RESCATE DE ESPAÑA: ZAPATERO LO SOLICITA TRAS EL 20-N Y MARIANO LO RECEPCIONA

[Eneko Aritza]

Tal vez este otro "rumor-noticia" vaya indicando que lo que cuenta sardinita .sea la pura y dura realidad:

Zapatero convocará el lunes el Congreso Extraordinario del PSOE

José Luis Rodríguez Zapatero convocará el Congreso Extraordinario de los socialistas el día 21 de noviembre, sea cual sea el resultado electoral que depare la jornada del domingo.

Según ha podido saber el equipo de investigación política de laSexta|Noticias, el presidente del Gobierno hará este anuncio durante la Ejecutiva Federal que tendrá lugar el lunes, un día después de la jornada de elecciones.

El Congreso, probablemente, tendría lugar en el mes de febrero y decidiría al sucesor de Zapatero al frente de la secretaría general del PSOE.

El objetivo del presidente del Gobierno pretende dar el relevo lo antes posible al frente del partido, algo que se produciría en cuestión de semanas.

Además, José Luis Rodríguez Zapatero tiene la intención de dejar cuanto antes toda actividad pública.

Zapatero convocará el lunes el Congreso Extraordinario del PSOE Noticias  laSexta|Noticias

[Nar--]

Hay que ver lo desquiciadito que parece aquí el presidente, exigiendo un Gobierno europeo, el NWO se acelera.

Zapatero exige a Bruselas y al BCE una respuesta a los problemas de la eurozona - ABC.es

[R.G.C.I.M.]

Además, José Luis Rodríguez Zapatero tiene la intención de dejar cuanto antes toda actividad pública.

"Tanta amargura lleves, como zozobra dejas, malnacido!"

[WhereIsMyCheese]

Tranquilos,amigos,si al final de todo este proceso ,que ya se vislumbra desde hace ya tiempo, no acaba la cosa en guerras,que también tiene cierta probabilidad,pues podremos quedar contentitos si al final aún nos pagarán alguna pensión,aunque sea pequeñilla,nos dan un poco de quimio si nos pilla "un mal lleig"(un mal feo),como se llamaba antes a un cáncer en catalunya,y no falta comida de la básica en las tiendas,al fin y al cabo creo que era como se vivía hace unos 40 añitos de nada,y que yo sepa la gente no era tan infeliz,al menos mi niñez me ha dejado esa dulce impresión.Recuerdo que en casa se esperaba a que mi papi cobrara en un sobre cada sábado para comprar lo básico con aquellas hermosas moneditas agujereadas de dos reales,o aquellas grandotas de dos pesetas y media.
 

De acuerdo, pero entonces había ilusión, ahora se ha perdido y también había sentido de ciudadanía ahora tambien se ha perdido. Han desactivado al grupo, somos millones de solitarios insolidarios.

Lo malo no es que tengamos que àsar con menos. Lo malo es que ahora la gente está condenada a no poder progresar ya que solo vamos a poder recoger las migajas, a la mesa no nos vamos a poder sentar nunca ninguno.

En Catalunya el hereu (el hijo mayor) se quedaba con la propiedad y los otros, con la legitima miraban de montarse un negocio o una forma de vida, y mayoría lo conseguía, unos mejor y otros no tanto, pero ahora... Ahora no tienen opción.

Os acordáis que en las familias pobres el que salia listo, se arriesgaba y montaba un negocio podía salir adelante. Ahora los negocios son de los que mandan, no queda nada para la tropa. El listo va a poder trabajar para ellos y respirar un poco mientras sirva.

Antes los inventores/investigadores si sacaban un buen producto daban el salto. Ahora imposible, no tienen capacidad económica para desarrollar el invento, simplemente inventa y el rendimiento de la patente es para el empresario/compañía para quien trabaje, él solo vende su trabajo por unas monedas, no tiene acceso a nada mas.

[Exor]

De acuerdo, pero entonces había ilusión, ahora se ha perdido y también había sentido de ciudadanía ahora tambien se ha perdido. Han desactivado al grupo, somos millones de solitarios insolidarios.

Lo malo no es que tengamos que àsar con menos. Lo malo es que ahora la gente está condenada a no poder progresar ya que solo vamos a poder recoger las migajas, a la mesa no nos vamos a poder sentar nunca ninguno.

En Catalunya el hereu (el hijo mayor) se quedaba con la propiedad y los otros, con la legitima miraban de montarse un negocio o una forma de vida, y mayoría lo conseguía, unos mejor y otros no tanto, pero ahora... Ahora no tienen opción.

Os acordáis que en las familias pobres el que salia listo, se arriesgaba y montaba un negocio podía salir adelante. Ahora los negocios son de los que mandan, no queda nada para la tropa. El listo va a poder trabajar para ellos y respirar un poco mientras sirva.

Antes los inventores/investigadores si sacaban un buen producto daban el salto. Ahora imposible, no tienen capacidad económica para desarrollar el invento, simplemente inventa y el rendimiento de la patente es para el empresario/compañía para quien trabaje, él solo vende su trabajo por unas monedas, no tiene acceso a nada mas.

Es precisamente por esto por lo que creo que en no muchos años habra tb un colapso tecnologico "por inanicion"(Y no hablo de peak oil):

Si resulta que toda la riqueza se concentra en menos manos,llegara un momento en que no se necesitara invertir en innovacion,ni en nuevos descubrimientos,ya que no sera necesario para seguir creciendo,ya que los mas poderosos ya tendran "todo el bacalao",solo se dedicaran a especular y a vivir de las rentas y a defenderse del resto de la "prole".El resto de la gente cada vez tendra menos acceso a electricidad,tecnologia,medicina,educacion y un largo etcetera de elementos que han configurado el ultimo siglo,facilitando esa "inanicion";Esto va a suponer el verdadero final del sistema,pero unos paises(Intuyo que España entre ellos) la cosa va a ser aun peor que en otros...

[WhereIsMyCheese]

Quieres decir que vamos a entrar en una época oscura y aletargada?. Si, lo veo muy posible. Una neo edad media que va a dejar a la humanidad como en un limbo. De momento es dificil de imaginar viendo la innovación que hay actualmente, pero los boss en la sombra son capaces de esto y mucho mas.

[Sidartah]

Hola Sardinita,

¿podrías contar algo más sobre ese ERE y esa cifra con tantos ceros? No me hago el tonto, que me lo huelo, es por si puedes contar algo más al respecto.

Gracias

[CdE]

Hay algo que no he entendido de esa gran hoja de ruta.

¿Cómo van a sofocar la posible reacción de 6 millones de parados, sus familiares y allegados?

¿De verdad creen que se van a conformar con llorar sus desgracias y mendigar un plato de comida?

Aquí va a haber dolor, mucho dolor, pero no todo se va a quedar dentro.

[Caronte el barquero]

Con mucha probabilidad el BCE preste al FMI y éste directamente a Spain, según radio a través de EFE.

Y al parecer ningún país puede soportar más de 3 meses con el bono al 7% sin necesitar rescate o ayuda externa.

[mpt]

... Que no nos pase nada, la situacion se va a poner muy muy fea.

....... 1 millón y medio de parados más, desde ahora hasta el primer trimestre de 2013.

Hasta dónde vá a quedar reducido nuestro PIB, nuestra anterior riqueza de aquellos años en la fase ascendente del Burbujazo Inmobiliario.  En 2015, por poner un plazo medio, estaremos ¿en un un 30 %?, ¿un 35 %?, ¿un 40%? menor de lo anterior ........

floja prevision, solo en el ladrillo y asociados queda aun casi un millon (de los dos y pico que aun hay, que tampoco todos pararan); ¿o vas a vender la coleccion de LP's de rollings pa pagar una ñapa en el pueblo?;

y con ese pib y unos ingresos proporcionales a el, es decir con un pib de pobre, ¿como se paga una deuda de rico?; ¿cuanto hay que reducir los gastos?; en el pico del desfase, cuando ricos, cuando pib de a billon, eran 250 mil millones de ingresos y 375 de gastos

pero ahora, que alguien cuente estas ideas a los del 15m, a ver si aterrizan;

[Almortero]

La semana pasada asistí por motivos profesionales a una conferencia de un ilustre y brillante gestor de fondos (es de los pocos que se adelantó a la burbuja, para que se hagan una idea solía decir que tenía en su mesilla la foto de un tasador porque el pensaba que era pobre, hasta que ese buen señor le dijo un día que su casa valía tropecientos mil leuros), nos dijo (literalmente) que si el bono italiano se tiraba tres meses por encima del 7% ya podíamos ir buscando la azada y comprando un cerdo y gallinas, porque nos ibamos a la edad media de cabeza.

Su conclusión final es que era optimista, porque creía que al final se pondría de acuerdo en Europa para funcionar como un bloque de una santa vez, y por lo tanto tan solo tendríamos que asistir a diez - quince años de empobrecimiento con reducción de salarios reales y de todo tipo de derechos y servicios sociales.

Lo triste es que, probablemente, a estas alturas de película sea cierto y eso sea lo mejor a lo que podamos esperar.

Cabe la posibilidad de que, en medio de tanta miseria, encontremos algo positivo como la recuperación de valores claves como la importancia del esfuerzo o de formarse adecuadamente y, quien sabe, tal vez cuando llevemos años axfisiados seamos capaces de sentar las bases para que las cosas discurran de otra manera y esto no vuelva a pasar (aquí, les confieso que me cuesta mucho se optimista, el daño está hecho como alguien señalo antes somos infinitamente más insolidarios que antes y no tenemos conciencia de grupo, cada uno nos creemos mejor que los demás y nos preocupan "nuestros" problemas).

Definitivamente, se acerca el invierno (mode fanboy de Juego de Tronos off).

[Aire Mutable]

Venía esta noche algo alicaída pero nada comparado con leer este hilo...

Como decía, he estado en una reunión donde la conversación ha girado sobre las próximas elecciones y la crisis. Entre los tertulianos, un agente inmobiliario y el encargado de la venta de la cartera de inmuebles de una Caja de Ahorros. Éste último comenta lo que ya se sabe, la cosa está fatal; tiene un número muy elevado de inmuebles completamente invendibles, un porcentaje muy alto de promociones en urbanizaciones fantasmas sin acabar. Habla que ni por 120 mil euros se van a vender casas que tenían como precio hace un par de años 350 mil euros; y que además tienen otro problema. Como promociones completas, no hay promotor que las compre; a título individual, ¿qué vendes? Viviendas sin acabar, sin zonas urbanizadas, sin cédulas de habitabilidad...

También hablan tanto él como el agente inmobiliario de un problema cada vez mayor. Las viviendas de segunda mano que se están vendiendo, muchas de ellas, por debajo del valor de escrituración o del valor de la hipoteca. El vendedor además de la pérdida de valor de su inmueble se encuentra en una situación que la legislación en estos momentos no ampara. Si tras la compraventa, el inmueble se escritura por debajo del precio escriturado en primera venta, Hacienda está requiriendo una escrituración mayor o un mayor pago de impuestos vía valor estimación de la venta. También parece que hay problemas con las plusvalías.

La única salida a la crisis, según sus opiniones, pasa por mover el mercado inmobiliario, y todo porque sea el PP el que gane las elecciones y modifique esta situación, pues mientras el vendedor se encuentre con este problema legal, no hay quien mueva ficha. El dinero está atascado y lo que tienen claro es que la única vía en una larga temporada, es la venta a pérdidas.

¿El rescate? Ni se lo plantean
 

[Exor]

Hay algo que no he entendido de esa gran hoja de ruta.

¿Cómo van a sofocar la posible reacción de 6 millones de parados, sus familiares y allegados?

¿De verdad creen que se van a conformar con llorar sus desgracias y mendigar un plato de comida?

Aquí va a haber dolor, mucho dolor, pero no todo se va a quedar dentro.

Represion+criminalizaciones de ciertos colectivos+censura... como muestra un boton:

Un sindicato policial denuncia a Willie Toledo por calumnias e injurias - La Voz de Asturias

Resumiendo:Indefension aprendida 

[tomasjos]

Sardinita, estoy con CdE en que da la sensación de que piensa que nos vamos a dejar morir sin hacer nada. Por lo que le he leído, usted no es de esos, sino más bien lo contrario.

Jovar, es que la sensación de "abandonad toda esperanza", "la resistencia es futil", etc.... no va conmigo. Yo puedo luchar, retirarme a una posición más defendible -romper el contacto con el enemigo se llama en términos militares, creo-, fortificarme -relacionado con lo anterior- pero rendirme y bajar los brazos, NI DE COÑA, y no llevo bien esa sensación, me cabrea sobremanera.

Lo que si es verdad es que yo no soy un líder, sino un seguidor, solo  que se detectar cuando tengo un líder delante con las ideas claras, que me plantee sangre, sudor y lágrimas si hace falta, pero con un plan mejor que dejarse violar sin vaselina.

¿Alguien sabe donde cae Avalon, por lo de despertar a Arturo y tal?

[Almortero]

Venía esta noche algo alicaída pero nada comparado con leer este hilo...

Como decía, he estado en una reunión donde la conversación ha girado sobre las próximas elecciones y la crisis. Entre los tertulianos, un agente inmobiliario y el encargado de la venta de la cartera de inmuebles de una Caja de Ahorros. Éste último comenta lo que ya se sabe, la cosa está fatal; tiene un número muy elevado de inmuebles completamente invendibles, un porcentaje muy alto de promociones en urbanizaciones fantasmas sin acabar. Habla que ni por 120 mil euros se van a vender casas que tenían como precio hace un par de años 350 mil euros; y que además tienen otro problema. Como promociones completas, no hay promotor que las compre; a título individual, ¿qué vendes? Viviendas sin acabar, sin zonas urbanizadas, sin cédulas de habitabilidad...

También hablan tanto él como el agente inmobiliario de un problema cada vez mayor. Las viviendas de segunda mano que se están vendiendo, muchas de ellas, por debajo del valor de escrituración o del valor de la hipoteca. El vendedor además de la pérdida de valor de su inmueble se encuentra en una situación que la legislación en estos momentos no ampara. Si tras la compraventa, el inmueble se escritura por debajo del precio escriturado en primera venta, Hacienda está requiriendo una escrituración mayor o un mayor pago de impuestos vía valor estimación de la venta. También parece que hay problemas con las plusvalías.

La única salida a la crisis, según sus opiniones, pasa por mover el mercado inmobiliario, y todo porque sea el PP el que gane las elecciones y modifique esta situación, pues mientras el vendedor se encuentre con este problema legal, no hay quien mueva ficha. El dinero está atascado y lo que tienen claro es que la única vía en una larga temporada, es la venta a pérdidas.

¿El rescate? Ni se lo plantean

En la reunión que les mencionaba, también hubo mucho primer espada entre el auditorio que calificó de exagerado al ponente.

Es curioso como gente que conoce la situación de primera mano se aferra a la resurección del muerto como a un clavo ardiendo, tan difícil es entender que el modelo ha muerto y que hay que pensar en hacer otras cosas y de otras formas.

Es como si, ante la llegada del alcantarillado público, un gran fabricante de orinales se empeñase en seguir fabricando el mismo producto pidiendo todo tipo de ayudas para mantener el chiringuito.