La caída del dólar

[Lego]

Ostras!!  ¿Y porqué no emitirla de 100 billones en vez de sólo uno?

Pagarían todas las deudas, rescatarían a todas las empresas con problemas, podrían renovar todas las infraestructuras y aún quedaría para darle un par de millones a cada americano.  ¿Cómo no se les ha ocurrido?  Tengo que escribir a Obama ahora mismo para contárselo. ¿Alguien tiene su email? En el facebook no me hace caso 


En fin...


Editada para reducir el tamaño de la imagen original, y ya de paso le he añadido la línea de 1971 

http://www.zerohedge.com/news/2013-01-07/guest-post-inflation-american-revolution

[Decreasing Management]

Fijate que ya llevaba unos añitos subiendo cuando se elimino el gold standard, puede ser que el factor energético también influya y gira más o menos al mismo tiempo.



Con esa gráfica que has puesto parece más posible que la inflación causara la salida del patrón oro porque el arranque de la inflación es previo a la salida del patrón.

[Lego]

Sin duda. El paso a moneda fiat no es el único motor de inflación.

Hay otros dos principales:

- La energía, como bien mencionas.  Peroojo, esto es confuso, porque el precio del petróleo aumenta debido a que no es renovable, pero también por efecto de la inflación.  Digamos que el precio energético sufre de realimentación inflacionaria.

-  Las guerras.  WWI  y WWII.   Países en guerra suelen tirar de inflación (ctrl-P) para financiar gastos de la confrontación.  Esto no tenía porqué ser así obligatoriamente, pero es la salida más rápida y fácil y, por tanto, la que se toma siempre.

Hablando del dólar, los USA desde 1945 han mantenido un gasto militar equivalente al del período de guerra.  Eso sólo puede hacerse liberando la moneda de cualquier patrón fijo de forma permanente, no como recurso coyuntural para el conflicto.

Así que, en conclusión improvisada, parece que el dinero fiat, las guerras y la paulatina escasez energética son los tres motores.  Lo que pasa es que una de ellas (militarismo)  necesitan del free printing para poder ser, y el petróleo inflacionaría igual, pero a un ritmo muy inferior si la masa monetaria no creciera a este ritmo desbocado. Por eso tiendo a ver el crtl-P como la más importante, aunque sea cierto que luego entre en realimentación con las otras dos.

Y todo esto aumentando a porcentaje anual más o menos estable, que genera una curva exponencial... pasados 70 años la pendiente es cada vez mas pronunciada, y las reservas de petróleo en paulatino descenso...

Volviendo a un patrón fijo la escasez energética seguirá agravándose, pero al menos no se realimentaría de esta forma.

[Parado(x)]

Estos dos graficos bien podrian ir en el hilo del dinero o en el seguimiento del hundimiento del sistema:





Ni moneda del billon ni nada... 

[Dan]

Me ha dado por hacer la cuenta sacando el precio del platino de aqui:

http://platinumprice.org/platinum-price-per-ounce.html

Y si la hiciesen al peso, me sale una moneda de 178,5 toneladas de platino. 

Yo eso quiero verlo, ocuparia una rotonda. 

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Edito, no, no son billions / milmillones sino trillion/billones  ay.

O sea, 178500 toneladas (??)

Hice la cuenta para tener una imagen mental del pufo, pero veo que no puedo, se me sale de la escala.

[Republik]

Me ha dado por hacer la cuenta sacando el precio del platino de aqui:

http://platinumprice.org/platinum-price-per-ounce.html

Y si la hiciesen al peso, me sale una moneda de 178,5 toneladas de platino. 

Yo eso quiero verlo, ocuparia una rotonda. 

El platino es tan denso (21,45) que en realidad 178,5 Tm ocupan menos de 9m3 y eso es poquísimo volumen, un coche grande  si  fuera totalmente macizo  ocuparía más o menos ese volumen (creo que algo menos pero será comparable; y de hecho ocupará ese volumen pero pesando 1/8 porque su densidad media es muy inferior), los metales preciosos lucen mucho en formato moneda pero en barras, por ejemplo, hacen falta casi 20 Kg de oro (+800k€) para ocupar lo que un brick de leche.

Eso sí, la gracia será emitir el monedón sin contravalor, que si no se arriesgan la FED y el Tesoro a volver a la ortodoxia con la que rompieron en 1.971.

[visillófilas pepitófagas]

Debe haber mucha droga en el aire y agua de EEUU...

Aquí hay uno que ve ridícula la moneda de 1 billón (su "trillion") de dólares... porque no hay cosas que comprar que cuesten un trillion; y propone que se hagan muchas monedas de 25 "billions" (para cambiar por deuda) y de varios "millions" para que circulen entre las empresas.

(Este pollo fue acting director of the Congressional Budget Office)

$1 trillion coin is nuts but not $25 billion
http://money.cnn.com/2013/01/09/news/economy/platinum-coin-debt-ceiling/index.html?iid=H_E_News

[Republik]

Debe haber mucha droga en el aire y agua de EEUU...

Aquí hay uno que ve ridícula la moneda de 1 billón (su "trillion") de dólares... porque no hay cosas que comprar que cuesten un trillion; y propone que se hagan muchas monedas de 25 "billions" (para cambiar por deuda) y de varios "millions" para que circulen entre las empresas.

(Este pollo fue acting director of the Congressional Budget Office)

$1 trillion coin is nuts but not $25 billion
http://money.cnn.com/2013/01/09/news/economy/platinum-coin-debt-ceiling/index.html?iid=H_E_News

Con dos de US$25Bn se podría comprar la deuda de TEF, por ejemplo, y con 30 y tantas la de toda España, es de lo más práctico, ahora, dado el valor ya pueden empotrarle un chip GPS y alguna otra cosa de radio (y unos diamantitos buenos para adornar, total, valdrian siempre mucho menos que la moneda) , que perderlas sería un poco estresante para el transportista.

[Dan]

Pt es 195 de peso atomico y Au es casi 197, el platino es un pelin mas ligero que el oro.

Pero da igual, porque me equivoque pensando que eran billions cuando son billones, o sea, son 178500 toneladas.

Y con los 40Bn mensuales de Bernanke, EEUU esta "imprimiendo" una de estas cada 100 semanas, media "moneda" al anyo (?)

[Republik]

Pt es 195 de peso atomico y Au es casi 197, el platino es un pelin mas ligero que el oro, aunque mas escaso.

Pero da igual, porque me equivoque pensando que eran billions cuando son billones, o sea, son 178500 toneladas.

Eso sí que sería un monstruo de moneda, es verdad que $1.000.000.000.000 es mucho dinero y el peso que lo represente no puede ser una broma. 178,000Tm es casi el doble de un portaaviones americano en peso, en volumen será menos pero una cosa bien grande seguro que sí.

Una cosa que no entiendo es que el platino es realmente más denso que el oro (21,5 frente a 19,4) pese a que los pesos atómicos no van en esa dirección, supongo que las distancias a que se sitúan los núcleos hacen esas cosas (no hay una relación exacta entre peso atómico y densidad por lo que he visto) , de hecho los metales sintéticos de alto número atómico (esos que duran minutos en el laboratorio) son todos menos densos que el Osmio, que es el único que he visto que supera al platino. Se supone que un metal es algo así como una red cristalina de núcleos con los electrones compartidos que se mueven libremente por entre los huecos (esto imagino que es una descripción de nivel de bachiller), entonces quizá en el Francio o Einstenio los núcleos deban estar mucho más espaciados y entre el oro y el platino haya también cierta diferencia en esas distancias.

Ahora que lo pienso,es probable que no haya en el planeta 178 KTm de Pt y no sé si de Au (se producen ahora 2.000 Tm anuales pero mucho menos hace un siglo).

Edito, he visto que casualmente todo el oro extraído por el hombre pesa casi esas 178.000Tm pero hay un orden de magnitud de error en el cálculo, parece que todo ese oro no vale US$1Trn sino US$10Trn. Es decir, todo lo que la humanidad ha extraído en unos cuantos milenios, la mayor parte es cierto que de 1.848 a hoy, vale menos que la deuda pública de los EEUU. Por eso no hay manera de volver al patrón oro, habrá que buscar un mecanismo intermedio con más solidez, pero no tanta, me temo.


http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_reserve

[Dan]

Una cosa que no entiendo es que el platino es realmente más denso que el oro (21,5 frente a 19,4) pese a que los pesos atómicos no van en esa dirección, supongo que las distancias a que se sitúan los núcleos hacen esas cosas (no hay una relación exacta entre peso atómico y densidad por lo que he visto) , de hecho los metales sintéticos de alto número atómico (esos que duran minutos en el laboratorio) son todos menos densos que el Osmio, que es el único que he visto que supera al platino.

Es cierto, la densidad no esta directamente relacionada con el peso atomico, sino con los enlaces metalicos del elemento en cuestion.

Pt. 21450 kg/M3
Au. 19300 Kg/m3

Nos da una "moneda" de 8,321 M3, casi cuatro veces lo que cabe en una piscina olimpica.

[visillófilas pepitófagas]

Por cierto, siento aguar la fiesta a los amantes del Quimicefa, pero creo que la idea de la moneda de platino de 1 trillion no es que la moneda "valga" 1 trillion, sino que ése sea su valor facial (aunque esté hecha de platino por un valor de mil dólares).

Lo comento por evitar que se difunda la idea, y la FNMT se ponga a hacer "rotondas" de platino para las transacciones de "la SAREB" (como llaman al BM666 en prensa, que parece el mote de una puta de barrio).

[Dan]

Por cierto, siento aguar la fiesta a los amantes del Quimicefa, pero creo que la idea de la moneda de platino de 1 trillion no es que la moneda "valga" 1 trillion, sino que ése sea su valor facial (aunque esté hecha de platino por un valor de mil dólares).

Lo comento por evitar que se difunda la idea, y la FNMT se ponga a hacer "rotondas" de platino para las transacciones de "la SAREB" (como llaman al BM666 en prensa, que parece el mote de una puta de barrio).

Si, si ya he comentado que me he puesto a hacer las cuentas solo por tener una imagen mental del tema. A veces es la mejor manera de hacerse una idea de la magnitud que tiene. Recuerdo un amigo que media como de grandes eran las cosas por vacas. Un Landrover eran tres vacas.

Obviamente no porque vayan a hacer una moneda que poco mas y se hundiria en el manto por su propio peso. 

[Gardel]

A ver una pregunta, cómo se establece el techo de deuda americana? Qué parámetros consideran?

Gracias.

[Lego]

jejejeje pa comprar tabaco.

Creo que lo de la moneda de platino al final no es por el metal, como si fuera bullion.  En algún ZH o similar leí que es para aprovechar una ley que permite a tesoro emitir monedas de platino, pensada para coleccionismo y conmemoraciones oficiales. Lo del platino sería por puro boato, "más caro, escaso y exclusivo que el oro". Esa ley además no especifica qué valor nominal han de tener las monedas, y se trata de usar esa falta de limitación legal para colarlo por ahí. ñiñiñiñiñiñiñiñi me parto 0_O

. No me digáis que, si esto es así, la jugada no es de un descaro nivel "De Guindos". 

Edito: No, no, ¡es de premio Nobel!