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Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2024  (Leído 263123 veces)

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BENDITALIQUIDEZ

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2024
« Respuesta #3045 en: Marzo 19, 2024, 19:31:56 pm »
https://www.ft.com/content/67f51286-4e3f-465e-a780-2fe8ea0f4246

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Bank of Japan ends era of negative interest rates

Central bank becomes world’s last to unwind ultra-loose monetary policy



Estaba cantado, en cuanto se empiece a deshacer este carry trade empieza la fiesta.

De momento hay toneladas de billetes que han salido del negocio inmobiliario y de la renta fija para recalar en la bolsa, obviamente, para que esté bien arriba y la gente se la pegue bien gorda cuando empiecen los fuegos artificiales.

Tengo una duda, ¿cuál de estas frases sería correcta?

A: Las guerras se financian con bajadas de tipos.

B. Las bajadas de tipos se financian ganando guerras.

Creo que la primera frase presupone que para incrementar la producción solo hace falta hacer un ajuste técnico en las expectativas que se forman en la mente de los seres humanos, como si la realidad no existiera, por decirle simplemente, si bajas los tipos lo suficiente durante el tiempo suficiente, podrás sacar petróleo de un pozo en el que no haya petróleo porque terminarás desarrollando la tecnología adecuada.

La segunda frase, la encuentro más apegada a la realidad, una vez que militarmente te has asegurado los "suministros", puedes hacer los ajustes técnicos en la mente de la gente (con el tipo de interés, por ejemplo) para que se pongan a producir y puedan consumir y ver "crecer" la economía.

Desde esa perspectiva, un bono de guerra sería un compromismo del contribuyente de no consumir mientras dure la guerra y que ese consumo se derive hacia el frente de batalla.

Pero la emisión de guerra no consigue generar ni un litro más de petróleo, se consigue más petróleo cuando se gana la guerra, y ahí es cuando te retribuyen el bono.

Es una apuesta.

sudden and sharp

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2024
« Respuesta #3046 en: Marzo 19, 2024, 22:21:09 pm »
Borrowing?




AbiertoPorDemolicion

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2024
« Respuesta #3047 en: Marzo 19, 2024, 22:38:06 pm »
Estoy distraído ultimamente y os leo espasmódicamente. No tengo mucho que aportar. He encontrado este paper sobre rentismo, no lo he leído pero tiene buena pinta  :roto2:

Saludos a todos
https://academic.oup.com/cje/article/47/3/507/7160981

Interesante el documento; muy en la linea de la temática del foro. Además escrito por Mariana Mazzucato, una persona mediática pero que aquí en España nuna se la nombra por ningún ejperto del plantel de ejpertos que usan en los medios.

Después de leerlo (solo son 30 páginas) lo he subido a sharly:

Chat with documents
Summarize long documents and simplify complex PDFs with AI Chat.

https://sharly.ai/

y le hecho algunas preguntas:

Citar
¿como influyen las rentas inmobiliarias en la desigualdad social?

Las rentas inmobiliarias pueden tener un impacto significativo en la desigualdad social. En primer lugar, el aumento de los precios de la vivienda y los alquileres puede dificultar el acceso a la vivienda para aquellos con ingresos más bajos, lo que contribuye a la desigualdad en términos de calidad de vida y oportunidades.Además, las rentas inmobiliarias pueden generar beneficios desproporcionados para los propietarios de viviendas y los inversores en bienes raíces, lo que aumenta la brecha de riqueza entre aquellos que poseen propiedades y aquellos que no. Esto puede llevar a una mayor concentración de la riqueza en manos de unos pocos, mientras que otros luchan por mantenerse a flote.Asimismo, las rentas inmobiliarias pueden tener efectos indirectos en la economía en general. Por ejemplo, los altos costos de vivienda pueden llevar a un aumento en los gastos de vivienda de las personas, lo que reduce su capacidad de gastar en otros bienes y servicios. Esto puede afectar negativamente a los negocios locales y contribuir a la desigualdad económica.En resumen, las rentas inmobiliarias pueden contribuir a la desigualdad social al dificultar el acceso a la vivienda, aumentar la brecha de riqueza y afectar la economía en general. Es importante considerar políticas y medidas que aborden estos problemas y promuevan una distribución más equitativa de los beneficios generados por el sector inmobiliario.

...y leyendo el documento, el autor da muchos más argumentos sobre ese tema, además que los va relacionando con otros elementos a lo largo del documento.

Aún así, nunca había usado un chat de estos y me ha sorprendido bastante. No sustituye ni de lejos a leerse el documento por uno mismo, porque seguir la linea argumental del autor a lo largo del documento, es lo que da la idea de lo que quiere transmitir. Pero me quito el gorro por lo bien que funciona.

Curioso que el documento está en inglés, y las respuestas las da en español. Sorprendente.
Ceterum censeo Mierdridem esse delendam


Cadavre Exquis

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saturno

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2024
« Respuesta #3053 en: Marzo 20, 2024, 00:11:59 am »
https://www.ft.com/content/67f51286-4e3f-465e-a780-2fe8ea0f4246

Citar
Bank of Japan ends era of negative interest rates

Central bank becomes world’s last to unwind ultra-loose monetary policy



Estaba cantado, en cuanto se empiece a deshacer este carry trade empieza la fiesta.

De momento hay toneladas de billetes que han salido del negocio inmobiliario y de la renta fija para recalar en la bolsa, obviamente, para que esté bien arriba y la gente se la pegue bien gorda cuando empiecen los fuegos artificiales.

Tengo una duda, ¿cuál de estas frases sería correcta?

A: Las guerras se financian con bajadas de tipos.

B. Las bajadas de tipos se financian ganando guerras.

(click to show/hide)

Es una apuesta.

Creo que la reflexión sobre la disponibilidad de liquidez y bonos de guerra es acertada, en parte.

Pero no entiendo tu reflexión, de donde sacas los dos casos de figura, porque creo que no es como dices en ninguno de los dos casos.

Traido de
https://www.les-crises.fr/historique-de-l-inflation/
Dos siglos -Francia (Europa)

Observa que la guerra de 1870 perdida contra Alemania no generó casi inflación (<5%). Francia pagó incluso las reparaciones en tiempo récord, en la fase de deflación.

Dos siglos -EEUU :

En la IIWW, EEUU impuso control de precios para limitar la inflación derivada del esfuerzo de guerra.


Si comparo con lo que dices
¿Cómo compatibilizas tú la curva historica de la inflación (y la de la deuda, que no sale en los gráficos) ?

Lo que entiendo es que la guerra genera primero una inflación "normal" derivada de la presión económica (en la IIWW, en 1936 sería el inicio de la carrera de armamento) : los pedidos superan la capacidad de producción, se produce inflación estándar y según se prolonga la guerra hay que endeudarse para mantener el nivel de producción (fabricar equipos que se destruyen en los frentes)

Después de finalizada la guerra, tras un lapso en que la inflación "productiva" vuelve a su cauce (deflación), son los gobiernos los que entonces fabrican la inflación para pagar la deuda contraida (es decir, para no pagarla, "la muerte de los rentistas" de Keynes).
El ejemplo sería EEUU en 1946, eliminando el control de precios, pero evitando la recesión por deflación que sufrieron en 1921.

« última modificación: Marzo 20, 2024, 01:42:53 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot


Cadavre Exquis

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BENDITALIQUIDEZ

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2024
« Respuesta #3056 en: Marzo 20, 2024, 00:59:46 am »
https://www.ft.com/content/67f51286-4e3f-465e-a780-2fe8ea0f4246

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Tengo una duda, ¿cuál de estas frases sería correcta?

A: Las guerras se financian con bajadas de tipos.

B. Las bajadas de tipos se financian ganando guerras.

(click to show/hide)

Es una apuesta.

Creo que la reflexión sobre la disponibilidad de liquidez y bonos de guerra es acertada, en parte.

Pero no entiendo tu reflexión, de donde sacas los dos casos de figura, porque creo que no es como dices en ninguno de los dos casos.

Traido de
https://www.les-crises.fr/historique-de-l-inflation/
Dos siglos -Francia (Europa)

Observa que la guerra de 1870 perdida contra Alemania no generó ninguna inflación. Francia pagó incluso las reparaciones en tiempo récord, con deflación

Dos siglos -EEUU :



Si comparo con lo que dices
¿Cómo compatibilizas tú la curva historica de la inflación con la de la deuda?

Lo que entiendo es que la inflación la genera primero la guerra : los pedidos superan la capacidad de producción, se produce inflación estándar y según avanza la guerra hay que endeudarse para mantener la producción.

Después de finalizada la guerra, tras un lapso en que la inflación "productiva" vuelve a su cauce (deflación), son los gobiernos los que entonces fabrican la inflación para pagar la deuda contraida (es decir, para no pagarla, "la muerte de los rentistas" de Keynes)

Yo digo que si tu tecnología está estancada y tus recursos naturales no pueden ser explotados más deprisa, aparece la inflación.

Yo digo que si en ese momento te planteas robarle recursos a otro (guerra) lo que pasará es que inicialmente habrá más inflación en tu país (esfuerzo de guerra, que consume muchos recursos).

Si emites bonos consigues atemperar esta inflación reduciendo consumo "civil" para dedicarlo a la batalla.

Y si ganas la guerra, te aprovisionas de un montón de recursos nuevos, lo que genera deflación.

¿Esas gráficas que pones, son la inflación/deflación de los ganadores o de los perdedores de cada guerra?

¿Tiene en cuenta los cambios de población debidos a la guerra?

¿Tiene en cuenta las devaluaciones, cambios de moneda incluso, etc...?

No afirmo nada, pregunto todo, ¿la guerra ahora mismo qué es, inflacionista o deflacionista?


saturno

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2024
« Respuesta #3057 en: Marzo 20, 2024, 04:39:55 am »
  Abran desde aqui mi post editado mientras Bendita me contestaba.
  En esta respuesta me refiero a un par de comentarios sobre EEUU yFrancia bajo los gráficos.


1.- Yo digo que si tu tecnología está estancada y tus recursos naturales no pueden ser explotados más deprisa, aparece la inflación.
2.- Yo digo que si en ese momento te planteas robarle recursos a otro (guerra) lo que pasará es que inicialmente habrá más inflación en tu país (esfuerzo de guerra, que consume muchos recursos).


3.- Si emites bonos consigues atemperar esta inflación reduciendo consumo "civil" para dedicarlo a la batalla.

4.- Y si ganas la guerra, te aprovisionas de un montón de recursos nuevos, lo que genera deflación.
1.- OK
2.- OK (es redundante con 1.)

3.- Vale, si quieres, pero la inflación que tienes es "estandar", resultado del esfuerzo de guerra, porque el Estado multiplica pedidos y mete presión a una economía que no tiene la capacidad de producción lista.
Pero que lo hagas emitiendo bonos que vendes a particulares, o mediante endeudamiento Estatal en los mercados (internacionales o de imprimir moneda) es lo mismo. De hecho, donde hablas de bonos para reducir el "consumo civil" sólo dices que diversificas la fuente de liquidez: en el caso de los bonos particulares, la extraes del Ahorro privado, en el caso del endeudamiento, la extraes de los mercados internacionales o de la impresora de moneda.

Peeero oye, tanto los bonos que vendes a civiles, como los bonos que vendes a "mercados" o a tu propio Banco central (imprimiendo moneda), resulta que son los MISMOS BONOS que emite el MISMO EMISOR.. Es dedir, estámos hablando de lo mismo: de emitir deuda del Estado.

Tu distinción entre bonos civiles o deuda del estado no es relevante.

4.- Tanto si ganas como si pierdes la guerra, al acabar la guerra desaparece la presión inflacionista ("natural", por escasez de recursos de producción). Lo que entiendo que se produce entonces es una deflación "natural", que dura poco, hasta que la economía de guerra vuelve al régimen de economía civil.

En cambio, donde si hay una diferencia entre quien gana y quien pierde, es porque el primero ingresa reparaciones, mientras que el segundo paga las reparaciones y además la deuda contraida por él mimso durante la fase inflacionista (cuyos derechos de cobro se queda el vencedor).
Por eso, la inflación posguerra del vencedor es administrada  ("se laminan los rentistas"), mientras que la inflación posguerra del perdedor no la puede administrar él, normalmente se la va a administrar el vencedor .. que fue lo que pasó en la Primera GM con Alemania y los Aliados, y explica que no se intentara repetirlo en 1946

Citar
¿Esas gráficas que pones, son la inflación/deflación de los ganadores o de los perdedores de cada guerra?
Son por Estado, y sobre 2 siglos. Tienes que buscar la inflación correspondiente a cada guerra.
He puesto a Francia y EEUU para mostrar los dos siglos.
Modifiqué mi post para apuntar lo de la guerra perdida de Francia contra Alemania en 1870. Se puede también remontar a 1820 con el final de Napoleón.
Luego en el s.XX Francia era ganadora en la 1a GM, pero en la 2 GM en realidad sólo quedaba UK (España neutral, pero arruinada y bajo tutela comercial anglosajóna). Convendría no olvidar que todos los Estados del continente tuvieron que volver a ser restaurados pero lo hicieron emanados de un protectorado militar, es decir bajo tutela USA-UK. Los anteriores Estados europeos habían dejado de existir jurídicamente, no había "gobiernos en el exilio" salvo cuatro disidentes sin legimidad politica exiliados y reconocidos por UK-USA (ejemplo de Francia.De Gaulle, pero se aplica a todos los Estadps). Alemania por ejemplo, sigue sin tener autonomía política (no tiene constitución, y tuvo que pedir permiso a cada uno de los Aliados para reunificarse). Las famosas "fonteras internacionales" en Europa, legalemente, son equivalentes a las CCAA españolas de las respectivas zonas de influencia Rusa y Occidenales. Y no olvidemos que los que tomaron Berlin fueron los Rusos, no los Ocidentales. Tras el acuerdo de Yalta (creo) los aliados adoptaron un mismo proceder para regenerar los Estados al menos nominalmente. El telón de acero vino después, pero las reglas de Yalta (las de los ganadores de la guerra) nunca han variado, EEUU, UK, y Francia las mantiene vigentes en la zona occidental  (es lo que llaman el derecho basado en reglas, entiendan que son las reglas de Yalta) y es sólamente en el Este donde se han disuelto en 1991, con la URSS.
No invento nada. Está en las hemerotecas.
Recuerdo que bajaba todos los días a comprar los periódicos y me tragaba de la primera a última página. La prensa internacional española (el País) era buenísima, lo reconocían mis propios profes del Liceo, porque su visión era neutra. La prensa gala o yanqui no podían serlo. Eran juez y parte, garantes de Yalta, lo que ahora intentan ampliar al "derecho internacional basado en reglas", es decir el orden que salíó de la IIGM. Además de su transición reciente, en España tenían la ventaja de mirar desde fuera y hasta vinieron de Rusia a estudiar el modelo autonómico. Que no otra cosa es lo que montaron en Ucrania, Bielorusia y la Federación Rusa.

Citar
5.- ¿Tiene en cuenta los cambios de población debidos a la guerra?

6.- ¿Tiene en cuenta las devaluaciones, cambios de moneda incluso, etc...?


5.- ¿A qué guerra te refieres? Oye, una guerra no responde a una pauta única de fabricación (sic).
Si piensas en Ucrania, no es una cuestión de cambio de población, sino de demarcación administrativa de territorios polacos, alemanes, hungaros, eslovacos, rumanos y rusos. Tras 1991, recuperaron el principio de derecho de pueblos, con el equivalente de las CCAA dentro de unidades administrativas, en este caso Ucrania.  Ucrania no existe como pueblo, probablemente menos que en España, y eso que nuestros Young Leader y similares llaman "derecho basado en reglas" corresponde a las reglas de la pos-IIGM  Lo que no te dicen es que a contar de 1991, cuando la disolución de la URSS, esas reglas también fueron disueltas así como el Pacto de Varsovia. Normalemente, el orden pos-IIGM quedaba disuelto al desaparece la URSS (y así lo dijo Yelstin y transcribían y tenían que explicar los periodistas a los españoles que NO vivian bajo ese orden). De forma que las reglas del protectorado de Europa (el acuerdo de Yalta) dejaban de existir. Fue entonces cuando EEUU dijo que no, que mantenían las reglas heredadas de la IIGM, y ahora nos las meten rebautizadas como "orden basado en (mis) reglas". Luego vino la negativa a la adhesión de Rusia, Yugoslavia, la expansión de la OTAN y ahora Ucrania.

Según EEUU, el orden basado en reglas es ahora el suyo (con UK y Francia, por eso Macrón sale haciendo el gallo. Francia es potencia garante de Alemania).

6.- ¿Cuál es tu pregunta? Europa zona-Oeste sigue siendo protectorado de EEUU desde 1946 bajo tutela yanqui-UK y con Francia de fusible. España (quizás Suecia también) fue el único pais que se adhirió voluntariamente a la tutela yanki. No, recirifico: Suecia no es parte de la UE.

Lo del cambio de moneda o el tipo de cambio, es la moneda USD, y el EUR es un contrapeso del USD que el Maestro explica muy bien.
En realidad, el EUR también forma parte de las reglas salidas de la IIGM.

La oportunidad es que si EEUU-UK y FR aceptan dar por finiquitado juridicamente el orden de Yalta, entonces el USD se vuelve otra vez una divisa normal, y el EUR puede cobrar vida propia.

Pero o bien tu pregunta, o bien mi respuesta caen fuera del tema sobre el que intercambiamos, entiendo yo.

Citar

No afirmo nada, pregunto todo, ¿la guerra ahora mismo qué es, inflacionista o deflacionista?

A eso contesté en mi post.
Digo que

a) en fase bélica, la inflación es normal, "productiva"
Que una vez terminada la economía de guerra, la deflación es normal, también "productiva" al volver a una economía de paz.

B) en cambio, una vez termina la deflación, y cuando durante los años de guerra hubo que endeudarse (ver puntos 1,2 y 3 arriba), ENTONCES, el Estado administra la inflación para eliminar la deuda contraida, aplicando el manual de Keynes

Edité mi respuesta respecto al gráfico de EEUU para ilustrar los dos picos de inflación de 1942 (natural, economía de guerra) y 1946 (keynesiana). Porque EEUU visiblemente había aprendido la lección de la deflación de 1921 despues de la IGM.



Bueno, igual el maestro me da un rapapolvo historico o económico, (que será bienvenido, no soy ningún experto) pero lo que mantengo es que las dos hipótesis que has hecho, tal cual, no funcionan.

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A: Las guerras se financian con bajadas de tipos.

B. Las bajadas de tipos se financian ganando guerras.

Independientemente de que la referencia que haces a los bonos de guerra (es decir a la Deuda que habrá luego que administrar con inflación) es pertinente.

Creo que confundes
-a- la inflación nº 1 normal de economía de guerra, en su caso con endeudamiento "normal" también,  a la que sigue una deflación "normal" también cuando vuelves a la economía civil y
-b- la inflación nº 2 "administrada" que sólo es necesaria cuando, acabada la fase de deflación normal, queda por pagar la Deuda contraida por el esfuerzo de la economía de guerra.

Es el contra-ejemplo que doy de Francia en 1870, que no tuvo que endeudarse en los mercados (como sí había hecho Napoleón en 1820, ver el gráfico), y que incluso pagó las reparaciones de guerra (pues había perdido la guerra) antes de que terminara la fase de deflación "normal" . El Ahorro normal de los franceses permitió limitar la inflación de guerra <5% y aun pudieron pagar luego las reparaciones impuestas por Alemania. Si Francia hubiese ganado esa guerra, pues imagino que no habría tenido ninguna deflación.

Otro ejemplo, las guerras coloniales, por ejemplo, se gestionaban como una actividad productiva, igual que ahora hablamos de industria o incluso lo que haremos para la producción de vivienda (en régimen de no-propiedad del suelo).
Si miras el historial de inflacion/deflación del gráfico de Francia, se ve que las guerras coloniales del XIX y XX no tienen ningún efecto. No así con EEUU, es solo cuando hace evolucionar el USD a "moneda colonial" que se libra definitivamente de las crisis de inflación/deflación. Es decir, después de la IIGM. Ni siquiera con la Gerra de Vietnam pasó de 5% de inflación y nunca tuvo deflación.

Lo de Ucrania, entiendo que la UE lo gestionará económicamente como una guerra colonial. La UE pagará la reconstruccion pero en realidad no nos afectará. No habrá ni inflacion, ni deflación, sino mucho negocio. Polonia, Alemania, Hungría, Rumanía tienen el negocio ya masticado, les basta con emitir pasaportes a sus propios ciudadanos en sus respectivas CCAA, como hizo Rusia.
Francia se precipita para que le quede algo, si es que no usan a Macron como fusible para que la UE siga existiendo.
En cuanto a los Anglosajones, supongo que se contentarán con seguir cobrando a la UE directamente la renta del protectorado que conservan sobre el continente. El orden basado en reglas es un el equivalente de un alquiler.

Que encima pagamos voluntariamente. Tras casi un siglo, seguimos siendo siervos voluntarios.

En realidad, España debe ser el único Estado de la UE capacitado para accabar con el protectorado anglosajón. Si ahora España se alzara contra él, tendría a todos los pueblos de la UE detrás, y los Anglos sencillamente no podrían hacer nada. Que yo sepa, España no estaba incluida dentro del orden basado en reglas que adoptaron en Yalta[1]

Creo que España es la única solución politica viable, además de la única correcta. Pero....

¡Diviértanse!



[1] Sí creo que fue en la Conferencia de Yalta. Pero me refiero al orden basado en esas reglas (de Yalta o de donde sea) que supongo que Macrón habrá ido a investigar en los archivos (De Gaulle aceptaría las reglas para ser admitido entre las potencias garantes del continente Europa), como hizo Johnson en abril 2022 para prohibir a Ucrania firmar la paz. Luego en ese tipo de acuerdos hay partes ocultadas, pero me parece evidente que las tres (cuatro) potencias participantes siguen respetando reciprocamente las reglas pactadas. No veo otra forma de entender el comportamiento actual de la UE, en especial de UK, EEUU Francia. Claro, el único que dice y repite desde 1991 que ese acuerdo quedó disuelto al desaparecer la URSS, y que en la zona Este vuelve a imperar el derecho de los pueblos y no las reglas de las cuatro (tres) potencias, resulta que es Rusia. Son los otros tres los que no quieren que se extinga el orden basado en las reglas de entonces, porque significa pasar página definitivamente y entrar en un mundo distinto. A ver si alguien aporta o me rectifica sin tener que buscar.
« última modificación: Marzo 20, 2024, 06:04:08 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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