sólo una parte. Aunque la disciplina es necesaria, qué duda cabe, no me termina de convencer insistir demasiado en ella porque es la señal de que hay un problema aún más profundo.

La educación ha de ser completa. No basta con dominar las emociones por aquello de la tolerancia a la frustración. También hay que proveer de herramientas y conocimientos. El tema de la droga es un buen ejemplo. Si sólo nos quedamos en "como te pille con eso te la has cargado", el resultado es muy pobre. La droga es una evasión, que no entiende de clases sociales ni capacidad económica o intelectual. Una persona con una vida plena no cae en adicciones ni aunque pruebe un porro. Cae el que experimenta el "subidón", sin entender que ha sido algo momentáneo, y sobre todo que la adicción a nivel mental es tratar de repetir esa primera sensación. Como quien abre un regalo la primera vez. Esa sensación jamás vuelve. La droga añade a eso una dependencia química, con lo que se vuelve mucho más peligrosa.

Entender esto va mucho más allá de la disciplina y los castigos.


También está el detalle de que si hay tantas quejas sobre los jóvenes, es que algo en su educación ha fallado. O en el sistema, que no ha sabido darles espacio para que puedan emprender su vida y que asuman su turno en el relevo generacional.


Por no hablar de un clásico, que a más de un padre le ha pasado. Mandar el niño al loquero, y que el loquero conteste "oiga, el chaval sólo está reflejando la mierda personal de usted, arréglese usted lo primero de todo y entonces mejorarán mucho las cosas". Que esto también pasa mucho, tomar al psicólogo como una extensión del aparcamiento / colegio, y olvidarse de que el hogar es esencial y también la escuela más importante de todas.

Todo esto es un clavo más en el ataúd del Peak Currantes, si la población de menos de 30 ya está en franco declive, encima no están en condiciones de usar el 100% de sus fuerzas.
Los límites y la disciplina son cosas diferentes aunque relacionadas, y los tiros no van por lo que has mencionado (autoridad).

La cosa va más bien por no tener conciencia del valor de nada y la falta de respeto a todo, especialmente a sí mismos. Si nadie te dice que no nunca o no te pone en tu sitio, si las cosas no tienen consecuencias (como está de moda ahora desde las instituciones) nunca vas a aprender a contenerte y vas a estar insatisfecho con todo. Nunca vas a comprender el valor de nada y de por qué no debes tocar los huevos al resto.

Y he mencionado más cosas. También faltan orientación (en muchos aspectos se les deja totalmente a ciegas) y horizontes (sensación de que hagan lo que hagan nada va a cambiar, así que para qué esforzarse).

Estos son factores importantes, pero no los únicos. Por cierto, muchos de ellos inducidos porque a efectos prácticos muchos de ellos no han tenido padres (porque están currando la mayor parte del día pagando hipotecas).

wanderer

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #27 en: Abril 14, 2023, 18:07:28 pm »
Tal como yo lo veo hay como dos generaciones de cristal:

  • Los millennials y los X, que son de cristal, pero más bien basto y con cierta resistencia (más que de vidrio son de bodrio).
  • La generación Z, que esos son vidrio que de tan tan fino, se rompe con tocarlo -.los ecoansiosos y los ofendiditos son ejemplos canónicos de ello.

Intuyo que los que vienen ahora (p.ej, la generación de mi hijo), van a salir a la fuerza menos gilipollas, sobre todo viendo quienes les han precedido y si quieren tener una opción de sobrevivir.
« última modificación: Abril 14, 2023, 18:19:56 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

pollo

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #28 en: Abril 15, 2023, 01:30:32 am »
Tal como yo lo veo hay como dos generaciones de cristal:

  • Los millennials y los X, que son de cristal, pero más bien basto y con cierta resistencia (más que de vidrio son de bodrio).
  • La generación Z, que esos son vidrio que de tan tan fino, se rompe con tocarlo -.los ecoansiosos y los ofendiditos son ejemplos canónicos de ello.

Intuyo que los que vienen ahora (p.ej, la generación de mi hijo), van a salir a la fuerza menos gilipollas, sobre todo viendo quienes les han precedido y si quieren tener una opción de sobrevivir.
Si el entorno no presiona, no habrá evolución en ningún sentido concreto. Por mucho que se haga en casa, todo lo demás debe acompañar.

Como en occidente estamos empeñados en hacer el subnormal y sentirnos estupendos, para que las cosas se pongan mejor primero tienen que ir peor y tiene que haber dolor.

Currobena

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Re:Invierno demográfico
« Respuesta #29 en: Abril 15, 2023, 14:38:57 pm »
Tal como yo lo veo hay como dos generaciones de cristal:

  • Los millennials y los X, que son de cristal, pero más bien basto y con cierta resistencia (más que de vidrio son de bodrio).
  • La generación Z, que esos son vidrio que de tan tan fino, se rompe con tocarlo -.los ecoansiosos y los ofendiditos son ejemplos canónicos de ello.

Intuyo que los que vienen ahora (p.ej, la generación de mi hijo), van a salir a la fuerza menos gilipollas, sobre todo viendo quienes les han precedido y si quieren tener una opción de sobrevivir.
Si el entorno no presiona, no habrá evolución en ningún sentido concreto. Por mucho que se haga en casa, todo lo demás debe acompañar.

Como en occidente estamos empeñados en hacer el subnormal y sentirnos estupendos, para que las cosas se pongan mejor primero tienen que ir peor y tiene que haber dolor.

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https://youtu.be/i3wEguWWH-A

Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

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