PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012

[Starkiller]

Amancio Ortega intentó comprar un paquete de acciones de Fenosa que el banco Santander puso a la venta. Aquí, en Galicia, la operación interesaba mucho ya que la suma de este paquete y los que ya tenían las cajas de ahorro gallegas (Caixa Galicia y Caixa Nova) permitiría re-galleguizar la empresa.

Amancio Ortega no sólo no consiguió comprar ese paquete de acciones, sino que salió escaldado del madrileñeo navajero, que se la metió doblada. En resumen (y también simplificando), como en Madrid no interesaba que Galicia tuviese poder de decisión en materia energética - ya hay que soportar a catalanes y vascos, y con Fenosa re-galleguizada, Madrid pasaba a pintar nada -, el banco Santander vendió a una ya muy endeudada ACS (Florentino Pérez) Fenosa... prestando el propio banco Santander a ACS el dinero [1].

Así que tras recibir unos cuantos navajazos, no debería extrañar que Amancio Ortega - cuya decisión no comparto, pero sí comprendo - diversifique vía ladrillo. El aceite de ricino debe ser un manjar comparado con el madrileñeo de nuestra casta.


[1] http://www.hispanidad.com/Confidencial/los-dos-candidatos-para-presidir-unin-fenosa-fef-o-florentino-20050926-8647.html

Te thankeo por la información, que desconocía con ese detalle.

En cuanto a mi opinión: El señor tan solo se anima a dejar de invertir en ladrillo para realizar una operación butifárrica-aberrante (Quizá podríamos bautizarlo como percebismo financiero), y sale escaldado. Y nos extraña.

Es un poco demagógico por tu parte tildar de inversión lo que no es más que un movimiento político, ya sea puntual como favor a alguien, o como un inicio de una ingerencia política mayor.

El caso es que tiene suerte: otros han salido mas escaldados por cosas mas pequeñas.

Pero vamos, yo me alegro de no repetir el butifarrismo financiero de Repsol, que se está cargando uno de los principales activos Españoles (Ya veremos lo que pasa cuando a Argentina no le quede mas remedio que tomar cartas en el asunto, nos vamos a reir...), y de que nos hayamos ahorrado un percebismo financiero con Fenosa.

Y me alegro que el sr. Ortega saliera de esa historia con el rabo entre las piernas. Será que solo tenía Fenosa para diversificar, ninguna opción mejor en el mundo entero, no....

[burbunova]

No podía el hombre diversificar en empresas o bolsas extranjeras, ni en otro tipo de activo...

Pero alma cándida... ¿usted cree que puede largarse a cualquier país del mundo a tomar paquetes de acciones que le den el control de empresones sin haber sido previamente invitado? Y aun así, uno no se libra de problemas... (léase los problemas de Repsol en Argentina estos días).

[visillófilas pepitófagas]

No podía el hombre diversificar en empresas o bolsas extranjeras, ni en otro tipo de activo...

Pero alma cándida... ¿usted cree que puede largarse a cualquier país del mundo a tomar paquetes de acciones que le den el control de empresones sin haber sido previamente invitado? Y aun así, uno no se libra de problemas... (léase los problemas de Repsol en Argentina estos días).

Creo que ese mismo comentario aplica con la misma o mayor fuerza al percebeo financiero fallido en Madrid 

Y para diversificar, no necesariamente necesita paquetes de control, ni empresones consolidados. Hay muchas opciones.

[nora]

La idea de que la vivienda sea semigratuita causa rechazo en los españoles porque nos han acostumbrado a pensar que no somos tan pobres como verdaderamente somos debido al tremendo valor (imaginario) de nuestro Pisito (asset economy).

Antes cobrábamos (en términos de 2012) 3.000 o 4.000 euros al mes como obreros, y nuestro Pisito costaba la mierda que valía. En los últimos 30 años nos han bajado el sueldo a 1.200 o 1.500 euros con la cantinela y el cura-cura-sana de que nuestro Pisito valía un dineral, que podíamos hacer efectivo en cualquier momento (aunque, ¿para qué?, si siempre subía).

Ahora nos despertamos a que nuestro Pisito va a costar de nuevo la mierda que vale, pero nuestro salario no es de 3 o 4 mil euros al mes, sino de 1,2 ó 1,5.

Totalmente de acuerdo. Pero si nuestro salario ya no es de 3 o 4, sino de 1,2 o 1,5, cosa totalmente cierta, sigo sin entender del todo lo de los "costes inmobiliarios anidados en los salarios" o como dice ppcc en los últimos posts, la exigencia de salarios altos.
¿Altos?

Ahora costarán la mierda que valen (como cuando cobrábamos 3 o 4) pero cobraremos 0,5 o 1.

[BLICHON]

Ampliación de Sabadell, hay que ir

Nos interesa que la ampliación del Sabadell sea un éxito... ¡de reclutamiento de depositantes del propio Sabadell-CAM como nuevos accionistas!.

¡Que no salga un céntimo de depósitos de otras entidades!

Decir que no se necesita dinero para financiar lo que es 'la compra' de la CAM es un chiste malo, malísimo, je, je.

Finalmente, ¡ójala este Sabadell sea ya de una puñetera vez 'el' banco catalán, y nos libramos para siempre de la mierda de caixas de afirmación nacional-Volkstum! (perdónenme el tono).

Me dicen que ya se habla catalán en Alicante.

Ya que sale, ¿qué piensa hacer Bildu con la Kutxa? En Euskadi, tras la absorción del BBV por A, no hay ningún banco euskaldún de verdad, ja, ja, ja.

[visillófilas pepitófagas]

Totalmente de acuerdo. Pero si nuestro salario ya no es de 3 o 4, sino de 1,2 o 1,5, cosa totalmente cierta, sigo sin entender del todo lo de los "costes inmobiliarios anidados en los salarios" o como dice ppcc en los últimos posts, la exigencia de salarios altos.
¿Altos?

Ahora costarán la mierda que valen (como cuando cobrábamos 3 o 4) pero cobraremos 0,5 o 1.

O el coste inmobiliario va anidado en el salario directamente, para que una persona pueda vivir independiente y sin pareja o compartir, o el coste inmobiliario va anidado en el salario indirectamente (y entonces tienen que trabajar dos para darle uno de los sueldos a El Pisito - más bien, al rentista que vive detrás de y a costa de El Pisito, sea particular, empresa o lo que sea).

[Gardel]

Esto de los costes anidados en los salarios es decir que trabajamos por un plato de arroz cuando opino que deberían pagarnos por lo que generemos partiendo de un mínimo de subsistencia, claro esta, lo que me lleva al tema del robo de las plusvalías del trabajador y ppcc me suena rancio aunque entiendo perfectamente la parte del discurso que explica VVPP me falta la contrapartida.

[pringaete]

(11/03/2012 12:26) UNA HUELGA TRAGICÓMICA.-

Un sueldo de 500,- euros mensuales [125,- euros semanales] debe ser suficiente para vivir dignamente en España. Para ello, no basta con la provisión pública de la sanidad y educación. Hace falta que la vivienda sea semigratuita, y, probablemente, también, la energía, el transporte, la alimentación y el vestido y calzado.

http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/03/11/la-huelga-general-el-mago-tamariz-y-el-oficio-de-sindicalista-8853

Que la vivienda sea "semigratuita" sigue siendo uno de los topicos por el que se que no vamos a pasar. Salvo que esa semigratuidad se defina, intentando retorcer como he dicho muchas veces el argumento, como una "semigratuidad" para rentas bajisimas,en sitios pesimos y familias practicamente desamparadas.
Si se define que habra vivienda "semigratuita" para poblacion marginal, pues quizas llegaria a aceptarlo pero entonces no se puede comparar con la educacion y la sanidad.
La educacion publica en España y la Sanidad publica en España es accesible para todo el mundo, independientemente de su nivel de renta, patrimonio, salario o lo que se quiera.
Si quieres llevar a tu hijo a un colegio publico o ir a un hospital publico (quitando que lo pagas via impuestos), no te piden IRPF a la entrada del hospital, ni salario minimo, ni requisitos de salarios, ni nada, es UNIVERSAL.
Si equiparamos la vivienda semigratuita con la sanidad y con la educacion, no me vale retorcer el argumento y decir que sera para "rentas bajas" o para tales familias, o para X personas.
Si se habla de vivienda semigratuita como la sanidad y la educacion, se debe estar afirmando, que cualquier persona, de cualquier situacion social y en cualquier lugar del pais, no en zulos, o sitios alejados, tendra opcion a tener esa vivienda "semigratuita", igual que tiene opcion a colegio publico o a sanidad publica gratuitas (quitando como he dicho via impuestos, que realmente se paga). Con lo cual, es una de las cosas que no creo que vaya nunca a pasar, que toda la poblacion española, independientemente de su situacion financiera, patrimonial o como queramos llamarle, vaya a tener acceso a una vivienda como tiene acceso a sanidad y educacion

Pero ya el "sumun" es lo ultimo. Sino creo casi en ningun momento lo de la vivienda, ya lo del transporte, alimentacion, calzado y vestido, es...no se como explicarlo.
No me vale y en esto menos retorcer el argumento de "habra familias que coman en comedores, o que vayan a por bolsas de comida gratis". Estamos equiparando sanidad y educacion, que repito son universales, con comedores sociales que son solo para "unos pocos" aunque esos pocos fueran muchos. Si equiparamos sanidad y educacion a alimentacion, significaria que puedes ir a un supermercado y "coger la comida", cobres 1000 euros o cobres 100.000 euros, porque en un hospital o colegio, no miran si cobras uno u otro.
Podras tener que ir a otro colegio por nivel de renta, porque no haya plaza, pero tendras siempre una plaza en la publica disponible. O sea que en vez de ir al Mercadona a por comida "gratis" te toque ir al "carrefour", pero si se compara alimentacion con sanidad, la comparacion seria esa, no seria el "comedor social".

Decir que en España la vivienda sera semigratuita, siempre me ha parecido exagerado pero ya me parece el colmo decir que lo sera alimentacion, vestido, calzado, transporte y demas.
Y no es un problema de disfrazarlo como metafora o no, sino de argumento sin practicamente sentido, al lado de argumentos que si tienen mucho mas fondo y sentido.

El sueldo de 500€ es un argumento que si se presta a un analisis profundo, no solo por la situacion del pais, sino por la realidad de ese salario en muchos otros paises.
Argentina esta afrontando una "medio huelga" en el sector de maestros, por no subir el salario base un 20% que creo que rondaba los 420 euros o algo asi.

Con un argumento sobre cual seria el nivel salarial que haria reflotar la economia, y en el que la vivienda es uno de los factores fundamentales, ya que si se saca de ese nivel salarial el coste de la misma, la incidencia de un salario bajo es mucho menor, se produce una mezcla extraña con "vamos a tener casi todo semigratuito" que a mi modo de ver, distorsiona completamente el mensaje y la verdad, al leerlo lo primero que me dieron fueron ganas de reir, por lo menos para algo vale.

Pero alguien en su sano juicio se imagina algo como"mercadona" o cualquier almacen "estatal" abierto para que todo el mundo vaya y coja su comida?? Seamos serios y sobre todo no retorcer el argumento para adecuarlo a lo que no es. Si la vivienda es semigratuita COMO la sanidad y la educacion, lo es para todos, no para un sector. Decir que es para "tal sector" por renta etc, es que realmente NO es semigratuita.
Pasa como dije con los "alquileres baratos" de La Caixa. No se pueden poner como ejemplo de nada, porque luego a la hora de la verdad, la mayoria de la gente no cumple esos requisitos con lo que no puede acceder a ellos. Con lo que NO EXISTEN para la mayoria del pueblo español.
Que no. Que se vuelve a equivocar ud. en el planteamiento de equiparar y por eso se pierde.

Será gratuito del mismo modo que lo será la sanidad. Es decir, van a destrozar la sanidad pública universal y gratuita a un subestándard de calidad ínfima para que medre la privada. Está todo pensado ya. Incluso así ud. ya tiene opciones de sanidad privada de supuesta mejor calidad hoy en día. Podrá escoger entre sanidad gratuita depauperada y sanidad privada.

Del mismo modo tendrá vivienda de calidad ínfima gratuita para quien tenga que vivir con 500 euros y comedores sociales para esos mismos. Porque no tendrán nada mejor. Esa es a la mierda de sociedad a la que nos llevan como borregos al matadero.

En ningún momento los que ganen 500 euros y tengan vivienda gratuita van a tener vivienda "en cualquier zona" ni van a comer lo que quieran del supermercado, eso nunca se incluyó en el ticket, que yo sepa. Van a comer rancho en el trabajo o en el comedor social. Cuencoarrocismo, otra faceta del estajanovismo y el látigo.

Que la mayoría de la población no se vaya a ver en la situación en torno a los 500 euros está por ver. Hace nada nos rasgábamos las vestiduras por los sueldos mileuristas. Hoy en día lo normal es ser inframileurista para una gran cantidad de personas. La tendencia es clara: a menos. Los minijobs nos esperan a la vuelta de la esquina. Y al Depresión no ha hecho más que empezar. La travesía es por el desierto y aún no hemos abandonado la periferia del último oasis.

Y sobre la dación en pago, ya lo dijimos días antes de que saliese el RD. Basura propagandística y rapiña-votos. Lavado de cara a costa impuestos.

[azkunaveteya]

dos noticias:

http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-economia-vivienda-reforma-laboral-nuevo-factor-negativo-hora-decidir-compra-vivienda-20120312155507.html

La reforma laboral y la subida del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF) constituyen dos nuevos "factores negativos" a la hora de decidir la compra de una vivienda en 2012, según el portal inmobiliario 'Pisos.com'.

   Según la web, la reforma laboral "introduce una mayor inseguridad en el endeudamiento a largo plazo", mientras que la subida del impuesto "ha mermado los salarios, y hace necesario ganar un 15% más para obtener la misma financiación que hace un año".

   No obstante, 'Pisos.com' señala como factores que podrían hacer mejorar la compraventa de pisos en 2012, la restauración de la deducción por compra de vivienda en el IRPF, el mantenimiento del IVA 'superreducido' y el continuo descenso de precios.

   Pese a todo ello, el portal inmobiliario considera que aún es pronto para determinar si las compraventas de pisos mejorarán en 2012, tras el descenso interanual del 26,3% que se anotaron en enero, según el INE.

[nora]

Totalmente de acuerdo. Pero si nuestro salario ya no es de 3 o 4, sino de 1,2 o 1,5, cosa totalmente cierta, sigo sin entender del todo lo de los "costes inmobiliarios anidados en los salarios" o como dice ppcc en los últimos posts, la exigencia de salarios altos.
¿Altos?

Ahora costarán la mierda que valen (como cuando cobrábamos 3 o 4) pero cobraremos 0,5 o 1.

O el coste inmobiliario va anidado en el salario directamente, para que una persona pueda vivir independiente y sin pareja o compartir, o el coste inmobiliario va anidado en el salario indirectamente (y entonces tienen que trabajar dos para darle uno de los sueldos a El Pisito - más bien, al rentista que vive detrás de y a costa de El Pisito, sea particular, empresa o lo que sea).

Sí, hasta ahí sí. Pero el timo ha sido doble, con los salarios y con los pisitos.

A sueldos actuales y pisitos en su lugar aún tendríamos un poder adquisitivo por debajo de aquellos tiempos (de 3 o 4), y en muchos casos haría falta aún trabajar dos personas (con sueldos de 800 euros - que los hay a patadas -y un churrumbel, ni con alquileres de 50 €)

Si los pisitos vuelven a su lugar y los salarios bajan -de nuevo- trabajarán los dos en una pareja, esta vez para poder comer. Nos habremos librado del timo del pisito, que buena falta hace, pero el timo del salario seguirá y a más.

Una cosa es que no quede otra, y otra que se vea como algo, no sé..¿ positivo?

Vamos, que creo que Pringaete lo ha descrito a la perfección :

Que no. Que se vuelve a equivocar ud. en el planteamiento de equiparar y por eso se pierde.

Será gratuito del mismo modo que lo será la sanidad. Es decir, van a destrozar la sanidad pública universal y gratuita a un subestándard de calidad ínfima para que medre la privada. Está todo pensado ya. Incluso así ud. ya tiene opciones de sanidad privada de supuesta mejor calidad hoy en día. Podrá escoger entre sanidad gratuita depauperada y sanidad privada.

Del mismo modo tendrá vivienda de calidad ínfima gratuita para quien tenga que vivir con 500 euros y comedores sociales para esos mismos. Porque no tendrán nada mejor. Esa es a la mierda de sociedad a la que nos llevan como borregos al matadero.

En ningún momento los que ganen 500 euros y tengan vivienda gratuita van a tener vivienda "en cualquier zona" ni van a comer lo que quieran del supermercado, eso nunca se incluyó en el ticket, que yo sepa. Van a comer rancho en el trabajo o en el comedor social. Cuencoarrocismo, otra faceta del estajanovismo y el látigo.

[azkunaveteya]

http://www.expansion.com/2012/03/12/empresas/banca/1331552304.html

http://www.lavanguardia.com/economia/20120312/54267851331/dacion-pago-invalida-credito-avalado.html

El decreto de desahucios invalida la dación en pago si el crédito está avalado

[yo2k1]

Sobre lo de sitios pésimos...si te refieres a la localización...no lo veo, por muchas razones, estamos en la era del automovil y de internet, ¿de verdad la localización es tan crítica? Basta con que se incrementara la posibilidad del teletrabajo para que cayera a plomo el precio de la vivienda en zonas llamadas céntricas.

Otra cosa, la localización es interesante para el que trabaja..¿pero y todos aquellos que están jubilados?
Además se habla de semigratuito, no de gratuito...yo entiendo que alguien pueda vivir en un piso, teniendo en cuenta que lo que cuesta construirlo y que alguien lo ponga en alquiler obteniendo un 3%, es decir, 50 metros, 50000 euros que vendría a ser un alquiler anual de 1500 euros. Si además la vivienda tiene 30 años...todavía podría ser más barato.
Por supuesto que el que pueda accederá a viviendas mejores, pero igual que hay millones de españoles con seguro privado.

De acuerdo, si me hablas que una vivienda de 30 añoshaya internet o no, mala zona, con mala construccion, es la que va a ser semigratuita, pues si, eso puede que pase. Pero eso no es igual que la educacion actual ni la sanidad actual.

La educacion actual y la sanidad actual, no son colegios de mala muerte u hospitales de mala muerte y solo para los que no pagan privada. Tienen calidad.

Comparame segun tu opinion que vivienda, o mejor dicho que calidad de vivienda hoy en dia, seria la que se podria equiparar a la sanidad o educacion de hoy en dia, y esa "en teoria" seria la semigratuita, no?
Habra que comparar ese colegio publico o ese hospital publico con esa vivienda "de provision publica semigratuita" y tener la misma calidad las tres cosas. Hay miles de viviendas, se puede ver perfectamente cual podria ser equiparable o no

Ahora nos despertamos a que nuestro Pisito va a costar de nuevo la mierda que vale, pero nuestro salario no es de 3 o 4 mil euros al mes, sino de 1,2 ó 1,5.

La puesta del Pisito en su verdadero valor es la caída del cántaro de la lechera del cuento. La lechera es el trabajador español creyéndose clase media o pequeño burgués capitalista tras haber tragado el anzuelo del Capitalismo Popular Inmobiliario.

Ésa es la realidad.

Quien se pica, ajos come. Y cuanto más tiempo pasemos picándonos y eludiendo la realidad, más larga y dura será la Transición Estructural.

Como decían los palilleros en los días de vino y rosas, "es lo que hay...". Con la diferencia de que esto sí es verdaderamente lo que hay. Y para rato.

Totalmente de acuerdo. La vivienda no debia valer practicamente nada por todos los motivos que siempre se dan. En eso estoy de acuerdo, o ser muy asequible a todo el mundo y no "esclavizar" a nadie a una hipoteca toda su vida. Y desde luego mucho menos, pensar que alguien es "rico" por un burbujon.
El problema es que todavia, y recalco y ojala sea asi, todavia, sigue estando en general inflada.

Que no. Que se vuelve a equivocar ud. en el planteamiento de equiparar y por eso se pierde.

Será gratuito del mismo modo que lo será la sanidad. Es decir, van a destrozar la sanidad pública universal y gratuita a un subestándard de calidad ínfima para que medre la privada. Está todo pensado ya. Incluso así ud. ya tiene opciones de sanidad privada de supuesta mejor calidad hoy en día. Podrá escoger entre sanidad gratuita depauperada y sanidad privada.

Del mismo modo tendrá vivienda de calidad ínfima gratuita para quien tenga que vivir con 500 euros y comedores sociales para esos mismos. Porque no tendrán nada mejor. Esa es a la mierda de sociedad a la que nos llevan como borregos al matadero.

En ningún momento los que ganen 500 euros y tengan vivienda gratuita van a tener vivienda "en cualquier zona" ni van a comer lo que quieran del supermercado, eso nunca se incluyó en el ticket, que yo sepa. Van a comer rancho en el trabajo o en el comedor social. Cuencoarrocismo, otra faceta del estajanovismo y el látigo.

Que la mayoría de la población no se vaya a ver en la situación en torno a los 500 euros está por ver. Hace nada nos rasgábamos las vestiduras por los sueldos mileuristas. Hoy en día lo normal es ser inframileurista para una gran cantidad de personas. La tendencia es clara: a menos. Los minijobs nos esperan a la vuelta de la esquina. Y al Depresión no ha hecho más que empezar. La travesía es por el desierto y aún no hemos abandonado la periferia del último oasis.

Y sobre la dación en pago, ya lo dijimos días antes de que saliese el RD. Basura propagandística y rapiña-votos. Lavado de cara a costa impuestos.

No, no me pierdo, te lo aseguro.
Totalmente de acuerdo con lo que dices.
El problema entonces es que el verbo esta mal puesto en "tiempo". La vivienda sera semigratuita pero no porque sea como la sanidad o la educacion de hoy, sino porque la sanidad y educacion de hoy van a desaparecer.
Asi se explicaria mejor, no crees?

Si el ticket, o la frase, o lo que quieras, lo que nos cuenta es que desaparece sanidad y educacion publicas, o que se convierten en una "beneficiencia" estilo USA para los mas necesitados, entonces claramente la vivienda sera semigratuita tambien para estos grupos de poblacion.

Por eso te digo que no me pierdo, que si creo en que puede existir vivienda semigratuita, pero logicamente eso lleva a que la sanidad y educacion ACTUAL no sean a la que se equipara.
Si en unos años, la sanidad se divide en una parte privada a la que accede quien pueda, con seguro privado, estilo USA y buenos servicios y una parte publica, beneficiencia, con malos servicios y para los "indigentes practicamente", entonces si tendremos vivienda semigratuita.

Pero entonces, hablemos claro, digamos no que "va a haber vivienda semigratuita" de la "normal" porque esa expresion da a "entender" que las promociones que ahora llamamos normales, San Chinarro, Las Tablas, Valdebebas o sitios asi, van a ser "semigratuitos", cuando no va a ser asi.

Hablemos mas que de vivienda semigratuita de provision publica como la educacion y la sanidad, del fin de la educacion y la sanidad como algo de calidad publico y entonces si se entiende el concepto de vivienda semigratuita publica.
Pasar de una sanidad y educacion universal y para todos con la calidad actual a una sanidad y educacion privada con acceso solo a determinados colectivos y el resto pues a "penar". Ese seria el concepto diciendolo claramente. Y ahi, si entra la vivienda semigratuita.
Y por supuesto el calzado, o la alimentacion. Ahi ya entra todo

[visillófilas pepitófagas]

Sí, hasta ahí sí. Pero el timo ha sido doble, con los salarios y con los pisitos.

A sueldos actuales y pisitos en su lugar aún tendríamos un poder adquisitivo por debajo de aquellos tiempos (de 3 o 4), y en muchos casos haría falta aún trabajar dos personas (con sueldos de 800 euros - que los hay a patadas -y un churrumbel, ni con alquileres de 50 €)

Si los pisitos vuelven a su lugar y los salarios bajan -de nuevo- trabajarán los dos en una pareja, esta vez para poder comer. Nos habremos librado del timo del pisito, que buena falta hace, pero el timo del salario seguirá y a más.

Una cosa es que no quede otra, y otra que se vea como algo, no sé..¿ positivo?

El cuencoarrocismo es un concepto estajanovista, de los que quieren competitividad vía látigo, pero que los pisitos no se toquen.

Que tengamos que pasar por una etapa cuencoarrocista o no es debido al lío en que nos hemos metido como país (sobreendeudamiento, desmantelamiento industrial, poca generación de negocios de valor añadido, burbuja inmobiliaria, etc.). Pero, incluso si se ha de pasar por cierto cuencoarrocismo, no tiene porque ser para siempre.

En cambio El Pisito tiene que bajar sí o sí, porque no hay dinero ni crédito - ni lo va a haber - para mantener la estafa fantasiosa. Y además es condición necesaria para reflotar una Economía Ordinaria hoy maltrecha (en gran parte por la losa de costes inmobiliarios).

Bajando El Pisito (poniéndolo en su precio justo según su verdadero valor), estaremos en el rumbo adecuado. Y si tenemos que pasar una etapa jodida como sociedad (alto paro, salarios bajos, etc.) la pasaremos más holgadamente.

Es decir, si como tú dices, los pisitos vuelven a su lugar y los salarios bajan de nuevo, al menos estaremos en el camino a la recuperación. Y si los pisitos bajan más que los salarios, estaremos ganando a la vez competitividad y poder adquisitivo.

En ese sentido, creo que ppcc se refiere más a generar empleo en una situación en que tenemos un 23% de paro, con una cantidad brutal de gente en desempleo de larga duración, y ambas cifras en crecimiento y cronificación.

Por supuesto, si quieren que todo baje al unísono, o bajen los salarios más que el coste de vida (inmobiliario + energía + alimentación +...) entonces que les den morcilla. O como dice ppcc "NO PARTICIPÉIS NUNCA EN NADA QUE MINORE VUESTRA MIERDOSA RENTA SALARIAL."

[nora]

Ok visi, gracias por traducir

Quizá es que en ocasiones me cuesta entender a ppcc, no sé.

Últimamente veo en él una defensa de ese modelo - salarios 500euristas y beneficiencia diversa y mínima pa´l populacho - no ya como parte de una transición dura, sino como "Modelo" (ese modelo que ha explicado pringaete), no sé si me explico.

[Asdrúbal el Bello]

Las últimas 24 horas he leído varias cosas que, juntas, me hace pensar que debemos abandonar toda esperanza.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/rajoy-asegura-nuevos-presupuestos-generales-traeran-mas-recortes-sobre-todo-administracion-publica/1346995/

http://www.rtve.es/noticias/20120312/comision-europea-recuerda-sarkozy-schengen-forma-parte-del-tratado-ue/506815.shtml

http://www.zerohedge.com/contributed/2012-10-10/black-swan-no-one-talking-about-germany%E2%80%99s-%E2%80%9Cplan-b%E2%80%9D

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/gaza-rockets-strike-40-km-south-of-tel-aviv-on-fourth-day-of-heavy-barrage-1.417992

(12/03/2012 09:50) EL "PUTTING OUT" ES LO QUE TIENE.-

El Imperialismo consiste en que, con recursos de otros, se produce lo que ellos mismos consumen.

¿Es viable un Imperialismo en el que, con recursos [financieros] de otros, se consume lo que ellos mismos producen?

Nos quieren hacer creer que sí.

Pero, es que no, me temo.

Los problemas [violencia] vendrán cuando el dólar se venga de verdad abajo. Espero no verlo, o sea, morirme antes.

El pinchazo-derrumbe del Capitalismo Popular [Inmobiliario] solo está siendo el aperitivo de lo que, entonces, se verá.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739