* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2024 por Cadavre Exquis
[Hoy a las 00:21:06]


STEM por pollo
[Ayer a las 20:50:50]


XTE-Central 2024 : El opio del pueblo por saturno
[Ayer a las 00:47:16]


A brave new world: La sociedad por venir por Saturio
[Julio 21, 2024, 22:57:58 pm]


Autor Tema: Invierno demográfico  (Leído 20885 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Benzino Napaloni

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 875
  • -Recibidas: 16322
  • Mensajes: 1938
  • Nivel: 184
  • Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Invierno demográfico
« en: Abril 06, 2023, 10:19:50 am »
Para abrir boca, comienzo con una noticia que ilustra muy bien el problema.

El drama de Amadeo: trabajando desde los 14 años, decide jubilarse y se lleva una sorpresa con la pensión


Citar
Los funcionarios de la Seguridad Social se quejan de que falta personal, de que la plantilla se ha recortado de forma drástica en los últimos años, en concreto, se ha recortado un 21% en la última década y la carga de trabajo no para de aumentar. 24.000 funcionarios tramitan casi 10 millones de pensiones, una decena de subsidios y ayudas, como incapacidades temporales, maternidades, paternidades, más ese Ingreso Mínimo del que hablábamos. La edad media de los trabajadores de la Seguridad Social es de 59 años, eso da idea de que se han ido jubilando esos trabajadores y no ha entrado personal. Y está previsto que en cinco años se jubile el 28 % de la plantilla, y en unos diez años un 36% adicional, es decir, casi dos tercios de la plantilla actual, según datos de CSIF, que es el sindicato más representativo en las administraciones públicas.

Citar
Hasta tal punto llegó su desesperación y su impotencia, que Amadeo llamó a la policía para que se personara en esa oficina de la seguridad social de Zaragoza y viera la realidad de la gente en la cola. Los agentes lo hicieron, pero solo pudieron constatar que no había personal suficiente.


Poco a poco se ve el principal efecto del invierno demográfico: la desaparición de la población. Parece una perogrullada, pero aunque era un problema bien visible, se originó hace cuatro décadas, y en todo este tiempo no se ha hecho prácticamente nada para detenerlo.

https://datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/espana

La tasa de natalidad que alcanza el valor de reemplazo son 2,1 hijos por pareja. España perdió ese valor en 1981, y no se volvió a recuperar. Tras tocar fondo en 1998 con 1,13 la inmigración que acompañó la burbuja inmobiliaria recuperó algo hasta el 1,44. Muy lejos aún así del mágico 2,1. Tras unos años en torno a 1,3, en 2020 ya se perdió otra vez la cota del 1,12.


La pirámide de población española habla por sí sola.



Y poco a poco la previsión de cierres anunciada en https://www.publico.es/sociedad/desplome-natalidad-cerrara-30-000.html se va cumpliendo:
https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20230201/cierre-escuela-centenaria-barcelona-sants-82286325 .


Ni con los números en la mano creo que hay plena consciencia de la gravedad de la situación. Mientras el problema del irracional precio del ladrillo sigue ahí, los propietarios y caseros, al igual que buena parte de la sociedad, no parecen ser conscientes de que el problema que viene -que ya se está manifestando, mejor dicho-, no es que empezarán a faltar los clientes para las transacciones inmobiliarias. Es que un día quieres jubilarte, y la falta de personal en la administración provoca que en tres meses aún no hayas sido capaz. Que un día se estropee la caldera y tardes semanas en que se pase el técnico. O que cuando la edad y la biología hagan su inexorable avance, descubras que no hay médicos suficientes para atenderte a ti y a muchos más en tu misma situación al mismo tiempo.

Querría pensar que no somos un mero cultivo bacteriano en una Placa de Petri, que muere súbitamente cuando se acaban los nutrientes. Pero está por ver si vamos a ser algo peor que eso no por falta de comida sino de bienes básicos como vivienda asequible y una mínima seguridad laboral y de ingresos.

wanderer

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 63682
  • -Recibidas: 46878
  • Mensajes: 6830
  • Nivel: 773
  • wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #1 en: Abril 06, 2023, 11:31:48 am »
Invierno demográfico & Peak currantes & Burbuja inmo desbocada; ¿qué podría salir mal???  :o
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Benzino Napaloni

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 875
  • -Recibidas: 16322
  • Mensajes: 1938
  • Nivel: 184
  • Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #2 en: Abril 09, 2023, 18:31:57 pm »
La fuga de trabajadores del turismo se enquista en pleno boom de la demanda

Citar
Las empresas alertan del riesgo que corre el sector por la escasez de personal cualificado

Se prevé un verano de récord, pero hay miedo por la falta de trabajadores. ¿Están buscando alguien a quien poder culpar si la temporada sale mal? :troll:

sudden and sharp

  • Administrator
  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 50555
  • -Recibidas: 60220
  • Mensajes: 10062
  • Nivel: 989
  • sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #3 en: Abril 09, 2023, 21:45:18 pm »
No quieren pagar el trabajo por lo que vale.

Benzino Napaloni

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 875
  • -Recibidas: 16322
  • Mensajes: 1938
  • Nivel: 184
  • Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #4 en: Abril 09, 2023, 23:27:26 pm »
No quieren pagar el trabajo por lo que vale.

Es obvio, pero sólo es la explicación inmediata.

Detrás va la explicación mediata que ya conocemos: no nos da la gana de cambiar nuestra forma de operar, y presionamos para agilizar la llegada de inmigrantes.

En Italia ya han puesto a Meloni en un compromiso por esto, porque además del votante del discurso antiinmigración, están los empresarios. Que ahora abogan por... traer inmigrantes. :roto2:

En el fondo no deja de ser un que nos rescaten porque no podemos queremos operar de otra manera. Y cuando se vea que no hay rescate posible, ¿qué?

pollo

  • Administrator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 27934
  • -Recibidas: 29813
  • Mensajes: 3487
  • Nivel: 466
  • pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #5 en: Abril 10, 2023, 07:52:33 am »
Invierno demográfico & Peak currantes & Burbuja inmo desbocada; ¿qué podría salir mal???  :o
A mí me parece que por mucho que se empeñen, la consecuencia del invierno demográfico es el estallido inevitable e irreversible de la burbuja.

Sólo se está disimulando por la superconcentración de población en determinadas ciudades, el turismo y porque aún no es voz populi.

En cuanto se resfríe la economía (lo cual es cuestión de tiempo) ya veremos si todo ese maná turístico con el que tantos pretenden forrarse sigue ahí. Cuando eso llegue, empezará a caer el dominó.

senslev

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 9822
  • -Recibidas: 12081
  • Mensajes: 1764
  • Nivel: 140
  • senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.senslev Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #6 en: Abril 10, 2023, 19:50:30 pm »
Unas propinillas que aumenten la factura el 10% y arreglao.


No quieren pagar el trabajo por lo que vale.
Banalidad del mal es un concepto acuñado por la filósofa alemana H. Arendt para describir cómo un sistema de poder político puede trivializar el exterminio de seres humanos cuando se realiza como un procedimiento burocrático ejecutado por funcionarios incapaces de pensar en las consecuencias éticas.

Saturio

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 854
  • -Recibidas: 26484
  • Mensajes: 3423
  • Nivel: 660
  • Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #7 en: Abril 11, 2023, 00:41:15 am »
Unas propinillas que aumenten la factura el 10% y arreglao.


No quieren pagar el trabajo por lo que vale.

Por muchas vueltas que le des, el culo siempre lo tienes detrás.

Es decir, todo lo paga siempre el cliente, lo hagas como lo hagas.

Benzino Napaloni

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 875
  • -Recibidas: 16322
  • Mensajes: 1938
  • Nivel: 184
  • Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #8 en: Abril 11, 2023, 10:24:25 am »
Invierno demográfico & Peak currantes & Burbuja inmo desbocada; ¿qué podría salir mal???  :o
A mí me parece que por mucho que se empeñen, la consecuencia del invierno demográfico es el estallido inevitable e irreversible de la burbuja.

Sólo se está disimulando por la superconcentración de población en determinadas ciudades, el turismo y porque aún no es voz populi.

En cuanto se resfríe la economía (lo cual es cuestión de tiempo) ya veremos si todo ese maná turístico con el que tantos pretenden forrarse sigue ahí. Cuando eso llegue, empezará a caer el dominó.

Empieza a ser vox populi.

La superconcentración efectivamente está ahí. Tenemos un bombardeo de noticias sobre Madrid y la costa. Pero se silencian casos como Ávila, donde la vivienda bajó muchísimo de precio. Se construyó a mansalva apostando porque habría AVE a Madrid, y luego vino el fiasco. Ejemplos así en la España de provincias los hay a paladas.

En cuanto a la incipiente falta de mano de obra, el verano pasado tuvimos las quejas del "Guadalmino". El hostelero malagueño al que ya le cerraron dos cuentas de Twitter por lo que ladraba, y que el verano pasado se quejó de que no encontraba camareros en un país de tres millones de parados. Con el aluvión de contestaciones sobre las condiciones que realmente daba.

Pues este año la cantinela de "faltan camareros", aunque no viene de este señor en concreto, la tenemos desde febrero. Desde FITUR aproximadamente.


Un aviso más de uno de mis leitmotiv en el foro: los trabajadores tecnológicos hace años que eran un aviso de lo que estaba por venir en todas partes. Todos los clichés que se decían, ahora se están repitiendo punto por punto en la hostelería. Desde los insultos en plan "vagos que no quieren esforzarse" hasta tímidos intentos de mejorar los sueldos, hablar de "cómo retener a los empleados" (con correa, no te joroba :roto2: ), y un creciente silencio incómodo porque se va intuyendo la realidad: que falta población, y los que quedan le pierden el miedo a hacer la peineta. De repente, muchos negocios que dependían de alta disponibilidad de trabajadores, ahora dejan de ser viables.

Saturio

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 854
  • -Recibidas: 26484
  • Mensajes: 3423
  • Nivel: 660
  • Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #9 en: Abril 11, 2023, 11:29:24 am »
Insisto otra vez.

El problema no es que el restaurante tal deje de ser viable (que habría que ver porque el problema parece ser no poder atender una demanda creciente, no no poder atender la demanda de antes).

El problema es que se dejan de generar rentas o producción o consumo mientras seguimos siendo más o menos los mismos. Luego la renta por cabeza baja.

Harás la peineta para ir a cobrar más, pero al final el estado tendrá que pillarte de ese más para transferir rentas a los pasivos o en última instancia tendrás que pagar más por unos servicios y productos más escasos.

Y da igual lo que hagamos porque no tiene solución. La gente no se va a poner a parir de ninguna manera y los que nazcan estarán en el mercado laboral dentro de 20 o más años.

E insisto en lo de que nadie se va a poner a parir aunque des 5000 euros al año por niño hasta los 25 años. Aunque des vivienda gratis. Bueno, si, se pondrán a parir precisamente las que menos te interesa que lo hagan.

El problema es un empequeñecimiento de la economía mientras que el número de gente es más o menos el mismo con lo cual ningún sistema de resdistribución podrá funcionar. Y la única forma posible de convertir eso en un no-problema es desatando la productividad.

Ojo que esa sería la condición necesaria, pero no suficiente. Además habría que asegurar que los dueños del "producto" no son 4 que es otro de los grandes problemas.

Y no, atosigando a los funcionatas de la seguridad social con cada vez más trámites no vas a aumentar la productividad. 10 funcionarios tendrán que ser capaces de hacer lo que antes hacían 100, lo cual se podría haber conseguido sin problemas si ese hubiese sido el objetivo. Pero ese no era el objetivo y por eso hay problemas. Cada vez complicamos más las cosas en lugar de simplificarlas, permisos paternales por trozos, modificaciones en las normas de jubilación que multiplican las consultas, jubilaciones parciales, anticipadas, jubilación flexible, jubilación especial al los 64...y todo con regímenes transitorios y gaitas.




Benzino Napaloni

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 875
  • -Recibidas: 16322
  • Mensajes: 1938
  • Nivel: 184
  • Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #10 en: Abril 11, 2023, 12:24:31 pm »
El problema es, simple y llanamente, que ha empezado a pinchar el Ponzi que se pergeñó en los 80 de la mano de Reagan y Tatcher.

Los Treinta Gloriosos fueron años inusualmente felices. Tanto, que cuando se acabaron no se supo gestionar bien la salida. Carter tuvo la osadía de decir en público que "tendremos que aprender a vivir con menos". Tenía razón, pero muy pocos estaban por la labor de entenderlo, y mucho menos aceptarlo.

A partir de ahí entramos en una vorágine de patadas hacia adelante y autofagia que ya nos están reventando en la cara. El invierno demográfico es sólo uno de los síntomas. Probablemente el más llamativo, pero no el único.


Para bien o para mal, yo tengo la opción de ir saltando de trabajo en trabajo. La razón es lo de menos, sea por mejores condiciones ofertadas, salir de un sitio con mal ambiente, salir de un estancamiento o aburrimiento... poco importa. Como yo, muchos más. ¿Es bueno para nosotros? En general sí, desde hace tiempo la forma más habitual de promoción -tanto salarial como de responsabilidad- es cambiando. ¿Es bueno para el conjunto? Para nada, es devastador. Los equipos no duran un tiempo suficiente como para completar ciclos ni proyectos.

Si el personal se está habituando a hacer la peineta, es por dos razones. Primera, porque puede, es más que obvio. Pero también porque ha visto que es la única manera que ha dejado la situación para conseguir no hundirse. No digamos ya para buscar mejoras. En parte recuerda al colapso soviético de "el Estado hacía como que paga, los trabajadores hacían como que trabajaban".


No nos quedemos mirando el dedo, miremos a la luna. El ejemplo de los restaurantes es sólo un síntoma de algo mucho más profundo. Pero parece que para muchos en este país sólo funcionan los ejemplos con marionetas, o expresados en el mundo del fútbol. Mascadito. Si no hay suficientes camareros, una profesión donde buena parte del trabajo se puede hacer con formación no demasiado exigente, ¿qué hay de las demás profesiones? Personal de las administraciones públicas. Fontaneros. Electricistas. Maquinistas de tren. Y luego vienen los médicos.

Empezamos a ver una degradación muy parecida a la que anticipó el experimento del Universo 25 del doctor Calhoun. Incluso aumentando las posibilidades -por simple falta de población-, el daño mental ya es tan grande que la natalidad no sólo no se recupera sino que se hunde aún más.

¿Qué se está haciendo al respecto? Lo único, la matraca con el GPT para prometer suplir con máquinas los trabajadores que ya no existen. Ni una palabra sobre el ladrillo, la principal losa que existe ahora mismo sobre la natalidad y la productividad empresarial.


Voy a ser muy pesadito con este tema... porque detrás están las frías matemáticas. La falta de personal es una realidad que empieza a manifestarse, y no puede suplirse ni inyectando dinero, ni con una IA que ni está ni se la espera, ni con una inmigración que tampoco existe ya.

Las soluciones están encima de la mesa, pero son todas incómodas. Que la vivienda vuelva a ser un bien básico accesible, y que el precio caro se reserve para quien busque lujo. Que la educación vuelva a ser exigente. Que se deje trabajar en paz al que tiene una mínima idea de lo que hace. Todo esto se pudo hacer hace mucho tiempo. Pero nadie le quiso poner el cascabel al gato, y ahora vienen las frías matemáticas a reventar esta Placa de Petri.

muyuu

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 2214
  • -Recibidas: 7664
  • Mensajes: 1843
  • Nivel: 176
  • muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.
  • el mercado es tu amigo ☜(゚ヮ゚☜)
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #11 en: Abril 11, 2023, 14:25:04 pm »
Invierno demográfico & Peak currantes & Burbuja inmo desbocada; ¿qué podría salir mal???  :o
A mí me parece que por mucho que se empeñen, la consecuencia del invierno demográfico es el estallido inevitable e irreversible de la burbuja.

Sólo se está disimulando por la superconcentración de población en determinadas ciudades, el turismo y porque aún no es voz populi.

En cuanto se resfríe la economía (lo cual es cuestión de tiempo) ya veremos si todo ese maná turístico con el que tantos pretenden forrarse sigue ahí. Cuando eso llegue, empezará a caer el dominó.

conozco pueblos en España e Italia donde la población ha descendido drásticamente en las últimas décadas, y sin embargo los precios o se mantienen en términos reales, o incluso han subido. En Inglaterra esto no lo veo, generalmente los precios de los sitios que no mantienen su población caen y mucho.

en España tienen que abandonar el pueblo para que se mueva el mercado en serio, e incluso así te piden una pasta

no sé muy bien por qué ocurre esto. Tal vez sea en parte cultural, o por el hecho de que el Council Tax te sangra por las viviendas vacías, pero veo casas y pisos en España en pueblos semi-abandonados, que se están cayendo abajo y prácticamente sin servicios ni públicos ni privados, y te piden una pasta; es un misterio para mí

Benzino Napaloni

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 875
  • -Recibidas: 16322
  • Mensajes: 1938
  • Nivel: 184
  • Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.Benzino Napaloni Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #12 en: Abril 11, 2023, 14:32:22 pm »
no sé muy bien por qué ocurre esto. Tal vez sea en parte cultural, o por el hecho de que el Council Tax te sangra por las viviendas vacías, pero veo casas y pisos en España en pueblos semi-abandonados, que se están cayendo abajo y prácticamente sin servicios ni públicos ni privados, y te piden una pasta; es un misterio para mí

Tiene mucho de cultural. Hablamos de personas que han vivido los años del hambre, y del mantra de que la vivienda era su único patrimonio importante.

Y también está el qué dirán. El anonimato que existe en la ciudad no existe en el pueblo. Allí es imposible tirarse un pedo sin que alguien más lo huela, dicho de forma muy gráfica. Si bajas el precio, y alguien más en el pueblo está vendiendo, vas a atraer su atención seguro.

Es uno de esos casos en el que todos saben lo que hay, pero nadie se atreve a abrir la boca y todos esperan a que el problema se solucione solo. Ahí se incluye aguantar hasta irse al otro barrio. Después de todo, nadie es tan tonto como para no saber que nunca te llevas nada al morir.

Es otro síntoma más de los muchos que hay de que se ha elegido el "aquí no se toca nada" y pegar una patada hacia adelante tras otra. Aunque sea a costa de que en algún momento se caiga todo.

muyuu

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 2214
  • -Recibidas: 7664
  • Mensajes: 1843
  • Nivel: 176
  • muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.muyuu Sus opiniones inspiran a los demás.
  • el mercado es tu amigo ☜(゚ヮ゚☜)
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #13 en: Abril 11, 2023, 14:38:58 pm »
El problema es, simple y llanamente, que ha empezado a pinchar el Ponzi que se pergeñó en los 80 de la mano de Reagan y Tatcher.

por el lado económico sin duda que los crecimientos del siglo XX no se sostienen, no se ven nuevas revoluciones industriales en el horizonte y una revolución anti-industrial habrá que ver cómo le sienta al paradigma económico actual

pero por el lado demográfico, EEUU y Europa/UE son bastante diferentes (y el Reino Unido se parece más a EEUU que a Europa demográficamente)










sudden and sharp

  • Administrator
  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 50555
  • -Recibidas: 60220
  • Mensajes: 10062
  • Nivel: 989
  • sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Invierno demográfico
« Respuesta #14 en: Abril 11, 2023, 15:53:49 pm »
Unas propinillas que aumenten la factura el 10% y arreglao.


No quieren pagar el trabajo por lo que vale.

Por muchas vueltas que le des, el culo siempre lo tienes detrás.

Es decir, todo lo paga siempre el cliente, lo hagas como lo hagas.

Claro, no lo dudes. (Tampoco lo dudo yo...)



... pero el problema no es ése. El problema es que se quiere pagar 8 y tener 12.



























-----------------
Será lo habitual... será difícil pasarle el costo al cliente... Ni lo dudo, ni demonifico a los empresarios de la hostelería... pero igual debemos; todos, hacernos a la idea de que 12 horas, es jornada y media......





... y que eso se cobra.





---------------------
[ Y habrá que "hablarlo"... digo yo. ]

Tags:
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal