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Autor Tema: PREFERENTES ( El corralito español)  (Leído 23275 veces)

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Urederra

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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #15 en: Febrero 01, 2012, 18:10:47 pm »
La CNMV ve problemas "puntuales" en la comercialización de las preferentes

Citar
El presidente de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), Julio Segura, ha reconocido la existencia de "problemas puntuales" en la comercialización de la participaciones preferentes por parte de las entidades financieras y ha señalado, sin especificar, que durante 2006 el supervisor abrió seis expedientes al respecto.


Durante la presentación del 'Plan de Actividades de la CNMV 2012', Segura ha afirmado que el organismo "ha detectado algún tipo de defectos, no generalizados, sino puntuales" en la venta de participaciones preferentes a los particulares, ya que es "obvio" que éstos son "productos complejos" que hacen necesario aplicar un test de idoneidad.

Segura ha defendido que la CNMV "no se ha desentendido" del problema surgido por estos productos y que ha dedicado "gran parte de su labor inspectora y supervisora" durante 2011 a establecer los criterios para encontrar una solución, aunque alguien puede considerar que "no ha sido suficiente".

El presidente de la CNMV explica que actualmente la "magnitud del problema" es de 11.300 millones de euros, dadas las operaciones de canje realizadas por Banco Santander, BBVA y Banco Sabadell desde mayo de 2011 cuando las emisiones de preferentes acumulaban un saldo de 30.000 millones de euros.

Respecto a los canjes que están ofreciendo las entidades financieras a los clientes de preferentes, el presidente de la CNMV ha señalado que "no le parece adecuado" que se cambien las participaciones por productos "más complejos todavía".

Por último, Segura ha anunciado que la CNMV está trabajando en la elaboración de una guía con los criterios de canje de las emisiones de renta fija y exigir una mayor transparencia en los procesos de emisión, así como en que los folleto contengan toda la información necesaria para la comprensión por parte del cliente.


http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/cajaiber/empresas-finanzas/noticias/3714748/02/12/La-CNMV-reconoce-problemas-puntuales-en-la-comercializacion-de-las-preferentes.html

nora

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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #16 en: Febrero 01, 2012, 18:54:23 pm »
Mi cuñada y su marido tienen preferentes del BBVA  :o Las heredó él de sus padres, creo que 30.000 y pico euros.

Ahora se las han cambiado a convertibles, y cotilleando por ahi he encontrado esto

Citar
BBVA ha lanzado una oferta de canje de participaciones preferentes por bonos subordinados obligatoriamente convertibles en acciones por un importe máximo de 3.475 millones de euros con una rentabilidad del 6,5% anual  :o, informó la entidad a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).

El objetivo de la operación de canje de participaciones preferentes por bonos obligatoriamente convertibles en acciones es fortalecer la posición de capital del banco y situarlo como uno de los mejor capitalizados de Europa, permitiéndole adelantarse a los requisitos de solvencia de Basilea III que empezarán a entrar en vigor en enero de 2013.

Me pierdo en temas bancarios, alguien me explica?
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

Urbanismo

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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #17 en: Febrero 01, 2012, 20:25:59 pm »
Mi cuñada y su marido tienen preferentes del BBVA  :o Las heredó él de sus padres, creo que 30.000 y pico euros.

Ahora se las han cambiado a convertibles, y cotilleando por ahi he encontrado esto

Citar
BBVA ha lanzado una oferta de canje de participaciones preferentes por bonos subordinados obligatoriamente convertibles en acciones por un importe máximo de 3.475 millones de euros con una rentabilidad del 6,5% anual  :o, informó la entidad a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).

El objetivo de la operación de canje de participaciones preferentes por bonos obligatoriamente convertibles en acciones es fortalecer la posición de capital del banco y situarlo como uno de los mejor capitalizados de Europa, permitiéndole adelantarse a los requisitos de solvencia de Basilea III que empezarán a entrar en vigor en enero de 2013.


Me pierdo en temas bancarios, alguien me explica?


Nora, sin estar muy puesto, tus familiares lo que tienen es deuda perpetua del BBVA, que solo paga intereses si hay beneficios en la entidad que lo emite, y que en caso de quiebra son lo penúltimos en cobrar (antes qiue los accionistas). Normalmente la liquidez se da en mercado secundario, o entre compraventas de particulares, esto es, para vender tienes que encontrar a alguien que quiera comprar, y si no hay nadie  :tragatochos:, o al precio que te quieran dar y cuando quieran comprartelas.

Nuestros amigos los bancos, como esa deuda perpetua no les computa a efectos de recursos para Basilea III, ahora te ofrecen cambiartela por bonos convertibles en acciones, esto es te dan unos papelitos que en un momento determinado y a un precio prefijado, se van a cambiar por nuevas acciones del banco, esto es, cambian deuda por capital y les computa a efectos de recursos propios en los criterios de Basilea III.

El truco está en el canje, si se va a tomar el nominal de la preferente o una parte, que valor se va a fijar para las nuevas acciones, y que fecha se va a fijar para el cambio, así como las obligaciones que se les impongan a los tenedores de las acciones (tiempo mínimo de tenencia por ejemplo), y que derechos tendrán esas acciones (si van a tener dividendo desde el principio o a partir de una fecha determinada).

Mira si hay mercado secundario de esas preferentes, y las condiciones del canje, por otra parte si se vendieron a los abuelos, ¿que narices les vendieron?, porque también hay obligaciones por parte de la entidad y del supervisor que es posible que no se cumplieran escrupulosamente.

Para mas información (parcial, pero se entiende relativamente bien), mírate esta web

http://www.bde.es/clientebanca/glosario/b/bonos-obligaciones.htm

Un saludo
Todo lo innecesario en algún momento se vuelve feo.

Garrafón

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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #18 en: Febrero 02, 2012, 00:18:41 am »
Mi cuñada y su marido tienen preferentes del BBVA  :o Las heredó él de sus padres, creo que 30.000 y pico euros.

Ahora se las han cambiado a convertibles, y cotilleando por ahi he encontrado esto

Citar
BBVA ha lanzado una oferta de canje de participaciones preferentes por bonos subordinados obligatoriamente convertibles en acciones por un importe máximo de 3.475 millones de euros con una rentabilidad del 6,5% anual  :o, informó la entidad a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).

El objetivo de la operación de canje de participaciones preferentes por bonos obligatoriamente convertibles en acciones es fortalecer la posición de capital del banco y situarlo como uno de los mejor capitalizados de Europa, permitiéndole adelantarse a los requisitos de solvencia de Basilea III que empezarán a entrar en vigor en enero de 2013.


Me pierdo en temas bancarios, alguien me explica?


Empieza por este hilo, se trata el tema de tus preferentes en concreto:
http://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/997111-bbva-canjea-preferentes-por-convertibles

También te digo que no es nada fácil responder a tu pregunta, en estos momentos no creo que pudiera responderte acertadamente ni el que diseñó las preferentes.
Habría que saber el código ISIN de la emisión de tu cuñada porque hay preferentes que pagan intereses cada año (suele ser euribor a tres meses+diferencial) si hay beneficios, otras pagan si hay beneficios y además el consejo de administración lo aprueba, y otras si no pagan un año el siguiente te pagan el año en vigor y el año anterior, etc...son un mundo.

Lo que le ofrecen a tu cuñada es cambiar papel por papel, no está muy claro cual es el mejor porque la evolución de las acciones del BBVA no pinta bien y las emisiones más antiguas de preferentes son las de mayor calidad ( las de tu cuñada), de hecho las cinco series de emisiones preferentes a las que el BBVA ofrece el canje cotizan al 94% aprox., solo han perdido un 6% de su valor en el mercado lo cual es signo de calidad.

Que alguien les traduzca el folleto informativo de sus preferentes pero que para la traducción no acudan al BBVA, el folleto lo pueden descargar de la página de la CNMV sabiendo el código ISIN, si son perpetuas sin posibilidad de amortización (CALL, que les devuelvan el 100% de su dinero) en una fecha concreta y por voluntad del BBVA (por eso ahora ofrecen un canje voluntario) y el pago de tipo de interés se mantiene constante (como así parece en estas preferentes)...si todo lo anterior se confirma estas preferentes en concreto merece la pena mantenerlas en cartera y también deben saber que NO es obligatorio que las cambien por las nuevas obligaciones convertibles que les ofrece el BBVA, pueden seguir manteniendo las preferentes cobrando intereses como hasta ahora.

No todas las preferentes son chicharros.
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Perdón, perdón, entendí que tenían las preferentes pero releyendo veo que ya las han cambiado por obligaciones, ahora la cosa cambia y está más clara, todo lo anterior sirve para quien no haya hecho el canje a obligaciones y todavía posea las viejas preferentes.

Ahora teniendo las obligaciones hay dos opciones:

1-convertir el 50% de las obligaciones en acciones en junio 2012 y el 50% restante en junio 2013 (por este 50% restante cobrarán un interés del 6,5% hasta la conversión en acciones en junio de 2013, no pasarían un año en blanco).

2-convertir el 100% de las obligaciones en acciones en marzo 2012.

Con las obligaciones claramente la opción 2 es la más interesante, cambian a acciones, las venden y salen de este producto.
« última modificación: Febrero 02, 2012, 10:49:01 am por Garrafón »
Si Leonardo viviera hoy dibujaría al hombre de Vitruvio dentro de una rueda de hamster.

Currobena

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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #19 en: Febrero 06, 2012, 13:49:12 pm »
Citar
SI LO NECESITA PARA CUMPLIR LOS NUEVOS REQUISITOS
El Gobierno permite a la banca dejar de pagar las preferentes a los particulares

El Gobierno permite a la banca dejar de pagar las preferentes a los particulares

Eduardo Segovia - Sígueme en  Twitter   06/02/2012  (06:00h)

El Real Decreto-Ley de saneamiento del sector financiero permite a bancos y cajas que dejen de pagar los intereses de las preferentes o convertibles durante un año aunque no entren en pérdidas, si así pueden cumplir más fácilmente las exigencias de provisiones que impone esta norma. Hasta ahora sólo podía suspenderse el pago de estos títulos en caso de no tener beneficios o de presentar un déficit de recursos propios, e incluso se ha permitido pagarlas a entidades en esta situación como CajaSur o CAM.

La disposición adicional primera del citado decreto establece literalmente que "las entidades de crédito que tengan en circulación participaciones preferentes o instrumentos de deuda obligatoriamente convertibles en acciones emitidas antes de la entrada en vigor de este real decreto-ley podrán incluir en el plan de cumplimiento al que se refiere el artículo 1, la solicitud de diferir por un plazo no superior a doce meses el pago de la remuneración prevista a pesar de que, como consecuencia del saneamiento que hayan tenido que llevar a cabo según lo dispuesto en este real decreto-ley, no disponga de beneficios o reservas distribuibles suficientes o exista un déficit de recursos propios en la entidad de crédito emisora o dominante".

Esta redacción resulta incongruente puesto que precisamente la ausencia de beneficios es el supuesto que establecía la normativa anterior para dejar de pagar el cupón de estos títulos. Y más incongruente aún resulta a la luz del siguiente párrafo de esta disposición adicional: "El pago de la remuneración así diferido solamente podrá efectuarse, transcurrido el plazo de diferimiento si se dispone de beneficios o reservas distribuibles suficientes y no existe un déficit de recursos propios en la entidad de crédito emisora o dominante".

La incongruencia se explica porque en un borrador anterior del Real Decreto-Ley lo que se autorizaba era mantener el pago de estos títulos aunque la entidad tuviera beneficios después de dotar las nuevas provisiones exigidas por el Gobierno, según fuentes conocedoras de este texto. Algo que sí resultaba congruente con la normativa anterior.

Es más, esta dispisición adicional, cuya redacción era mucho más larga que la versión final, establecía que el banco debía cumplir uno de los siguientes requisitos para poder seguir pagando los cupones: que las preferentes se convirtieran en acciones antes de fin de año, que se pagara únicamente a los minoristas y en acciones, o que estos títulos salieran a cotizar en un mercado secundario.

Sin embargo, el Gobierno optó a última hora por suprimir esta excepción y la cambió por la opción opuesta, la de suprimir el pago de los cupones, pero manteniendo el resto de la redacción original. Lo cual resulta incongruente y no deja claro si se permite dejar de pagar los intereses sólo si la entidad entra en pérdidas (en cuyo caso no sería necesario establecerlo en la norma) o aunque la entidad tenga beneficios (que es lo lógico con la normativa actual, aunque contrario a lo que establecía el borrador).

Otro golpe a los tenedores de preferentes

Sea como fuere, esta medida supone otro varapalo para los sufridos tenedores de preferentes, que en general acumulan fuertes pérdidas en su inversión. Estos títulos fueron colocados masivamente por las entidades en 2009 y 2010 entre sus clientes minoristas, a pesar de tratarse de un instrumento perpetuo e ilíquido. Es más, se vendía como una alternativa a los depósitos a plazo fijo, a pesar de las continuas advertencias en contra de la CNMV.

Ahora, muchos clientes se encuentran con fuertes pérdidas por la caída del precio de estos títulos en el mercado al dejar de computar como capital según las normas internacionales. Y su banco, en vez de recomprárselos como le había prometido, normalmente le ofrece canjearlos por otros que sí se consideran capital -acciones o convertibles-, pero a precios que obligan al cliente a asumir esta pérdida.

El Banco de España podrá modificar las ecuaciones de canje

En el Real Decreto-Ley también se establece otro elemento llamativo y que el ministro Luis de Guindos no mencionó en sus comparecencias del jueves y el viernes: el Banco de España podrá modificar las ecuaciones de canje en las nuevas fusiones si considera que favorecen desproporcionadamente a una de las entidades.

"En el curso del procedimiento de autorización de la integración se valorarán los acuerdos marco o protocolos existentes o que se firmen entre las entidades concernidas, en particular, en aquellos supuestos en que se produzca la atribución a alguna de ellas de un grado de control superior al que corresponda a su participación en la entidad resultante, pudiendo condicionarse la autorización a la introducción de las oportunas modificaciones en los mismos", reza el artículo 2.5 de la norma.

De esta forma, el supervisor podrá evitar situaciones como la de la fusión de Unicaja y Caja España-Duero (aún no concluida), donde la caja andaluza disfrutará de un porcentaje de derechos políticos muy superior al que le correspondería por tamaño dado que es la más solvente de las dos y está "salvando" a la otra de la intervención.


Pregunta inocente: ¿por qué las llaman preferentes si, al parecer, no tienen ninguna preferencia de pago?

www.elconfidencial.com/economia/2012/02/06/el-gobierno-permite-a-la-banca-dejar-de-pagar-las-preferentes-a-los-particulares-92120/
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #20 en: Febrero 06, 2012, 17:38:04 pm »
www.elconfidencial.com/economia/2012/02/06/el-gobierno-permite-a-la-banca-dejar-de-pagar-las-preferentes-a-los-particulares-92120/
[/quote]

Se trata de "vaselina lingüística". Lo hacen por el mismo motivo que a los impuestos más directos de todos (los que pagas "si ó si", como el IVA) les llaman "indirectos"... :roto2:
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Currobena

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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #21 en: Febrero 07, 2012, 09:32:42 am »
Citar
El cinco veces nulo negocio de las participaciones preferentes

Fernando Gomá*.-  07/02/2012

¿Es usted una persona de avanzada edad, un ahorrador, una pequeña empresa, un parado, carece en todo caso de especiales conocimientos financieros, pero sabe qué son las participaciones preferentes? ¿Habla de ellas con frecuencia, incluso todos los días? Pues entonces lo siento mucho, y usted sabe por qué digo esto. Tiene sus ahorros atrapados en un producto financiero que no era consciente de haber contratado.

Las participaciones o acciones preferentes son una especie de mezcla entre acciones y títulos de renta fija, unos títulos valores mobiliarios que, aunque hay variaciones según la entidad, suelen tener las siguientes características:

a) La inversión es perpetua, el cliente no la puede recuperar aunque el emisor se reserva la posibilidad a su voluntad de amortizarlas pasados unos años.

b) El inversor puede no obstante revenderlas en el mercado secundario, pero al precio que dicte el mercado en ese momento.

c) El inversor cobra unos intereses prefijados (cupón), pero no cobra nada si ese año la entidad emisora no tiene beneficios o no ha pagado dividendos.

d) No conceden derechos políticos, el inversor no es accionista ni por tanto puede influir en las decisiones de la entidad.

e) No son depósitos, ni están cubiertas por el Fondo de Garantía de Depósitos, por lo que en caso de quiebra de la entidad, el inversor tiene un crédito subordinado a todos los demás excepto los accionistas.

Así descrito el producto, queda claro que el mayor atractivo para el inversor –y casi el único- serían los altos intereses ofrecidos, superiores a los de un depósito normal (a partir más o menos del 5,75% el primer año).  Porque lo que está claro es que el resto son desventajas, o, si se quiere, riesgos para el inversor. En contrapartida, la entidad emisora se asegura una gran suma que añadir a los fondos propios obligatorios (Tier 1),  aumentando su solvencia pero sin modificar el reparto accionarial, y sin el problema de tener que hacer pagos de intereses si las cosas van mal.

En 2009, la CNMV advirtió de las características de este producto en uno de los folletos de emisión: es un título perpetuo, ultra-subordinado, un producto complejo, no constituye depósito bancario, no tiene cobertura del Fondo de Garantía de Depósitos, podrían dejarse de pagar los cupones cuando haya dificultades financieras, los intereses no percibidos en un periodo no se acumulan sino que se pierden para siempre… ¿Quién da mas?, o mejor, ¿quién da menos? Las participaciones pueden ser una inversión interesante para alguien experto en este tipo de mercados, pero sin duda ninguna son un producto de alto riesgo; y dado que la posibilidad revenderlos en el mercado secundario depende absolutamente de la solvencia de la entidad, desde que empieza la crisis son una inversión de altísimo riesgo, absolutamente inadecuadas para personas sin conocimientos profundos en este tipo de negocios, máxime cuando el mercado secundario en el que se negocian se quedó sin liquidez y sigue en este estado.

Lo que ha ocurrido sin embargo es que las entidades financieras españolas no discriminaron en absoluto y colocaron las participaciones a todo aquel que han tenido a tiro e independientemente de sus necesidades o perfil inversor: jubilados, ancianos, parados, pequeñas empresas, personas con ahorros por haber cobrado una indemnización, gente con evidente falta de cultura financiera para comprender estos riesgos…No repararon en si los clientes iban a necesitar liquidez en un momento dado, si habían comprendido que podían no recuperar nunca su inversión o no obtener ningún pago de interés. Les pusieron delante de los ojos el alto tipo de interés, y lo demás lo hacía la confianza que los clientes tenían en “su” banco y en “su” director de sucursal, la creencia de que esa persona que les sonreía y les trataba con amabilidad se preocupaba sinceramente de colocar bien su dinero, porque ellos no entendían de estas cosas. Actuaron sin complejos. Sin mirar atrás.

La CNMV advirtió de las características de este producto en uno de los folletos de emisión: es un título perpetuo, ultra-subordinado, un producto complejo, no constituye depósito bancario, no tiene cobertura del Fondo de Garantía de Depósitos, podrían dejarse de pagar los cupones cuando haya dificultades financieras, los intereses no percibidos en un periodo no se acumulan sino que se pierden para siempre…

Obviamente ha habido inversores plenamente conscientes del negocio que otorgaban, pero es un hecho que existe un grupo importantísimo de personas que no sabían lo que estaban contratando, que pensaron, porque así se les vino a decir, que era algo así como un depósito bien remunerado y que podría recuperarse en cualquier momento. Que era algo seguro. Y a todas estas personas el banco les ha engañado. Las participaciones son un producto complejo pero puede explicarse de manera perfectamente comprensible para un cliente medio, como creo haber hecho al principio del post, y es altamente improbable que un número tan relevante de personas de historial inversor conservador, o para las que de manera evidente es un producto que no les conviene en absoluto, quieran conscientemente contratarlo.

Las cifras son muy importantes, se dice que hay 700.000 afectados, 25.000 millones de euros bloqueados y 52 bancos implicados según Adicae, que tiene una página específica sobre este caso.

Se están buscando soluciones globales, como el canje de la participaciones por otros productos (acciones, bonos, deuda subordinada), en lo que en realidad viene a ser un reconocimiento de culpabilidad por parte de los bancos,  dmitido parcialmente por la CNMV que ha expedientado en 2011 a varias entidades, y también una oferta que no tiene nada de altruista: a las entidades ahora ya no les interesan las preferentes porque ya nos les computan como capital a los efectos de alcanzar los mínimos que se les exigen (y sí lo hacen las acciones y las obligaciones convertibles). Pero no hay que olvidar que lo que existen son casos, inversores, individuales, y pueden también optar por una solución individual. Hablemos de dos de ellos, personas reales: una señora que invirtió en participaciones, y a la que por contrato se le devolverá el capital en el año 9999 (ella creyó que era un plazo fijo de 3 años), o un camionero jubilado cuya esposa está enferma y que puso ahí los ahorros de toda la vida cuando los empleados de la sucursal a los que conocía de 20 años le dijeron “firma aquí y no te preocupes de nada”. No leyó ni un papel.

En mi opinión, estos contratos y todos los que estén en la misma situación son nulos por varias razones y pueden acarrear para la entidad responsabilidades civiles e incluso penales.

La primera nulidad deriva de que ha habido un error al prestar el cliente el consentimiento. El art. 1266 del Código Civil dice que “para que el error invalide el consentimiento, deberá recaer sobre la sustancia de la cosa que fuere objeto del contrato”. Aquí los clientes creyeron otorgar un depósito, pero era un contrato completamente diferente, por lo que el error es bastante claro y anularía el contrato.

Otro de los llamados vicios del consentimiento es el dolo civil y de él deriva la segunda nulidad. El art. 1269 CC declara: “hay dolo cuando, con palabras o maquinaciones insidiosas de parte de uno de los contratantes, es inducido el otro a celebrar un contrato que, sin ellas, no hubiera hecho”. El engañar conscientemente al cliente abusando de su confianza para venderle un producto objetivamente perjudicial parece suficiente para apreciar la existencia de este dolo.

Hay también un incumplimiento palmario de la Directiva MiFID , de Mercados de Instrumentos Financieros, plenamente vigente en el ordenamiento español. Como pueden ver en este folleto al inversor minorista solamente se le podrían ofrecer productos que encajaran en los resultados de un test de conveniencia hecho al efecto y las entidades deberían actuar “de forma honesta, imparcial y profesional en el mejor interés de sus clientes”, debiendo proporcionarle “información clara, honesta y no engañosa”, y la entidad “deberá evitar perjudicarle con conflictos de intereses”. Vistos los resultados, el folleto parece una broma pesada. Los bancos se han saltado olímpicamente estas obligaciones legales, con una gravedad tal en su actuación que ha de ser causa de nulidad total del negocio. La tercera.

La cuarta nulidad resulta de la legislación sobre consumidores y usuarios. Dice el RD Legislativo 1/2007 en su art. 8.2 que son derechos básicos de aquéllos “la información correcta sobre los diferentes bienes y servicios”. Aquí es falso hasta su propio nombre, porque son lo menos preferentes que hay. El engañar sobre la misma esencia, sobre el núcleo de lo que se está firmando, contraviene frontalmente un derecho básico del consumidor, reconocido constitucionalmente, como bien dice el art. 1 de la misma ley, y no cabe otra protección a aquél que la declaración de ineficacia de lo pactado, y la restitución de las cantidades ingresadas por él.

Y además de todo esto, está el aspecto penal que daría lugar a una quinta causa de nulidad. El Código Penal considera que han cometido estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno (248 CP).  A mi juicio se dan en este caso los elementos del tipo penal: engaño para lucrarse, error en el estafado y disposición en perjuicio propio. Hay que tener en cuenta además que la estafa es un delito perseguible de oficio, por lo que incluso si entendiera que con la aceptación por parte del cliente del canje de las participaciones por otros productos, habría quedado extinguida la vía civil de reclamación, el camino penal seguiría por el contrario siempre abierto.  Esta responsabilidad penal podría ser exigida también a los bancos como personas jurídicas,  dado que el reciente artículo 31 bis establece que en determinados casos las personas jurídicas serán penalmente responsables de los delitos cometidos en nombre o por cuenta de las mismas, y en su provecho, por sus representantes y administradores.

“Los bancos tienen la genética de hacer dinero, no de ganar amigos”  dice un experto hablando de las preferentes. Los que las compraron lo saben perfectamente.

ADENDA AL POST: El Real Decreto-Ley 2/2012 sobre saneamiento del sector financiero del pasado viernes día 3 de febrero, ha permitido a las entidades financieras dejar de pagar intereses de las preferentes durante un año, aunque no tengan pérdidas:

Disposición adicional primera. Tratamiento excepcional de las participaciones preferentes y otros instrumentos en circulación.

Las entidades de crédito que tengan en circulación participaciones preferentes o instrumentos de deuda obligatoriamente convertibles en acciones emitidas antes de la entrada en vigor de este real decreto-ley podrán incluir en el plan de cumplimiento al que se refiere el artículo 1, la solicitud de diferir por un plazo no superior a doce meses el pago de la remuneración prevista a pesar de que, como consecuencia del saneamiento que hayan tenido que llevar a cabo según lo dispuesto en este real decreto-ley, no disponga de beneficios o reservas distribuibles suficientes o exista un déficit de recursos propios en la entidad de crédito emisora o dominante.

El pago de la remuneración así diferido solamente podrá efectuarse, transcurrido el plazo de diferimiento si se dispone de beneficios o reservas distribuibles suficientes y no existe un déficit de recursos propios en la entidad de crédito emisora o dominante.

Esto es una nueva vuelta de tuerca al inversor que de facto lo desprotege aún más (o quizá es que se busque por parte del Gobierno que se acepte el canje y es una forma de presionar a los inversores). En todo caso,  hace aún más planteable y posible la demanda de nulidad de este negocio, o la  querella.


http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/02/07/el-cinco-veces-nulo-negocio-de-las-participaciones-preferentes-8679/

A ver si empiezan a caer responsabilidades por este corralito encubierto.
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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #22 en: Febrero 10, 2012, 10:45:48 am »
La reforma bancaria afecta a 10.200 millones en preferentes

Bankia tiene la partida más abultada, con más de 4.000 millones

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La reestructuración del sector financiero deja en el aire el futuro de 10.200 millones en emisiones de participaciones preferentes. Son las de entidades que tendrán dificultades y entrarán en el baile de fusiones. Para empezar, el real decreto de saneamiento facilita congelar el pago del cupón a un año.


Citar
Fernando Martínez - Madrid - 10/02/2012 - 07:00

El plan de saneamiento de la banca empieza a tener consecuencias en los productos de inversión. Entre los más directamente afectados destacan las preferentes. Los datos del mercado oficial AIAF revelan que aún hay 17.391 millones en circulación (si bien unos 4.900 millones pertenecientes a La Caixa desaparecerán al haber sido aceptada casi en su totalidad la oferta de canje) y de ellos, 10.196 millones están seriamente comprometidos. Son los emitidos por entidades que previsiblemente entrarán en los bailes de fusiones y que necesitan reforzar capital y hacer un ejercicio especial de saneamiento.

La partida más voluminosa corresponde a Bankia, que hoy presenta resultados, y que ascienden a 4.045 millones de euros. Pero hay otras emisiones sustanciales. La CAM, en proceso de absorción por Banco Sabadell, tiene en circulación 1.398,1 millones de euros, de acuerdo con las cifras divulgadas en AIAF. Será Sabadell, por tanto, quien decida sobre el valor final de las preferentes. Novagalicia, la fusión de Caixa Galicia y Caixanova, tiene en circulación 1.180 millones de euros, de los que 277 fueron colocados entre mayoristas y 903 millones han sido vendidos a minoristas. Otro volumen importante en circulación es el del grupo BMN, con 1.072,55 millones. El siguiente en cuantía es otro de los grupos formados en la primera oleada de concentraciones, Banca Cívica, con unos 924 millones que la entidad ya ha anunciado que piensa canjear a lo largo del año, salvo los 200 millones emitidos el 19 de enero de 2011 ya bajo la marca de Cívica y que computa como capital de máxima calidad a efectos de solvencia.

Por debajo, hay más entidades cuyas preferentes pueden pasar apuros: Caja España (312 millones) y Caja Duero (100 millones), pendientes de su integración en Unicaja. Catalunya Caixa, bajo control del Estado, que tiene 510 millones. A estos se suman Unnim (247); Liberbank (178) y Banco de Valencia (170) millones.

Las fusiones y planes de saneamiento ponen en peligro el pago del dividendo con que las preferentes remuneran a sus clientes. Este cupón está condicionado a la existencia de beneficios y reservas suficientes y eso no será precisamente lo que suceda cuando empiece el saneamiento. Sin embargo, el real decreto del pasado 4 de febrero permite en su disposición adicional primera diferir el pago durante un máximo de 12 meses, aunque las entidades entren en pérdidas. ¿Por qué esta salvedad? Porque los cupones no son acumulables, si se pierden, no se recuperan nunca. Esta medida, sin embargo, permite mantener vivo el cupón, pese a que se vaya a cobrar un año después. Ahora bien, la disposición del real decreto también puede ser empleada como el argumento para congelar inmediatamente el cupón y ahorrar ese desembolso a las entidades. El año que viene, el escenario puede ser muy distinto.

Los cupones suelen ser trimestrales. El primer desembolso llega habitualmente en marzo. El plazo límite para presentar los planes de saneamiento es el 31 de marzo. Puede que el primer dividendo esté asegurado. Pero lo que ocurra con los demás es una incógnita.


El cupón

Citar
El gancho de una alta remuneración

Bankia: varias de las cajas agrupadas en Bankia captaron a los inversores con el reclamo de un dividendo elevado. Es el caso de Caixa Laietana, que en 2009 vendió preferentes con rentabilidades del euríbor más 8,55 puntos. Otro tanto de lo mismo hizo Caja Canarias, ofreciendo euríbor más 7,15 puntos, y Caja Madrid, con un fijo del 7% hasta 2014.

BMN: Cajamurcia, Caja Granada y Penedès también ofrecieron en 2009 euríbor más una prima que va del 4,45% hasta un máximo del 8%.

Novagalicia: las cajas gallegas vendieron profusamente en 2009 preferentes con rendimientos mayores al 6%.


http://www.cincodias.com/articulo/mercados/reforma-bancaria-afecta-10200-millones-preferentes/20120210cdscdimer_2/

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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #23 en: Febrero 22, 2012, 20:18:01 pm »
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CONSEGUIRÁ UN PUNTO DE 'CORE CAPITAL' CON LA OPERACIÓN
Popular propone a sus clientes canjear 1.128 millones de preferentes por convertibles

Eduardo Segovia - Sígueme en  Twitter   22/02/2012  (06:00h)

Popular propone a sus clientes canjear 1.128 millones de preferentes por convertibles

Angel Ron, presidente de Banco Popular
El Banco Popular propondrá a sus clientes minoristas un canje de participaciones preferentes por bonos convertibles en acciones valorado en 1.128 millones de euros, según fuentes conocedoras de la operación. Este canje se realizará al 100% del valor nominal de las preferentes, de forma que los tenedores de estos títulos no perderán dinero, y a cambio recibirán convertibles con un plazo de seis años y que pagarán un interés similar al de las preferentes, el 6,75%.

Con esta operación, el banco que preside Ángel Ron pretende incrementar su 'core capital' en torno a un punto porcentual para acercarse al cumplimiento del 9% exigido por la Autoridad Bancaria Europea (EBA) para junio de este año. Esta ratio se encontraba en el 7,4% al cierre de 2011, con lo que esta operación le permitirá situarlo en el 8,4% aproximadamente.

Estas condiciones impiden al banco incrementar todavía más su ratio que si lo hiciera a precios de mercado, ya que estas preferentes cotizan actualmente en torno al 60% de su valor nominal; ese 40% de diferencia podría ser beneficio adicional para el banco que también engrosaría su capital, pero ha preferido renunciar a ello a cambio de tener contentos a sus clientes. Los canjes similares realizados por otras entidades -en especial La Caixa- han suscitado gran polémica por las pérdidas sufridas por los clientes, a quienes en muchos casos se ofrecieron las preferentes en 2009 y 2010 como alternativa a los depósitos a plazo fijo.

En este sentido, el Popular tampoco ha impuesto períodos de mantenimiento obligatorio de las convertibles para recibir ese 100%, como sí han hecho competidores como Bankia o Sabadell. Los nuevos títulos tendrán ventanas semestrales de conversión en acciones a elección del cliente, y se transformarán obligatoriamente dentro de seis años al precio de mercado en que se encuentre entonces la cotización del banco.

Convertibles conformes a las normas EBA

Estas convertibles no serán exactamente los famosos CoCos (convertibles contingentes) tan de moda en el mundo financiero internacional, pero sí tendrán "causas de contingencia y viabilidad", es decir, características que hacen que estos títulos computen como 'core capital' según las normas de la EBA. Estas características son supuestos en los que deben convertirse anticipadamente en acciones, normalmente ligados a que la ratio del solvencia de la entidad caiga por debajo de un determinado nivel.

Esta operación se inscribe dentro de la estrategia anunciada por el Popular para cumplir las exigencias de la EBA en el plazo estipulado, aunque también tiene que realizar otras como la reducción de los activos ponderados por riesgo para conseguirlo. El objetivo de Ron no se limita a cumplir el 9%, sino que pretende llegar al 10% de 'core capital' este mismo año


Entiendo que esperan quedar bien y bajar en bolsa. Si es así, puede que sea momento de abrir cortos en el Popular.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/22/popular-propone-a-sus-clientes-canjear-1128-millones-de-preferentes-por-convertibles-93074/
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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #24 en: Febrero 23, 2012, 00:30:27 am »
Estas son las preferentes que va a amortizar el Popular y Banco Pastor por si alguien las tiene, es una excelente noticia porque el banco amortiza el 100% del valor nominal, es decir que les devuelven el 100% de su dinero.
http://www.cnmv.es/portal/hr/verDoc.axd?t={6043ef3c-3d33-4f0d-abcb-472c1750ba94}
Peeeeeero, no están todas las que son.
No amortizan las preferentes que sacaron a cotización en Frankfurt, solo amortizan las preferentes que se han negociado exclusivamente en el mercado de "ventanilla" (el mercado interno prohibido por el BdE a finales del año pasado),  y las que cotizan en el SEND (mercado secundario nacional), digamos que amortizan las "nacionales".
No quieren los mismos problemas con los clientes que están sufriendo otras entidades.
Puede que en el futuro amorticen más emisiones pero de momento se centran en los clientes de sucursal y los que especulan con las emisiones que cotizan en mercados internacionales deberán esperar.
« última modificación: Febrero 23, 2012, 00:45:16 am por Garrafón »
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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #25 en: Febrero 25, 2012, 15:02:30 pm »
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CAM ofrece recomprar subordinadas por 900 millones con rebaja del 25%
 
@Agencias   24/02/2012 13:53h
Banco CAM ha ofrecido a los tenedores de dos emisiones de obligaciones subordinadas por un importe total de 900 millones de euros su recompra por un precio del 75% del valor por el que adquirieron esta deuda, lo que implica un descuento del 25%.

Según informó la entidad alicantina a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), se trata de una emisión de obligaciones subordinadas por importe de 400 millones con vencimiento el 29 de septiembre de 2016 y de otra de 500 millones que vencía el 26 de abril de 2017.

La oferta de recompra concluirá el próximo 5 de marzo, a las 16.00 horas de Londres, mientras que la comunicación del resultado definitivo se publicará lo antes posible a partir del 6 de marzo. La fecha de liquidación de la oferta será el 8 de marzo.

Banco CAM justifica esta operación en la pretensión de incrementar la calidad y la eficiencia de sus recursos propios. La entidad adjudicada a Banco Sabadell aclara que los valores que se acojan a la oferta serán cancelados y que el resto permanecerá en circulación.


http://www.cotizalia.com/noticias/2012/02/24/cam-ofrece-recomprar-subordinadas-por-900-millones-con-rebaja-del-25-76177/
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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #26 en: Marzo 29, 2012, 09:49:00 am »
Citar
INCREMENTA LA RETRIBUCIÓN EN EFECTIVO EN LUGAR DE EN ESPECIE
Botín mejora el dividendo de Santander para apaciguar a sus accionistas


Agustín Marco - Sígueme en  Twitter  29/03/2012   (06:00h)

Banco Santander celebra el viernes la junta general de accionistas, que este año ha adelantado unos tres meses respecto a las fechas habituales. En la reunión con los dueños del grupo financiero, Emilio Botín tiene preparada una sorpresa positiva después de varios disgustos. La entidad tiene previsto anunciar una mejora en el dividendo, el cual volverá a pagar al menos la mitad en efectivo en lugar de con acciones.

Así lo han confirmado fuentes próximas al primer grupo financiero español, que oficialmente ha declinado hacer ningún comentario al respecto. Sin embargo, fue el director financiero, José Antonio Álvarez, el que dio la primera pista en la conferencia con analistas relativa a la presentación de resultados de 2011.

Uno de los brokers que participaron en esa reunión, celebrada el pasado 27 de enero, preguntó a Alfredo Sáenz cuál sería la política de retribución a los accionistas en los próximos ejercicios. El vicepresidente y consejero delegado le respondió que no habría novedades respecto a lo anunciado en el Investor Day de octubre de 2011. Sin embargo, Álvarez matizó que a partir de este año pagará al menos la mitad del dividendo en metálico.

El matiz es muy importante porque Banco Santander ha ido incrementando el abono con acciones –lo que se conoce como scrip dividend- en lugar de con dinero constante y sonante, como se hacía tradicionalmente hasta que Botín instauró esta fórmula en 2009. En octubre de ese año retribuyó a los accionistas con papeles en lugar de cash. De los cuatro pagos de ese ejercicio, tres fueron en metálico y uno con títulos.

En 2010, la proporción del scrip dividend se elevó al 50%, ya que dos los abonó con acciones y los otros dos, con dinero. En 2011 y debido a las dificultades del banco para hacer frente a los nuevos requisitos de capital impuestos por la EBA (la autoridad bancaria europea), Botín decidió preservar aún más la caja y distribuir tres dividendos con más papeles y solo uno en efectivo. Con el que ha distribuido en enero se ha ahorrado algo más de 1.000 millones de euros.

Esta estrategia tenía una ventaja fiscal –los accionistas no tenían que pagar la retención si lo recibían en especie- y una trampa. Por defecto, el banco pagaba el dividendo con papeles salvo que el inversor advirtiese a su entidad depositaria de lo contrario. Por ese motivo, cerca del 80% optaba por cobrar con acciones, en la mayoría de los casos por desinformación. Curiosamente, la familia Botín, primer accionista individual, casi siempre prefería el dinero.

Ampliación de pérdidas

El pago con títulos suponía además una dilución para el resto, puesto que el Santander tenía que ampliar capital cada vez que ponía en marcha lo que denominaba eufemísticamente “dividendo elección”. A partir de este año, esa pérdida de beneficio por acción (BPA) se frenará porque la institución ha decidido cuanto menos pagar la mitad en cash. Una proporción que, según fuentes próximas al banco, se incrementará a partir de 2013 y 2014.

Un anuncio que será bien recibido por todos los accionistas, los cuales llevan varios años de desilusiones. La próxima la van a tener en octubre cuando los tenedores de los bonos convertibles en acciones canjean sus valores de renta fija por nuevos títulos de renta variable en una ampliación de capital de 7.000 millones. El precio de conversión está, además, cerca de un 60% por encima de la cotización actual. Unas pérdidas que están en manos de clientes de banca privada del grupo financiero.


Un caramelito para que se olviden del resto.  :(

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/29/botin-mejora-el-dividendo-de-santander-para-apaciguar-a-sus-accionistas-95210/
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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #27 en: Mayo 29, 2012, 21:24:36 pm »
Citar
La CNMV asegura que el 70% de las preferentes
fueron colocadas correctamente


@Cotizalia - Sígueme en Twitter - iCotizados - Facebook 29/05/2012 13:39h
La polémica en torno a la venta de participaciones preferentes sigue estando en
primera plana. El presidente de la CNMV, Julio Segura, ha querido quitar importancia
a este asunto y ha asegurado durante su comparecencia en la Comisión de
Economía en el Congreso, que el regulador ha comprobado la correcta colocación
del 70% del importe nominal de estos instrumentos emitidos entre 2008 y 2011, lo
que representa aproximadamente 8.500 millones de euros.

Según ha explicado Segura estas participaciones preferentes revisadas por el
supervisor bursátil fueron colocadas entre algo más de 200.000 inversores
minoristas. En este sentido, cabe recordar que el ministro de Economía, Luis de
Guindos, sostuvo semanas antes en su comparecencia ante la Cámara Baja para
dar cuenta de la nacionalización de Bankia, que las participaciones preferentes no
deberían haberse comercializado nunca entre ahorradores, inversores minoristas no
especializados.

Sin embargo, Segura recalcó que las normas vigentes no permiten prohibir la
colocación de instrumentos entre minoristas por el hecho de que sean complejos,
por lo que la CNMV se ha centrado en establecer criterios para incrementar la
protección del inversor, mejorando la transparencia y fortaleciendo la liquidez de su
mercado, entre otras medidas.

De los más de 22.000 millones de participaciones preferentes que quedaban sin
canjear en mayo de 2011, Segura ha situado la cifra actual en un saldo vivo de
unos 8.000 millones de euros -5.000 si se consideran las operaciones actualmente
en trámite-, lo que supone que queda sin canjear el 26 % del total.
Segura ha explicado que en los casos en los que el canje ha sido voluntario, se
realizan casi en su totalidad por encima del valor nominal y en su mayoría por el
100 % del valor nominal.

Asimismo, ha reiterado que el organismo que preside ha llevado a cabo distintas
iniciativas para asegurar que la transparencia se impone en la comercialización de
estos productos.

También ha recordado que la CNMV ha abierto cuatro expedientes sancionadores
relativos a la comercialización de estos productos y afirmó que "es casi seguro que
se abran otros dos expedientes sancionadores en las próximas semanas, así
como que se adopten medidas compensatorias respecto a sus clientes por parte de
la entidad en otros dos casos", dijo Segura.

Sobre las operaciones de canje, Segura ha insistido en que la CNMV quiere que los
nuevos valores que se ofrecen a cambio de las preferentes sean más líquidos y, en
la medida de lo posible, que las entidades eviten el canje por productos
perpetuos. De este modo, ha dicho, los pequeños inversores podrán tomar sus
decisiones de la manera más libre y segura posible.


¿Correctamente? ¿Para quién?   >:(

http://www.cotizalia.com/noticias/2012/05/29/la-cnmv-asegura-que-el-70-de-las-preferentes-fueron-colocadas-correctamente--1187/
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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #28 en: Julio 10, 2012, 02:26:43 am »
La asamblea de la CAM rechaza amortizar las participativas por cero euros


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/09/valencia/1341847279_689418.html
"A la asamblea (integrada por 180 miembros) han asistido un total de 126. El resultado de la votación para la amortización de la cuotas participativas ha sido de 63 votos en contra, 24 a favor y 39 abstenciones. Los representantes del FROB han reiterado que, pese al resultado de la votación, el valor de las cuotas participativas sigue siendo cero. Cuando se emitieron, el valor nominal de las cuotas participativas distribuidas entre 55.000 propietarios era de 292 millones de euros."


No son participaciones preferentes, son papel de peor calidad, concretamente un escalón por debajo.

Del folleto explicativo de la emisión, http://www.grupocam.es/ES/CuotaparticipesInversores/cuotas-participativas/Documents/la-primera-caja-espanola/folleto-emision-cuotas-participativas-cam.pdf
"Se trata de un instrumento de renta variable cuya rentabilidad depende de:
1- los resultados individuales de cada ejercicio de la Caja y la forma en que sean distribuidos.
2- de la variación del precio de las cuotas en el mercado.

Los derechos de los tituleres de Cuotas Participativas se sitúan, en orden de prelación:
1- al mismo nivel, con futuras emisiones de Cuotas Participativas de CAM y, en el supuesto de liquidación de CAM, al mismo nivel que la obra benéfico-social de CAM, en cuanto al destino remanente que pudiera quedar una vez atendidas todas las obligaciones de CAM.

2- por detrás de todos los acreedores comunes y subordinados de CAM, incluidos los tenedores de Participaciones Preferentes."




Según El País hay 55.000 personas afectadas por la compra de Cuotas Participativas aunque creo que aquí se han colado y esta cifra engloba la suma de cuotapartícipes más preferentistas, siendo estos últimos muy superiores en número.

Currobena preguntaba por qué se les llama "Preferentes" a las Participaciones Preferentes si al parecer no tienen ninguna preferencia de pago, leyendo el folleto de las participativas encontramos la respuesta: porque en orden de prelación las Preferentes están por delante de las Cuotas Participativas.
Y en este momento las Cuotas Participativas de la CAM, según el FROB, por lo tanto según el BdE, ¡valen cero euros!.
El rescate a la banca tiene sus condiciones, ya veremos cuales son sus consecuencias.



« última modificación: Julio 10, 2012, 16:00:48 pm por Garrafón »
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Re:PREFERENTES ( El corralito español)
« Respuesta #29 en: Agosto 15, 2012, 14:17:39 pm »
Citar
Según 'Financial Times'
 España negocia que los tenedores de preferentes sufran una quita de hasta el 70%, según 'FT' Sería compensada por mayores intereses en los años siguientes según las intenciones de algunos banqueros españoles.  VOZPÓPULI (11:58)    El ministro de Economía, Luis de Guindos, observa al presidente del BCE, Mario Draghi                             El ministro de Economía, Luis de Guindos, observa al presidente del BCE, Mario Draghi
 Foto:EFE    Los tenedores de acciones preferentes en España podría sufrir una quita de entre el 50% y el 70% del valor nominal de su inversión, si se cumplen los deseos de algunos banqueros españoles con los que ha contactado 'Financial Times'. Según el diario británico, el Gobierno español está negociando que los que compraron preferentes (muchos de ellos personas de elevada edad y escasa formación financiera ante un producto complejo) no sufran una gran minusvalía en su inversión, sino que esta se convierta en una quita instantánea que sería reparada en los años siguientes recibiendo mayores intereses. El pago se haría con un plazo de entre 4 y 6 años.
El diario asegura que las negociaciones se están llevando a cabo con el departamento de Competencia, dirigido por Joaquín Almunia. Aunque la decisión final, asegura el diario, no se tomaría hasta septiembre como muy pronto, desde España se espera que la estructura básica de la propuesta del Gobierno sea aceptada por las autoridades comunitarias.
   URL:  [url=http://fs.vozpopuli.com/economia/12947-espana-negocia-que-los-tenedores-de-preferentes-sufran-una-quita-de-hasta-el-70-segun-ft]http://fs.vozpopuli.com/economia/12947-espana-negocia-que-los-tenedores-de-preferentes-sufran-una-quita-de-hasta-el-70-segun-ft [/url]
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