PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Veranito 2025

[Benzino Napaloni]

Buen lunes a todos. Me ha parecido interesantísimo el debate de este fin de semana, incluídas aportaciones sobre la España de la postguerra, la de Franco y la transición.

Para cerrar el debate por mi parte y como comentó otro compañero, independientemente de los datos y de si éramos la 10a potencia ó la 25ava, la dinámica era que el quería trabajar, trabajaba, y el que quería un techo, lo tenía. No había gente de 30 años viviendo con los padres porque no tenía otra opción. Sí había familias enteras que migraban del pueblo a la ciudad y vivían temporalmente en chabolas o todos en una habitación, pero eso era temporalmente. 

Si los pisos eran mejores o peores, pues habrá que mirar el estándar de la época. Claro que no tenían ascensor, y que el aislamiento era una castaña, pero es que en los pueblos no había ni servicio en las casas. En casa de mi abuelo (QEPD) todavía conservamos un lavabo con espejo que tenía en su cuarto de los que no tenían grifo. El agua se llevaba con un barreño y se ponía otro debajo para que cayera el agua al quitar el tapón, y ahí se lavaba el señor en una casa sin agua corriente, hasta que hicieron las canalizaciones muchos años después.
Ahora comparen eso con un piso sin ascensor y con mal aislamiento pero con servicio, bañera, agua caliente y enchufes en todas las habitaciones. Pues aquello era el Palacio de Buckingham.



Además de la prensa rosa, ¿hay alguien que hable hoy del Emérito? ¿Es un personaje importante o decisivo? No. Su cara aparece en las monedas y todavía hay sellos (válidos) con su imagen, pero nada más. Este era exactamente el caso de Franco en los 90.. monedas y sellos. Aparte de eso a NADIE le importaba Franco, hasta que la izquierda lo sacó a pasear (literalmente, de su tumba).

Lo que han conseguido es que los jóvenes se pregunten por qué con Franco todo el mundo tenía trabajo y piso, y por qué no había impuestos (o muy pocos) y había seguridad. Básicamente han conseguido que muchos jóvenes asocien Franco con prosperidad. Si no se lo creen naveguen por redes sociales y escuchen los vídeos.

Para mí que los jóvenes piensen que igual el fascismo no es mala idea es extremadamente preocupante por muchos motivos que no creo que haya que detallar, y la culpa la tienen los políticos de TODOS los niveles, desde el concejal del pueblo hasta Von Der Leyen.

Pero hay que poner todo esto en su contexto, compañero. Al punto al que yo quería llegar. Los Treinta Gloriosos fueron una época de prosperidad en todo Occidente. Trabajaba el que quería... pero eso pasaba en toda Europa Occidental. Igual que lo de tener casa y posibilidades de prosperar.

El error que comento es que aún hay una cierta nostalgia de aquella época, cuando la realidad es que España progresó por arrastre. No fue gracias a la dictadura, fue a pesar de ella. Igual que se sabe que La Movida madrileña y todos esos movimientos culturales de los 70 y los 80 no aparecieron de la nada sino que tenían una semilla previa.

Para el franquismo "puro", los mejores años no fueron los 60 sino los 50. El personal ya no pasaba hambre pero la vida era humilde y se podía controlar al personal. El boom económico de los 60 fue algo de lo que el régimen se tuvo que apropiar y venderlo como éxito propio para tapar que no dejaba de ser una dictadura y que había problemas. Todo esto contribuyó a que la dictadura se desmantelase desde dentro porque eso no podía continuar. Como bien se ha apuntado en el debate, el mismo Franco lo sabía en vida y no se opuso mientras que la cosa no se desmadrase.


Lo de las monedas de Franco era totalmente cierto, yo mismo de niño las usé hasta que las retiraron (por viejas) y eso no me supuso ningún trauma.


A lo que quería llegar es que la dictadura no es en absoluto algo para añorar. Si ahora hay problemas con la falta de vivienda, que es más que obvio que los hay -por algo estamos en el foro-, una buena parte los ha generado precisamente la generación que pasó directamente del hambre a los "lujos", y que lleva décadas haciendo un acaparamiento a costa de las siguientes generaciones que nos está matando como país. Esto es un resto heredado de la dictadura que no se ha eliminado, cosa que sí se ha hecho con la (obligada) reconversión industrial. Porque como bien se ha apuntado, esa industria era de hacer trampas al solitario y no era capaz de competir en un mercado realmente abierto.

[el malo]

Buen lunes a todos. Me ha parecido interesantísimo el debate de este fin de semana, incluídas aportaciones sobre la España de la postguerra, la de Franco y la transición.

Para cerrar el debate por mi parte y como comentó otro compañero, independientemente de los datos y de si éramos la 10a potencia ó la 25ava, la dinámica era que el quería trabajar, trabajaba, y el que quería un techo, lo tenía. No había gente de 30 años viviendo con los padres porque no tenía otra opción. Sí había familias enteras que migraban del pueblo a la ciudad y vivían temporalmente en chabolas o todos en una habitación, pero eso era temporalmente. 

Si los pisos eran mejores o peores, pues habrá que mirar el estándar de la época. Claro que no tenían ascensor, y que el aislamiento era una castaña, pero es que en los pueblos no había ni servicio en las casas. En casa de mi abuelo (QEPD) todavía conservamos un lavabo con espejo que tenía en su cuarto de los que no tenían grifo. El agua se llevaba con un barreño y se ponía otro debajo para que cayera el agua al quitar el tapón, y ahí se lavaba el señor en una casa sin agua corriente, hasta que hicieron las canalizaciones muchos años después.
Ahora comparen eso con un piso sin ascensor y con mal aislamiento pero con servicio, bañera, agua caliente y enchufes en todas las habitaciones. Pues aquello era el Palacio de Buckingham.



Además de la prensa rosa, ¿hay alguien que hable hoy del Emérito? ¿Es un personaje importante o decisivo? No. Su cara aparece en las monedas y todavía hay sellos (válidos) con su imagen, pero nada más. Este era exactamente el caso de Franco en los 90.. monedas y sellos. Aparte de eso a NADIE le importaba Franco, hasta que la izquierda lo sacó a pasear (literalmente, de su tumba).

Lo que han conseguido es que los jóvenes se pregunten por qué con Franco todo el mundo tenía trabajo y piso, y por qué no había impuestos (o muy pocos) y había seguridad. Básicamente han conseguido que muchos jóvenes asocien Franco con prosperidad. Si no se lo creen naveguen por redes sociales y escuchen los vídeos.

Para mí que los jóvenes piensen que igual el fascismo no es mala idea es extremadamente preocupante por muchos motivos que no creo que haya que detallar, y la culpa la tienen los políticos de TODOS los niveles, desde el concejal del pueblo hasta Von Der Leyen.

Pero hay que poner todo esto en su contexto, compañero. Al punto al que yo quería llegar. Los Treinta Gloriosos fueron una época de prosperidad en todo Occidente. Trabajaba el que quería... pero eso pasaba en toda Europa Occidental. Igual que lo de tener casa y posibilidades de prosperar.

El error que comento es que aún hay una cierta nostalgia de aquella época, cuando la realidad es que España progresó por arrastre. No fue gracias a la dictadura, fue a pesar de ella. Igual que se sabe que La Movida madrileña y todos esos movimientos culturales de los 70 y los 80 no aparecieron de la nada sino que tenían una semilla previa.

Para el franquismo "puro", los mejores años no fueron los 60 sino los 50. El personal ya no pasaba hambre pero la vida era humilde y se podía controlar al personal. El boom económico de los 60 fue algo de lo que el régimen se tuvo que apropiar y venderlo como éxito propio para tapar que no dejaba de ser una dictadura y que había problemas. Todo esto contribuyó a que la dictadura se desmantelase desde dentro porque eso no podía continuar. Como bien se ha apuntado en el debate, el mismo Franco lo sabía en vida y no se opuso mientras que la cosa no se desmadrase.


Lo de las monedas de Franco era totalmente cierto, yo mismo de niño las usé hasta que las retiraron (por viejas) y eso no me supuso ningún trauma.


A lo que quería llegar es que la dictadura no es en absoluto algo para añorar. Si ahora hay problemas con la falta de vivienda, que es más que obvio que los hay -por algo estamos en el foro-, una buena parte los ha generado precisamente la generación que pasó directamente del hambre a los "lujos", y que lleva décadas haciendo un acaparamiento a costa de las siguientes generaciones que nos está matando como país. Esto es un resto heredado de la dictadura que no se ha eliminado, cosa que sí se ha hecho con la (obligada) reconversión industrial. Porque como bien se ha apuntado, esa industria era de hacer trampas al solitario y no era capaz de competir en un mercado realmente abierto.

Por supuesto. Y a eso hay que sumar que veníamos de una guerra y que estaba todo por reconsturir. España pasó de ser un país destrozado a uno "desarrollado" (no del todo, quizá al 80% con respecto al resto de Europa), pero ese subidón en el nivel de vida está ahí. Igual sin dictadura el desarrollo hubiera llegado al 95%.

O igual no porque la otra opción hubiera sido el comunismo satélite de la URSS, y ahí está Rumanía para ver cómo estaríamos. O igual la URSS se habría dedicado a instalar bases de misiles por la península y el resto de países occidentales nos hubiera borrado del mapa.

Claro que no se puede mirar el periodo de crecimiento de la dictadura sin tener en cuenta el contexto de crecimiento internacional. Íbamos a rebufo y malamente. El problema es que los jóvenes empiezan a tener muy poquito que perder y están mirando alternativas.

Si eres joven y ves que la generación del franquismo tiene pisos, pensiones y viven de pucha madre mientras tu no puedes ni pagarte un alquiler, pues empiezas a mirar ese franquismo y no ves más alla. Junten eso con un sistema educativo diseñado para que la gente sólo sea capaz de hacer asociaciones simples (si A entonces B), y tenemos un cóctel perfecto para que en 10 años nos llegue un salvapatrias.

[Raf909]

Lo que pasa con el Franquismo en España, e imagino con otros movimientos de fascistas o de derecha radical en Europa es simple y complejo a la vez.

Como bien dice Benzino, hace 50 o 60 años en toda Europa (y España por arrastre) el que no era un puto gandul prosperaba. El que quería trabajar y se dejaba los cuernos prosperaba. Más o menos, pero prosperaba. Inútiles y delincuentes siempre ha habido, y los va a haber, pero la mayor parte de la población, ni antes ni ahora, no era así.

Lo que sucede es que ahora, la gente estudia toda su juventud, y se deja los mejores años de su vida estudiando y (con suerte) trabajando en trabajos de mierda.
Esa misma gente, no tiene acceso a casi ninguna ayuda por pare del estado, porque no está en riesgo de exclusión (tiene arraigo, vínculos familiares... y la familia a fin de cuentas tiene posibilidades económicas). Luego muchos inmigrantes en situaciones parecidas reciben ayudas, porque lógicamente (desde esta perspectiva) están en mayor riesgo de exclusión.

Añadan esto la la ley de violencia de género y diversos temas woke más, y es normal que el discurso de la ultra-derecha cale.
El análisis es simple, las soluciones no. Porque no va a ser nada fácil aumentar el poder adquisitiva de toda la capa media de la población para que no se sienta traicionada por el sistema.
Los del foro sabemos que tumbando el precio de la vivienda se solventarían una gran parte de todos estos problemas... pero entonces los que resucitarían el franquismo no serían los jóvenes, serían los T... y los T son MN y provocan cambios de gobierno.

[Benzino Napaloni]

Por supuesto. Y a eso hay que sumar que veníamos de una guerra y que estaba todo por reconsturir. España pasó de ser un país destrozado a uno "desarrollado" (no del todo, quizá al 80% con respecto al resto de Europa), pero ese subidón en el nivel de vida está ahí. Igual sin dictadura el desarrollo hubiera llegado al 95%.

O igual no porque la otra opción hubiera sido el comunismo satélite de la URSS, y ahí está Rumanía para ver cómo estaríamos. O igual la URSS se habría dedicado a instalar bases de misiles por la península y el resto de países occidentales nos hubiera borrado del mapa.

Claro que no se puede mirar el periodo de crecimiento de la dictadura sin tener en cuenta el contexto de crecimiento internacional. Íbamos a rebufo y malamente. El problema es que los jóvenes empiezan a tener muy poquito que perder y están mirando alternativas.

Si eres joven y ves que la generación del franquismo tiene pisos, pensiones y viven de pucha madre mientras tu no puedes ni pagarte un alquiler, pues empiezas a mirar ese franquismo y no ves más alla. Junten eso con un sistema educativo diseñado para que la gente sólo sea capaz de hacer asociaciones simples (si A entonces B), y tenemos un cóctel perfecto para que en 10 años nos llegue un salvapatrias.

Hay una anécdota del turismo. Cuando empezaron a venir las extranjeras a tomar el sol en bikini, se armó un escándalo. El entonces alcalde de Benidorm agarró su moto, y se plantó directamente en El Pardo a decirle a Franco que eligiese, bikinis o pobreza. Al final no quedó otra que medio esconder los bikinis y que nada de eso saliese a la prensa ni al NO-DO. Pero no se podía prescindir de esos ingresos.

Entre eso, y que los emigrantes españoles conocieron el fenómeno que comentas, que España creció mucho en los 60 pero en Europa iban (mucho) mejor aún y sin dictaduras. El goteo de información y de contacto con otras realidades fueron minando el franquismo desde dentro. Que, viendo nuestro historial como país, la salida que se tomó fue de las mejores que se podían haber tomado aunque tuviesen puntos incompletos. De llegar al poder mediante una guerra sangrienta, a aceptar las reformas porque simplemente no había otra.


Precisamente por lo que comentas el debate sobre el franquismo me parece pertinente. El pasado es el que es y no se puede cambiar, el único valor importante que aporta el pasado es la experiencia. Pero el presente y sus problemas mandan, eso no hay ni que dudarlo. Y el desencanto de la juventud es tremendo.

No sé si dentro de un tiempo nos echaremos en manos de salvapatrias. De momento Alvise ya ha pinchado -se pasó y mucho de frenada-, y Vox tampoco es un partido nazi ni mucho menos. Es el heredero de la derecha dura española, pero más allá de sus corruptelas y su añoranza de los 50, no son ultras trasnochados como sí lo es la AfD alemana.


Aquí me gustaría (re)abrir otro debate que ya he tratado antes. ¿Y si no hay salvapatrias ni revueltas? Ya probamos el 15-M y más allá de las rastas y de acabar teniendo un vicepresidente del gobierno con coleta, tampoco se alteraron mucho las cosas. El fenómeno al que me refiero es el de los Hikikomoris. Resistencia pasiva, abandono, pasotismo, sobrevivir con lo mínimo... Les hago una confidencia. Mi anterior empresa acaba de convocar un ERE salvaje con intención de cargarse al 60% de la plantilla. Cuando quedan menos de 200 personas, y en su día llegamos a ser 500, con otro ERE hace dos años. ¿Saben qué reacción mayoritaria tienen los trabajadores? Le están contestando a la dirección échame de una puta vez y acabemos con esta agonía.

Igual que si no tienes trabajadores no tienes empresa, da igual con qué amenaces que no tienes poder real, el Pisito puede morir igual. Ibiza puede ser el canario en la mina. ¿Seguirán yendo los turistas cuando no haya policías suficientes para parar los altercados de los borrachos o los robos, o no haya médicos para curar a los que se peguen una toña?

[Saturio]

Efectivamente los problemas actuales son los que importan. Hay que solucionarlos y da igual si son mayores, menores o igual que los del pasado.

Lo que es una estupidez inconmensurable es la idealización del pasado porque un "obrero podía sacar adelante una familia". Sin tener en cuenta las condiciones de ese trabajo, la emigración y el desarraigo que supusieron, la calidad de vida que otorgaba, las horas que se echaban, la calidad de los servicios que se disfrutaban...

Y eso que hemos pasado por encima y para no entrar en polémicas otras cuestiones que quizás sean las principales, realmente. Porque ese es el discurso encubierto, mano dura, autoritarismo, autarquía, las calles limpias, misa los domingos, a mi me trata de usted, las mujeres con sus cosas (menos la mía que se puede ocupar de la cosa pública que es algo muy femenino), los reclutas a hacerles recaos a los oficiales..todo eso es lo que nos traerá la sana prosperidad cristiana y nacional, las cosas como Dios manda. El vigía de occidente, la conspiración judeomasónica, el enemigo exterior, la formación del espíritu nacional...

También en el siglo XIV un campesino sacaba adelante una familia, si no se morían por la miseria, pero no por eso añoramos el siglo XIV. Y eso que la miseria era el estándar.

[pollo]

https://www.pressreader.com/spain/el-economista/20250714/page/12/textview

Broadcom cancela su fábrica de microchips en España tras ‘romper’ con el Gobierno

Saludos.

Es que no interesa. Lo que interesa es tener industria propia europea o de tener socio que no sea de EE.UU. Broadcom es ampliamente conocida por ser de las empresas más mierder en el sentido más anglo de la palabra.

[pollo]

https://elpais.com/educacion/2025-07-13/con-beca-para-estudiar-pero-sin-techo-para-vivir.html

Saludos.

Muchas gracias Cadavre, creo que esta noticia de la semana pasada nadie la publicó en el foro.

Los rectores alertan: “El precio de los pisos es ya un factor limitante para poder estudiar”

La clase media se arruina abonando el alquiler, porque hay pocas plazas en residencias, apenas hay dinero para construir nuevas y lastra la burocracia

https://elpais.com/educacion/2025-07-07/los-rectores-alertan-el-precio-de-los-pisos-es-ya-un-factor-limitante-para-poder-estudiar.html

El precio de los pisos es un factor limitante para toda actividad humana.

[asustadísimos]

[A qué llamamos fascismo.—

En sentido estricto, fascismo fue la derecha-socialista heterodoxa italiana que no solo perdió la 2.ª Guerra Mundial, sino que, como se rindió en 1943 y cambió de bando, provocó la ocupación de Italia por su en teoría camaradas de la derecha-socialista heterodoxa alemana, es decir, los nazis.

Hoy en todo el mundo llamamos fascismo, por extensión, a la derecha-socialista heterodoxa, por la misma razón que llamamos kleenex a todo papel higiénico.

¿Y Qué es la derecha socialista heterodoxa? Es el avatar socialista de la derecha. La derecha tiene tres avatares (liberal, socialista y tradicionalista), cada uno con sus versiones ortdoxa y heterodoxa. Es el avatar socialista, solo que desviado de la ortodoxia bienestarista (Bismarck) y de la doctrina social de la Iglesia (León XIII). Franco también era un socialista heterodoxo. Y hoy, Ayuso y Santi.

Hay fascistas, comúnmente llamados fachas, que pretenden hacerse llamar liberales, pero es porque los trabajadores-directivos antimarxistas emplean el término liberalismo eufemísticamente para desdibujar tanto su autoritarismo caudillista, como su victimismo exculpatorio respecto del Estado; Estado que no hay que olvidar que está ahí para perpetuar el 'statu quo', es decir el dominio del Capital. Qué gran contradicción de los trabajadores metidos a dirigir empresas capitalistas, ¿no?

Odian al Estado, como sus compañeros de clase social, —aunque por la razón opuesta—, mientras los dueños del Capital, para el que trabajan dirigiendo sus empresas, crearon el Estado para seguir siendo clase dominante.

Es una contradicción insalvable. La intentan resolver ahora, por elevación y circunstancialmente, fardando de anarquistas-de-derecha. El anarquismo es antimarxista y deslumbra a la juventud.

Pero, en las democracias, las mayorías naturales electorales están votando mal de acuerdo con los intereses del Capital: bréxit, Trump, Milei, Ayuso. El Capital quiere cambiar de modelo. Y las masas no; y es un no reaccionario, no revolucionario. Nosotros sabemos que la culpa es del Ladrillo, que no se percibe como estafa masiva, sino como un 'mercao' liberal constreñido por el Estado.

Estamos en la tormenta perfecta. El Capital cambia el modelo. Pero las mayorías naturales se resisten cerrando filas en torno a dos emociones: amor al Ladrillo y odio al Estado. Y gozan de una subclase dirigente superasalariada. Estaríamos perdidos si no fuera, primero por el Capital —aunque haya mucho capitalista gilipollas que 'himbierte' su Capital en Ladrillo—; y, segundo, atención a lo que voy a decir, si no fuera por la juventud desposeída y por la inmigración, como se ve perfectamente, en EE. UU. La juventud desposeída y la inmigración son la vanguardia de la retromorfosis del propietariado.

Finalmente, se llama generalizadamente neoliberales a los fascistas (incluso ellos a sí mismos) para no confundirlos con los liberales. Pero involucrar el liberalismo en el lavado de imagen del fascismo es un error. Por eso nosotros los llamamos falsoliberales neoliberales.

Ellos saben que su talón de Aquiles es que cunda que son fascistas. Primero, se querellan a la primera de cambio (viven de coaccionar); segundo, intentan hacer creer que fascismo y comunismo son igual de asquerosos; y, tercero, te intentan cancelar llamándote comunista. Llegado el caso, lo que hay que hacer es atacar con el calificativo fascista rebajado con el sufijo -oide (fascistoide) y gritar: «El único comunismo que hay aquí es el anticapitalismo del Ladrillo». ¿Acaso el Ladrillo no ha infestado el Capital con activos ficticios y sobreendeudamiento?]


[Otro asunto.— Estamos empezando a comprender, primero, que no eran «cloacas del Estado», sino «el Estado en las cloacas». El Estado, desde el pleistoceno, siempre ha tenido que estar, ha estado y estará en las cloacas porque, si no, tendríamos «Estado Cloaca». Y segundo, que los operativos en el Estado son técnicos, no políticos. El político tiene poco poder, en este sentido. Tiene que respetar lo que diga el Estado operativo, ni profundo ni superficial ni leches. Con mucha modestia, aceptando todo lo que ya hay, el político puede intentar aportar su granito de arena. A principios de los años 2010, en España, hubo exceso de personalidad en el mando político. La UE lo doblegó (Memorándum de Entendimiento 2012). Pero en materia de servicios para cloacas, aparte de que no hay todavía una gran disciplina supranacional, salvo en algunas materias específicas, la tentación de sobreactuación política es demasiado grande para quien va por la vida de falsoanarquista odiaimpuestos y apela al voto apegados a un juego usurario (inmoral) de dinero sin trabajar. Vamos a ver en qué termina todo porque me parece a mí que esto tiene fases, solo estamos empezando y el que manda en el Estado es el Sr. Sánchez desde hace 7 años.]

[pollo]

https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/13461562/07/25/los-aranceles-del-30-de-trump-ponen-a-prueba-la-resistencia-de-los-mercados.html

Saludos.

Cuanto "peor" mejor. Lo único que conseguirá el listo este es que se cree una economía mundial que margine cada vez más a EE.UU. y bienvenido sea cuanto antes, aunque haya problemas por el camino por la lógica adaptación que implica.

Cuando los usanos empiecen a recibir la parte mala del trato (y hay muchos que están concienciados de que así será, no todos son estúpidos) ya veremos si puede mantenerse el discurso mongotriunfalista tanto tiempo.

Ya sólo si ponen aranceles a China o a la UE, va a ser un disparo en el pie descomunal.

[newclo]

Mientras, en otro lugar de la Realidad:


Bitcoin $123k

Joer con las Cripto estafas.

Un +60% desde Abril

Esta gente no sabe que ya estamos con la Nueva Era y que el Dinero Siempre se venga ?
Bull Trap se oye de fondo... Serpencameljirafanteconantenasenuncohetetorresmasaltashancaido

Vamos a tener que desampararles

Ay !
Qué caro me ha salido el máster del Maestro !
Y que no termino de aprender la lección, hoyga 

[pollo]

https://www.eleconomista.es/opinion/noticias/13459674/07/25/la-crisis-inmobiliaria-de-china-es-peor-de-lo-que-parece.html

Saludos.

No como la nuestra, que no existe.

Me hace gracia que el periodicucho nos intente vender que el hecho de que la vivienda no esté por las nubes y se esté depurando el mercado (haciendo que las expectativas absurdas dejen de existir) es algo malísimo.

Supongo que es la mentalidad subnormal del "lucro cesante", que ya se tiene como verdad universal.

[pollo]

Comunidades autónomas, diputaciones, organizaciones parapublicas , chiringuitos de género , ong regadas de dinero público ... miles de ayuntamientos innecesarios ... pero lo que es impagable Som las pensiones de nuestros padres o abuelos.
Son/somos gilipollas .

Suena muy bonito para un mitin pero en cuanto a cantidad no es ni comparable, con lo que el problema no va a estar ahí nunca por muy feo que sea. Es un problema de otra naturaleza que no se solucionaría aunque lo quemases todo. El presupuesto de pensiones se lleva la mayor cantidad de dinero con diferencia de todo el Estado, de ahí que tocarlo en un sentido u otro provoque cambios muy relevantes en el dinero público y sea el problema real, guste o no.

Y eso sin entrar en consideraciones generacionales, que ahí hay muchísima tela que cortar.

Antes de vender la casa y las tierras para pagar la gran deuda , hay q dejar de gastar dinero en coca y putas. Ya se q lo gordo son las pensiónes y q el gasto de lo otro es despreciable frente a esta . Pero por higiene , es necesario acabar con lo superfluo antes de ir a por lo gordo.
Ya q vamos a sufrir todos , que no se vayan los de siempre de rositas . Que sufran todos .

Como digo, muy bueno para un mitin, pero las matemáticas no salen.

Si el gordo mórbido de 250Kg que no se puede ni levantar de la cama deja la chocolatina, pero sigue metiéndose al día doce hamburguesas y tres tartas, la cosa seguirá exactamente igual.

[newclo]

Aún me queda la esperanza de sacar partida al futuro 1€ = $1.60

Y sigo preparándome para el MFBH (que con la furia de las últimas subidas cada vez tiene el listón más alto eso del MOASS, digo, Mayor Festín Bursátil)

[Benzino Napaloni]

https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/13461562/07/25/los-aranceles-del-30-de-trump-ponen-a-prueba-la-resistencia-de-los-mercados.html

Saludos.

Cuanto "peor" mejor. Lo único que conseguirá el listo este es que se cree una economía mundial que margine cada vez más a EE.UU. y bienvenido sea cuanto antes, aunque haya problemas por el camino por la lógica adaptación que implica.

Cuando los usanos empiecen a recibir la parte mala del trato (y hay muchos que están concienciados de que así será, no todos son estúpidos) ya veremos si puede mantenerse el discurso mongotriunfalista tanto tiempo.

Ya sólo si ponen aranceles a China o a la UE, va a ser un disparo en el pie descomunal.

Con un poco de suerte tendremos prácticamente un siglo después un "no-bis" del crack del 29. Entonces la economía de casino de EEUU arrastró a la crisis a prácticamente todo el mundo desarrollado, y en última instancia a la guerra mundial.

Pero esta vez hay muchos cambios. Por un lado, tras los fiascos de Napoleón y Hitler en Europa, Japón en China, la URSS en Afganistán, y EEUU en varios sitios, ya ha quedado claro que invadir y sojuzgar a un territorio que no es el tuyo tiene costes que a la larga son inasumibles. La guerra a gran escala no interesa ya a nadie, como mucho hay guerras proxy.

Por otro lado, el mundo no anglo ya sabe perfectamente que el anglo saca a pasear el "beggar my neighbour", el joder a los demás cuando las cosas le van mal al anglo. Y esta vez se está haciendo contención, lo que no se hizo hace un siglo. El mundo va inevitablemente a un equilibrio multipolar sin superpotencias.

Esta ruptura nos afectará, pero muchísimo menos que a EEUU. El gran perdedor de esa ruptura será EEUU. Europa y España en concreto tiene aún mucho donde elegir para mantener socios comerciales.

[pollo]

Aún me queda la esperanza de sacar partida al futuro 1€ = $1.60

Y sigo preparándome para el MFBH (que con la furia de las últimas subidas cada vez tiene el listón más alto eso del MOASS, digo, Mayor Festín Bursátil)

Ahora ya entiendo el problema que tenéis muchos agonías en este foro. Y me da igual si parece mal.

Queréis sacar tajada de todo. Y cuando no lo conseguís venís a llorar al "maestro" porque "os ha fallado". No lo decís con esas palabras pero lo dejáis caer.

Eso ya dice mucho sobre vuestra situación y sobre los lloriqueos constantes sobre que las previsiones de ppcc no os han hecho forraros.

Yo llevo (como muchos aquí) sólo intentando sobrevivir y tengo mucho menos que muchos de vosotros. No tengo para lujos y mierdas como invertir en bolsa, porque para eso debería sobrarme. Ya no digamos tener una vivienda medio estable a largo plazo.

Luego nos extrañamos de que la vivienda suba y la gente se aproveche de los demás. Es la mentalidad, no otra cosa.

La codicia. La puta codicia.

Con esa forma de pensar, es imposible que la sociedad cambie. Cuando la critiquéis, os miráis al espejo. La verdad es que es hasta gracioso ver lo mucho que se quejan algunos que están mucho mejor que otros que se callan y llevan toda su vida mucho peor y sin un futuro claro.